Хотят возродить производство Ил-96

Aviator31
да, двигателя на него не было

Какие-то слухи ходят

ps. ПД-14 это только проект..это ещё очень далеко до двигателя

Для истории, так-сказать:
ОАК создавался лет 8-10 назад с целью контроля финансовых потоков, руления бабла, повышения эффективности в целом по отрасли и тыды и тыпы. Про пиление я молчу - это и так все знают.
Так или иначе, положительные моменты в этом были (опять же не буду акцентировать внимание на деталях - кто в теме - тот в курсе, а тролли и недалекие при любом раскладе найдут к чему прицепиться).
Контроль осуществлялся через департаменты созданные в ОАКе - департаменты военной, гражданской и прочих авиаций. Там сидели люди, которые анализировали исходящие от заводов/кб (кстати, вопрос - на сколько они были и есть сейчас правдивые?) и на основе этой аналитики давали прогнозы и рекомендации руководству ОАКа.
То есть поправлюсь - должны были. И даже в начале делали, но потом как-то очень быстро перестали.
Почему?
Потому что прогнозы и аналитика были устрашающими. И давать такую информацию наверх грозило. Причем, даже тогда грозило (сейчас, как вы понимаете, ситуация еще более сложная).
И фраза 'за пределами сроков планирования' звучала чуть чаще, чем всегда.
На волне освоения средств, идея с департаментами и проектным управлением очень понравилась многим компаниям ходящим под ОАКом и они начали усиленно плодить подобные структуры у себя. С молчаливого ОАКовского согласия.
И сажались на/в эти дирекции/департаменты/управления люди проверенные/надежные/лично 'преданные делу партии', так сказать.
К сожалению, начальники подобных подразделений не всегда оказывались в том числе профессиональными руководителями со всеми вытекающими и зачастую за проектным управлением подразумевали что угодно, кроме проектного управления. И это породило невиданную доселе волну зарабатывания бабла на себя и своих близких лично, но никак не для компании, где они работали. Что невольно, по принципам диффузии транслировалось на все предприятие в целом.
Тем не менее, результат все же отличался. Где-то акцент вносили крупные оборонные производственные (не НИОКР, что важно) заказы, где-то играло роль тесное сотрудничество с иностранцами и откровенное ничегонеделание ну никак не катило. В общем где-то что-то как-то двигалось.
На фоне всего этого особняком стояла одна крупная компания, почитаемая и уважаемая многими.
Которая вроде бы обладала всеми предпосылками стать лидером в отрасли и вытащить остальных наверх.
Но не стала:
Когда там создавались так называемые департаменты по теме и все носились с идеями 'проектного управления', никто не знал что это как это и зачем это, но слова красивые, деньги под это дают - почему бы и нет?
В общем организовались.
Только не учли, что подобная калька эффективна может быть при связке - управляющая компания-исполнитель и плюс определенный уровень технологической подготовки бизнес-процессов, протоколов взаимодействия и исполнимости иных прочих нормативных документов.
Опять же, создавая такую структуру, необходимо убирать неизбежно остающиеся дубли, присущие процессному подходу управления, что, как видится, сделано не было.
И ситуация, когда с одной стороны за процесс отвечает до 4 структурных подразделений и в то же время не отвечает никто, стали обыденностью.
Причем в каждом подразделении свой начальник, зам, секретарь и 10-15 или больше 'младших научных сотрудников', которые все вместе дружно сидят на накладных и вносят свою посильную лепту в стоимость оборонных заказов.
И хотя потом стало понятно что это не совсем то что нужно - попробуй, скинь с должности директора племянника какого-нибудь трижды депутата и члена правящей партии.
И что получается?
Сидит эта контора с целым выводком дирекций, пилит накладные расходы и пытается рулить процессом. Некоторые честно пытаются рулить - лично таких знаю. Но в связи с тем , что зерна разложения заложены гораздо глубже, то желание отдельных личностей роли уже не играет. Относительно недавно из одной близкой мне компании ушли ряд достойных руководителей, которые пытались что-то исправить, но им не дали. А местные за спиной шепчутся - 'так он #банько, 'не понимал сути' - чего жалеть'
Плюс видя такую картинку в дирекциях конструкторы стали невольно копировать такой же принцип работы 'Себе-себе и побольше'.
Опять же на финансовых должностях сидят свои люди, которые в случае чего сразу говорят, что в бюджете такие изменения не заложены, так что нах-нах - лесом.
И вместо того, чтобы заставить, например, бухгалтеров правильно вносить данные в соответствующие финансовые программы, набирают новых бухгалтеров - умножая энтропию ошибок.
'Да и вообще - о какой модернизации идет речь, если вы и так не справляетесь - вот справьтесь сначала, потом уже подумаем - выделять средства или нет' ))). Гениально ящетаю. И в общем-то где-то верно.
Кстати, почему не справляются с заказами?
Потому что, помимо проблем с руководством, задвоения функций и размывания ответственности, штат инженеров протерян. Лучшие померли, или разбрелись по отрасли, а конкретно в этой компании остались вместе с нормальными инженерами либо откровенные неудачники, либо идейные трудоголики, либо 'заслуженные-живого-ленина-видевшие', либо истые карьеристы носящиеся с портретами вождей, как с хоругвями, которые в среднем эффект на одного условного инженера дают ниже чем у других иных некоторых.
Ну а новых на работу стараются принимать только своих. Чтоб 'прикрыли' в случае чего и 'помнили' кому и чем обязаны.
Результат это дает закономерный - официальная зарплата низкая и почти никто со стороны в эту отрасль не идет, соответственно в первых кандидатах бывает ходят братья, друзья, собутыльники с соответствующим багажом знаний и отношением к работе.
Все бы ничего. Штаны просиживаются. Деньги пилятся, схема ИБД совершенствуется. Вверх идут по возрастающий красивые лозунги, которые сверху же спускаются в народ еще более красивыми.
Проблема в том, что сложившаяся политически-экономическая обстановка начинает вносить свои коррективы.
А вот тут, товарищи, начинается самое интересное.
Контракты срываются. И бабки потихоньку заканчиваются. Все судорожно ищут возможность на кого-то свалить неудачи. Инженеры на департаменты, департаменты на инженеров, все вместе на ОАК, ОАК на КБ/заводы. А в итоге все замазаны по самое нехочу. И правду говорить боятся. Причем уже серьезно боятся, ибо пахнет статьей.
А с другой стороны:
Спросили, например, вояки - сколько и за сколько делать будете это и это. Спросили через ОАК. ОАК переадресовал в кб. Те в ОАК ответили - 5 лет минимум за охренилиард охренилиардов. ОАК подиспужался и пальчиком пригрозил исполнителю и сказал - что-то многовато - напишите, что за полгода и за 1/3 охренилиарда. Контора и написала. Вояки дали добро и выделили бабки.
Результат уточнять надо?
С другой стороны и заказчик тоже завязан на этом, потому как в общем-то в курсе. И выхода простого нет из ситуации, потому как миги-сухие худо бедно летают и производятся и хоть тушкой, хоть чучелом выпускаться будут, потому как летают интенсивно (особенно в последнее время), изнашиваются, заменяются, также поставляются зарубеж.
А изделия этой уважаемой конторы:
Кароч, товарищи, 'настало время офигительных историй'

