И вновь возобновляют производство Ту-160

http://rusvesna.su/news/1454407177

Шойгу: Россия возобновляет производство стратегических бомбардировщиков Ту-160

OCTAGON
В который раз?

http://rusvesna.su/news/1454407177

Шойгу: Россия возобновляет производство стратегических бомбардировщиков Ту-160

Почему бы и нет? Хороший самоль, устаревать будет еще лет 50 как минимум 😊.
Только не забывать пердиццки менять движки и авионику, чтобы быть на уровне.

Для Ту-160 была разработана ныне похеренная технология изготовления крупногабаритных титановых деталей. Это сейчас основная проблема.

Говорю заранее-ничего не получится вообще.НИЧЕГО.Дуракам тут и деньги не помогут,бесполезно.

OCTAGON
была разработана ныне похеренная технология изготовления крупногабаритных титановых деталей. Это сейчас основная проблема.

Да ланна, правда что ли? 😛 Верхнесалдинский комбинат ВСМПО на своем месте стоит, и кстати, кроме всего прочего, весь Боинг титановыми стойками шасси обеспечивает. Несмотря на взаимные санкции 😀

Narezz
ВСЕ!!!КАк бы они не пыжились,сколько денег не вбухивали,нет производства и не будет.Литейки нет,фрезеровщиков тех квалификаций нет,поэтому затея дохляк.Некому работать.

Прохожий_007
Да ланна, правда что ли? 😛 Верхнесалдинский комбинат ВСМПО на своем месте стоит, и кстати, кроме всего прочего, весь Боинг титановыми стойками шасси обеспечивает. Несмотря на взаимные санкции 😀

OCTAGON
У тушки нечто монструозное из титана.

У ТУ-160, если мне не изменяет склероз, самый большой титановый планер в мире. И для его изготовления отсутствуют (утрачены) установки для электронно-лучевой сварки и вакуумные печи для обжига.

Что-то по теме есть тут - http://vpk-news.ru/articles/26398

OCTAGON
Предприятия зачастую в частной собственности.

По части титана спорить не стану. Новот то что Су-100 (сотка) всесь титановый, да, у 160 - центроплан.
Смотреть лень, подзабыл.

У ТУ-160, если мне не изменяет склероз, самый большой титановый планер в мире. И для его изготовления отсутствуют (утрачены) установки для электронно-лучевой сварки и вакуумные печи для обжига.

Maksim V
Подгонят аналог из ясеня - пропитают эпоксидкой и полетит .

Лонжерон
АО - не частная собственность в тех случаях. Там практически везде - 51% госакций. Так что... 😊

По части титана спорить не стану. Новот то что Су-100 (сотка) всесь титановый, да, у 160 - центроплан.
Смотреть лень, подзабыл.

Я ж и говорю - была отлаженная технология. Кончилась. Надо создавать заново.

Maksim V
Ну и что с этого ? Подгонят аналог из ясеня - пропитают эпоксидкой и полетит .

Лонжерон
Вот! А мужики то всё всякие композиты да углеводороды!!!
Сталинскую, Ленинскую и Путинскую премии сразу!

OCTAGON
Сначала ГУЛАГ надо восстановить.

Narezz
Размечтались...вешать,ага.Пока все полностью не "модернизируют",не растащат последнее и не сдадут все в металлолом,не успокоятся.Директоров около 50 человек-это высшее руководство,с зарплатами в миллион!Нет единого властного директора как был Копылов,который один решение принимал и точка!А теперь немеряно замов на заме,в каждом цехе по десять замов(кого только непонятно)и никто ни за что не отвечает там.Крайний только работяга,у которого нет ни 1.инструментов.2.нормальной одежды. 3.своего места где переодеться и помыть руки с мылом хотя бы теплой водой зимой!4.нет ни болтов ни гаек,ни хомутов,ничего нет.Работать не дают потому что в цеху сборки стоит полный беспредел и бардак,отнимают вечером пропуска чтоб домой не убегали и душат бесплатной работой особенно по всем выходным!Отчеты зато показушные отменные:мы готовим к установке двигатели,мы сделали это,мы сделали то...ну да ага.