Стас
Вроде сабж без всякого вредительства не пошёл из за плохой топливной экономичности. ЕМНИП на 8 процентов больше жрёт керосина чем аналоги. В коммерческой авиации это смерть не родившись

Spirit oFF
Если он при этом в 3 раза дешевле суперэкономичного аналога. То эти 8% разницы в потреблении за всю самолетную жизнь не налетает на разницу в цене.

Ага возродят и возобновят.
Они физически это не смогут сделать.

Стас
Кого расстрелять надо мы знаем. А вот кто сможет в шабашках работать? Вопрос... 😞

Ну вот это как раз - не вопрос: молодежи много, которая хочет. Если вспомнить опыт 20-х - 30-х годов прошлого века, то...

Samson67
Ну вот это как раз - не вопрос: молодежи много, которая хочет. Если вспомнить опыт 20-х - 30-х годов прошлого века, то...

Стас
Уверены что молодёжь не имеющая опыта сделает нам рашн аэробус? Есть у нас молодые Туполевы?

Есть.

mmy0462
Как калека на деревянных протезах пробежать стометровку быстрее чемпиона мира.

О двигателях: Ильюшин Ил-76ЛЛ, Бортовой ?: 76529
11 августа 2014 г. замечен в ангаре ЛИИ, на нём велись работы по установке нового испытуемого двигателя - ПД-14 (седьмой собранный двигатель, первый серийный).
24 октября 2015 г. - выкатка.
30 октября 2015 г. - первый полёт, во время которого производились включения ПД-14.

Вампир77
Так вот, о калеках:
О́скар Писто́риус - бегун на короткие дистанции из ЮАР с ампутацией конечностей обеих ног ниже колен. Шестикратный чемпион летних Паралимпийских игр. Серебряный призёр чемпионата мира в Тэгу в эстафете 4×400 метров. Участник Олимпийских игр в Лондоне. Двукратный серебряный призёр чемпионата Африки 2012 года.

О двигателях: Ильюшин Ил-76ЛЛ, Бортовой ?: 76529
11 августа 2014 г. замечен в ангаре ЛИИ, на нём велись работы по установке нового испытуемого двигателя - ПД-14 (седьмой собранный двигатель, первый серийный).
24 октября 2015 г. - выкатка.
30 октября 2015 г. - первый полёт, во время которого производились включения ПД-14.

Сколько бежит олимпийский чемпион и/или чемпион мира?
Сколько тренировался Оскар?
Сколько стоят его протезы?
Сколько бы он пробежал на обычных деревяшках?
Сколько бы пробежал пусть даже трижды чемпион мира (а мы ведь были чемпионы в области строительства авиции) после, пусть двух-трех лет работы... ну пусть дворником... или строителем, но никак не тренировок. За сколько бы он восстановился до рабочей формы и восстановился ли бы вообще?

ПД-14 - это двигатель - пусть один из основных, но не единственный элемент в конструкции планера - дай бог его сделают.
в 2012-2013 годах его разрабы не для протокола говорили, что расчетно он может показать требуемые под борт параметры, но даже расчетно не больше чем на 10% от ресурса.
с электроникой как быть?
стапелями?
с производственной кооперацией?
Людьми?

Я не конструктор и не эксплуатант, но даже мне видно, что вопросов по 96 больше чем ответов.
И если кто-то думает, что я против самого 96 - тот не прав. Я против чтобы создавая его, пилили остатки бюджетов, принимали идиотские решения, кидали лживые лозунги вверх а оттуда спускали в народ - нам. Надоело уже слышать заявления типа, "а вот мы сделаем не имеющий аналогов..."
Хочется слышать "а вот мы сделали..." и увидеть.

Это знаете, если аналогии применить и масштабирование, то в чем проблема физическому лицу сделать, пусть один, но обсолютно новый из новых деталей (пусть даже не тех же самых, а максимально близких по параметрам) внешне 421 москвич (РАфик, 24 волгу - не важно). Легально получить на него номера и пойти работать с ним в такси?

Вкусно?

mmy0462
Хочется слышать "а вот мы сделали..." и увидеть.

dikiy
Сделали. SSJ-100

Стас
КБ Сухого единственное осталось работоспособным

dikiy
Его Погосян оставил.
ИМХО, во многом за счет остальных

Типа согласен

разбирал материалы по 334
в конкурсе они с ссж вместе шли.
погос больше пообещал, может быть больше денег дал
туполевцы провафлили.
На вопрос - а хуле тупили? Неужели не понятно, что иначе нельзя было - молчат.
и да- с точки зрения технолога сейчас - ссж круче (при прочих равных). опять же - технология разная бывает. и это, на всякий случай - технология и технологичность - не одно и то же, ну неважно.
если добавить цену - то да - акцент меняется.

Не знаю кто был генконструктором 334 тогда.
сейчас - чисто по жизни - говеннейший человек.
В моем понимании главный конструктор при прочих равных должен управлять процессами - понимать причинно-следственные, осознавать затраты на те или иные решения. уметь соспоставлять "по три но маленькие и большие но по пять".
Нынешний живет по принципу "есть два мнения - мое и неправильное"
Я готов выслушать его точку зрения, я готов ее попытаться понять, но мой вопрос обычно нахуй посылается - "если ты не знаешь таких элементарных вещей - ты не достоин общения со мной"

Иногда создается впечатление, что они там в туполеве работают
не все в "Туполеве", а каждый в зао "имени себя", о чем в общем-то выше и писал.

mmy0462
"если ты не знаешь таких элементарных вещей - ты не достоин общения со мной"

dikiy
Сделали. SSJ-100 😞

И да - перед тем как его сделали - тоже обещали очень много.
И когда проект только запускался, знакомые суховцы говорили (сам не видел - врать не буду), что к приездам всяких высоких гостей сгоняли всех подряд, выдавая чуть ли не хирургические халаты и сажали за компы в новеньком помещении, включая мониторы с заставками какой-нить 3Д модели и заставляли усиленно делать вид что ппц как заняты.
Сам такое на ильюшене проходил:
"сядь сюда, повернись так, вы наклонитесь... нода бы ширму поставить - стена у вас тут обшарпанная" и тэ дэ и тэ пэ.
щелк-щелк и вот уже статья в впк с заголовком
"главный конструктор оценивает применимость нового кронштейна"