Ну Вы чего крамольничаете.
Все по плану. Отчеты Туполевские в ОАК да в Минпром, да Богинскому идут - прям загляденье.
А директора и замы нужны - чтоб, так сказать, контролировать, чтоб работяги какую гайку не уперли.
и нифига не 50, а "48 вице-президентов"...
Опять же - вот не сделал инженер-конструктор узел - это что же? Премии его лишать? А вдруг он уйдет с работы? кто ж вместо него работать будет?
А конструктор(чертежник-драфтер) чертеж не оформил - у работяги нет оснований к стапелю подходить. Но конструкторов обижать нельзя - они ж ИТР/ведущие и главные и прочие специалисты, а не чумазые работяги.
Кстати, конструктор чертеж не оформил зачастую, потом что до сих пор решение не принято куда этот узел поставят. И этот ли узел и поставят ли...
Все взаимосвязано, хуле...
План набора персонала по туполеву - это вообще пинцет. вчера набрать, позавчера все выполнить. то что людей учить надо - это как-то никто во внимание не берет. И то, что даже при таких вводных, людей не набирают - и в принципе уже даже нынешние планы не исполняются - но об этом никто даже не заикается. Ибо все сцут. Спросят же - чезанах. а так либо ишак, либо падишах.
Красота.
P.S. Людей послушаешь со стороны "Так это же Туполев! Он же на острие технологий!!! Вон, в новостях пишут". Сидишь и думаешь - как же легко народ ведется...
И непонятно, как ситуацию исправить. То есть понятно, что и как и в какой последовательности делать (учили же даже этому, хренову гору лет назад в университете), только нахер никому это понимание не нужно.
Ибо.

Narezz
С ним трудности не с экономикой связаны,а с полнейшими идиотами и на сборке и в руководстве.Баран на баране сидит и таким же "своим" погоняет.Говорю заранее-ничего не получится вообще.НИЧЕГО.Дуракам тут и деньги не помогут,бесполезно.Нужно растить и учить спецов а это долгие годы,а не высасывать только деньги в карман и пытаться выдавить что-то из мертвого старья.

Вообще да. Добавлю, что Казань со столицей 50 на 50 ответственность делят. И только обученные спецы ситуацию не спасут. Проблема системная.

mmy0462
Проблема системная.

Стас
Систему менять предлагаете? Ню ню... Политикой пахнет, а политика ныне под запретом 😊

Да где ж предлагаю-то? Свят-свят! )))
Наоборот, ратую сердцем всем за скорейшее вставание колен и наваляние всем врагам нации по шее!
Ура! Ура! Ура! )))

mmy0462
ратую сердцем всем за скорейшее вставание колен и наваляние всем врагам нации по шее!

Изделие такое-то, при всей своей супер-пуперстости, имеет неустранимые недостатки, а в его стоимости для Родины - 60% потерь и ошибок проектирования и производства. Эти потери ликвидировать невозможно, потому что... и что несмотря на то что изделие в четыре раза дороже предыдущего, вместо ста старых выпустим 25 новых. Да, мы знаем, что можем выпустить 50, но будеа 25, ибо.

Когда люди приходят в ресторан и заказывают, хрен с ним, плов, а им приносят вареный в пакетиках рис с кусочками мяса, что могут они сделать? Больше никогда не приходить в этот ресторан, а найти другой. Им в общем-то неинтересно почему принесли это, а не плов, повар ли заболел, рис закончился, казан разбился...это не их проблемы. Проблема в том, что другого ресторана нет. С другой стороны, если они никогда до этого не ели плов? или ели последний раз лет двадцать назад? С третьей стороны - шеф-повар или владелец ресторана - родной брат/сестра/отец клиента.

Вы же все всё понимаете.

Вы же все всё понимаете.

Voron65
Ресторан то сменили?

Так других-то нет )))

mmy0462
С другой стороны, если они никогда до этого не ели плов?

EgoSa
П-моему в приведенной аналогии что-то не так... 😊
А если "до этого не пили коньяк"? Нормальный, хороший? 😀
Не находите, что такая логика тут не работает?
Потому что качество и соответствие заданным характеристикам, техническим, потребительским и пр, не есть дело вкуса?