"дружный коллектив в едином порыве..."
Год или два назад один из замов минобра ходил по цехам одного завода, ему там такую лапшу вешали...
потом хвастались еще, как ловко.
как дети малые, а еще директоры...
Так что вы, товарищи, это - побольше верьте тому что пишут и вещают с экранов. Угу.

P.S. помню как-то сидел за компом в одной стране в одной конторе - техпроцесс инспектировал - времени в обрез - тема не знакомая - мозги кипят.
Вдруг чую сзади встал кто-то и пыхтит. Так как местные обычно представляются и разгоор сразу начинают, то на автомате говорю на русском матерном - "на..уй от спины - не мешай работать". за спиной "извините" (на русском!) и топ-топ-топ шаги. Оборачиваюсь никого. Потом сказали не то из правительства нашего какие-то хмыри приезжали, не то из другой околоправительственной конторы с инспекцией.

так это к чему - даже не предупредили и халат не выдали.

Spirit oFF
Нахуа прекращать было. Царство пиара, главное прокукарекать, а то что кукарекают про свое вредительство даже не задумываются.

Одни пидоры прекратили, другие."хотят" возродить...

dikiy
6-й неплохая машинка. Одно время к нам летали.
Позже, когда прищлоась летать на Б-757 и Б-767, то долго плевались

Лонжерон
Одна из лучших в мире.

Лонжерон
86, а безаварийно летал на всем протяжении

dikiy
Пока не угробили в Шарике

dikiy
Правда, тоже косяки вылазят.

Стас
Те что идут для президентского борта нареканий не вызывают

Лонжерон
тормозные колодки

dikiy
Пришлось покрутиться, слить керосин и обратно на полосу.

Нехватка финансирования привела к задержкам. Летная лицензия была выдана только в 1997 году, с того времени было построено всего лишь 18 самолетов на территории Узбекистана, который и в то время находился в зависимости от Москвы. В 2012 производство в Ташкенте было приостановлено.

На этой неделе произошел неожиданный поворот. 'Указания по разработке ближнемагистрального самолета на базе Ил-114 даны. Производство будет налажено в Нижнем Новгороде', - написал премьер-министр Дмитрий Медведев в своем аккаунте в микроблоге Twitter.
http://rusnext.ru/recent_opinions/1447578702

Стас
отовимся потихоньку к железному занавесу... жесть, неужели опять в совок?

Стас
Готовимся потихоньку к железному занавесу... жесть, неужели опять в совок? Только вместо кпсс - ер... 😞

Очередной мега-ветеран...
Границы пока открыты, попутного ветра в горбатую спину - кто мешает-то???

Samson67
Так что - есть надежда, что оправится авиапром.

В Туполев счетная приходит - всем все равно. А там отчитаться уже за сотни миллионов не могут. Хотя кого это волнует. Контрактов на ярды, что такое на их фоне не по карманам рассованные даже, а тупо про*банные сотни три-четыри миллионов просто из-за несовершенства управленческой системы.
Они умудряются одни и те же работы дважды, а то и трижды провести )))
причем даже когда пальцем тыкаешь и говоришь - вот тут-то и тут-то конструкторы вас наимели так-то и так-то, а если не сделать то-то и то-то, то у вас срок по контракту сдвигается на полгода, что при грозит тем-то и тем-то, прошу мол выдать такие-то указания.
А они заявляют, что здесь так не принято, что если конструкторов премии лишить, то те разбегутся и совсем работать не будут.
А я сижу идумаю, а какая разница, что они сейчас не работают, но сидят и получают деньги, что не будут работать и не получать деньги, тем самым даже экономию принося.

и для справки.
инженер-конструктор отчитывается бумажками (ога - 21 век на дворе). На скольких бумажках он деталь уместит - столько денег и получит. Чем на больших бумажках одну (любую) деталь растянет - дольше времени на работу, больше денег себе лично - меньше денег остается в проекте на остальные работы.

Святые идиоты, блин.
Причем все искренне считают "а че в этом такого?" все ж так делают.

С другой стороны, если представить, что изначальная цель того же туполева - не самолеты строить, а бабло осваивать - все на свои места становится.

Плюс еще момент.
Меня всегда учили, что конструктор должен тесно взаимодействовать через технологов с производством, причем они все вместе должны стремиться к тому чтобы ошибок при проектировании было меньше, потому что 10% ошибок в бумаге - 130% ошибок на производстве. "Мы же в одной конторе работаем, ради общего дела стараемся".
Только вот некоторые инженеры-конструкторы, в катие чтобы окружность сделать, ставят точку соответствующего масштаба с соответствующим заполнением. По крайней мере, на прозводстве зубами скрежетал народ одно время, все собираясь приехать и монтировкой по пальцам и мозгам настучать.

mmy0462
если представить, что изначальная цель того же туполева - не самолеты строить, а бабло осваивать - все на свои места становится.

mmy0462
На скольких бумажках он деталь уместит - столько денег и получит. Чем на больших бумажках одну (любую) деталь растянет - дольше времени на работу, больше денег себе лично - меньше денег остается в проекте на остальные работы.

Во первых втрое дешевле не выйдет. Даже ладу при огромной таможенной пошлине сильно дешевле иномарок сделать не выходит.

vladdrakon
полагаю, за пару процессов, три шабашки и десяток-другой расстрелов, возродить таки можно 😛

ах вот оно что - надеетесь охранником там устроиться.
посмею напомнить, что подобные "бизнесьмены" на лет 10 раньше закончатся.

Samson67
Приятель в КБ говорит: "по Ил-112В нас уже задолбали гнать - сдавать надо, может в 17-м полетит".
Так что - есть надежда, что оправится авиапром.

"Оправится" это самое главное слово!

mmy0462
Я бы хотел, чтобы оправился, но пока объективных предпосылок не вижу.
Буду рад, если ошибаюсь.

В Туполев счетная приходит - всем все равно. А там отчитаться уже за сотни миллионов не могут. Хотя кого это волнует. Контрактов на ярды, что такое на их фоне не по карманам рассованные даже, а тупо про*банные сотни три-четыри миллионов просто из-за несовершенства управленческой системы.
Они умудряются одни и те же работы дважды, а то и трижды провести )))
причем даже когда пальцем тыкаешь и говоришь - вот тут-то и тут-то конструкторы вас наимели так-то и так-то, а если не сделать то-то и то-то, то у вас срок по контракту сдвигается на полгода, что при грозит тем-то и тем-то, прошу мол выдать такие-то указания.
А они заявляют, что здесь так не принято, что если конструкторов премии лишить, то те разбегутся и совсем работать не будут.
А я сижу идумаю, а какая разница, что они сейчас не работают, но сидят и получают деньги, что не будут работать и не получать деньги, тем самым даже экономию принося.

и для справки.
инженер-конструктор отчитывается бумажками (ога - 21 век на дворе). На скольких бумажках он деталь уместит - столько денег и получит. Чем на больших бумажках одну (любую) деталь растянет - дольше времени на работу, больше денег себе лично - меньше денег остается в проекте на остальные работы.

Святые идиоты, блин.
Причем все искренне считают "а че в этом такого?" все ж так делают.

С другой стороны, если представить, что изначальная цель того же туполева - не самолеты строить, а бабло осваивать - все на свои места становится.

Плюс еще момент.
Меня всегда учили, что конструктор должен тесно взаимодействовать через технологов с производством, причем они все вместе должны стремиться к тому чтобы ошибок при проектировании было меньше, потому что 10% ошибок в бумаге - 130% ошибок на производстве. "Мы же в одной конторе работаем, ради общего дела стараемся".
Только вот некоторые инженеры-конструкторы, в катие чтобы окружность сделать, ставят точку соответствующего масштаба с соответствующим заполнением. По крайней мере, на прозводстве зубами скрежетал народ одно время, все собираясь приехать и монтировкой по пальцам и мозгам настучать.

dikiy
Поляк мне однажды на верфи выдал: "Наши конструктора, так же как и ваши, получают зарплату с килограмма чертежей"

Вы на заводах-то работали? С ЕСКД знакомы?
Эскизы - это на опытном производстве, ибо там единичные экземпляры. А в серии - строго определенный комплект документации.
Кстати... Документация, необходимая ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ самолета типа Ту-154 или Ту-95 - занимает ТРИ ПОЛНОРАЗМЕРНЫХ ШКАФА.
А РЛЭ и комплект фидерных схем на борту - ПЯТЬ ОБЪЕМИСТЫХ ПОРТФЕЛЕЙ, из которых ДВА ТОМА размером чуть более БСЭ - РЛЭ.