Приведите свою аналогию.
И не факт, что коньяк они до того пили.
Общий смысл в том, что, например, Туполев монополист. И Родина обращается к нему, как к единственно возможному исполнителю. Только он единственно возможный уже практически на бумаге.
Там где нет производства - все умирает. Конструкторы из моделек своих катийных живой борт не поднимут.
Сухой, Миг, - там тоже далеко не гладко все, но они все эти годы хоть тушкой, хоть чучелом, но борта новые выпускали.
Сколько Туполев выпустил самолетов с 1992? - 20? 30? 40? Именно выпустил, именно новых, а не собрал-домодернизировал? Хотя бы всех вместе и военных и гражданских?
У меня народ в эксплуатации по 214 вешается - практически любой запрос в КБ - годами висит.

P.S. Так-то приходите в КБ работать, поправите заодно ситуацию. Отдел кадров работает на прием. Тут не только чертежники нужны.

Narezz
Пусть за эти копейки там сами работают,умники большие.Коммунизм давно кончился,идейный идиотизм тоже.Сейчас деньги рулят,когда начнут в реале по сорок тысяч базовой ставки итр-ам платить хотя бы,тогда молодежь может быть и подумает идти на завод или нет,а пока у них только на бумаге по 37 получается,между начальством вывели среднюю и работягами.Одни по 150,другие по 20,в итоге у всех все гладенько.Только текучка 80% почему-то из сборочного цеха,не успевают новых баранов набирать,все умные стали.Не заплатили что обещали?До свидания,правильно.И так будет долго,пока не начнут планомерно и по-настоящему народ отбирать и обучать.

Пару лет назад людей пытался набрать, причем своих бывших. Хороших спецов, сказал бы даже лучше чем сам, причем им самим было интересно сюда придти - поделиться опытом, наработками. Руководство посмотрело на запросы и сказало - давай позже. Через год опять к вопросу вернулись (кризис в разгаре, ага) - тогда посмотрели на запросы еще раз и сказали - данунах - к нам сейчас любой пойдет - всех ото всюду увольняют, а у нас набор открыт (моих-то, как ни странно, ни одного не уволили, даже зарплаты за это время подняли). Ок, нашел студента-выпускника на минимальный минимум (хер с ним - обучим)- третий месяц у финдира лежит на подписи.
Иногда таки интересно - вещи ведь очевидные. Ну на уровне элементарной логики даже. Не идиоты же руководство, что таких вещей не осознает. Значит есть причина, которая заставляет их так поступать. Просто жадность? Но ведь деньги формально не свои, а Родины.

В славное время живем, граждане. Удивительное, ?;%дь.

mmy0462
P.S. Так-то приходите в КБ работать, поправите заодно ситуацию. Отдел кадров работает на прием. Тут не только чертежники нужны.

Narezz
Что творится на заводе Туполева,словами не передать....это пинцет,правильно.Никто ни за что не отвечает,все только сосут деньги и нет работы!У 90%работяг сборочного цеха нет работы!!!

mmy0462
Просто жадность? Но ведь деньги формально не свои, а Родины.

mmy0462
У меня народ в эксплуатации по 214 вешается - практически любой запрос в КБ - годами висит.

------------------
Доброй охоты всем нам!

В моей балльшой конторе это уже прям фитиш какойто, набирать руководов со стороны. Какбудто своих некого поднять кто много лет в теме.

DBoronin
Да так везде...
В моей балльшой конторе это уже прям фитиш какойто, набирать руководов со стороны. Какбудто своих некого поднять кто много лет в теме.

Не знаю, если честно. У нас например, есть руководители, которые придя "с низов", протащили наверх все свои тараканы, связи, узкий (читай профессионально деформированный) взгляд на окружающую ситуацию, и любые предложения встречают со словами "здесь так не принято" или "это не будет работать".

Ну а те кто со стороны у нас, такое ощущение, что пересидеть назначаются (субъективно и не все само-собой).

mmy0462
предложения встречают со словами "здесь так не принято" или "это не будет работать".

DBoronin
а может стоит прислушаться и не идти пробивать стенку головой...люди чай не просто так с низов в начальники попали. наверно опыт имеют, и видели много.
гораздо прикольней смотрится регулярные попытки новых высокоэфективных менеджеров(в простонародий Лунтики), которые ни разу не работали на одном месте больше двух лет, кидать идеи в разных направлениях не зная элементарных законов физики не то что темы вопроса.

У Вас есть знакомые в отрасли, которым Вы доверяете с точки зрения информации? Лучше у них поинтересоваться, если интересно.