Samson67
Точно???
Суперджет - все в цифре, 112В - вообще все в электронном виде.
И НИКОГДА конструктор за листы не получал: всегда были оклады и премии. У чертежников - тоже, кстати.

Оу-оу-оу, полегче! )))
Суперджет закладывался изначально в цифру и делался изначально в цифре идеологически.
114 ЕМНИП более-менее серьезные разговоры о возобновлении производства начались года 3 назад. На тот момент кд и ркд были вроде бы только на бумаге - товарищ Таликов за голову хватался от того, что надо все это цифровать (по предварительным подсчетам перевод на цифру при наличии тех мощностей требовал около 5 лет). Также был вопрос о том, что номенклатура комплектующих и производственная кооперация должна быть пересмотрена по причине давности времени и изменения некоторых технологий, поставщиков (вопрос - переводить старые чертежи под копирку и в них вносить изменения или сразу делать новые с изменениями?). По идее уже ОКР и просто перевести чертеж в элетронку как есть - это еще не вся работа. Как быть с изменениями которые отслеживались ли вообще?
112 в то время (2011-2012)не помню чтобы был в каком-либо ощутимом проценте в цифре, да и то, подозреваю без какой-либо агрегатной увязки.
Если в настоящее время его сделали в цифре весь: системы, агрегаты, сборки подсборки, детали, увязки и прочее - я очень рад.
И по-хорошему надо все-таки уточнить что есть "весь в цифре".
Потому что если чертежи и модели переведены по перечню в солид или в катию или что там используют сейчас это в цифре.
Если к этому добавляется увязка в ПДМ-системе на уровне материалов, деталей, сборок, систем/планера вместе со спецификациями, технологическими картами и с прочей лабудой - это ведь тоже в цифре, но уже немного другой уровень.
За перевод бумаги в электронный вид в 2012 года по 476 отвечал опять же, ЕМНИП Новожилов (младший который) - на Авиастаре в Ульяновске народ первое время вешался - по крайней мере пример про точку - оттудова (причем не утверждаю, что претензии производственников обоснованные, просто они были и ссылаясь на качество оцифрованных материалов они утверждали, что не могли сделать свою работу в срок, и собсно говоря в срок не делали). Может потом стали нормально чертежи делать. Кстати, признаю, что не могу сказать, как это выглядело юридически. Кто каким контрактом прикрывался и где работал по документам - ОАК, Ил, ОАК-ТС, ОАО "Новожилов и Ко". Так-то это важный вопрос.
Как оценивались труды людей, которые делали эти чертежи на Иле - не могу сказать - не помню, хоть убейте.

Далее...
Конструктор...
Кто есть конструктор и где есть конструктор? В КБ, на производстве? Главный?
Вы за каких говорите?
Цитируемый пост касался туполева и полагаю, что из контекста Вы не поняли, что подразумевается инженер-конструктор Туполева а не какой-нибудь иной конструктор в иной компании - тут прошу извинить. Во избежание уточняю - это про Туполев.
Люди, которые получают деньги за бумажку в КБ "Туполева" и про которых я говорил, называются инженерами-конструкторами (разных категорий, разных направлений, но в трудовой у них так - по крайней мере у двоих видел). Это инженеры-конструкторы при КБ - работы по Туполеву в Москве идут в рамках ОКР/проектов и сейчас усиленно (опять же в связи с известными событиями) происходит модернизации, возобновления и прочая/прочая - они получают деньги за бумажку. Табель их показать я не могу, но тут уж хотите верьте, хотите нет. Да, у них есть начальники - бригад-отделов-центров - не видел их трудовых и допускаю, что они не отчитываются за бумажки, но с другой стороны они отчитываются в том числе, за как много бумажек сдали их подчиненные.
Это, и к слову - чертежники - это кто? Я не люблю это слово, потому что слишком разные понятия под них закладывают в разных организациях и срач разводить из-за этого не хочу - давайте, если надо, определяться.
Вы ж в производстве работаете (не делаю различий по должности)? В серийном? Или вообще в эксплуатации? Вам в работу чертежи поступают сразу от конструкторов КБ? Или у Вас рабочие чертежи/модели, да и вообще документы которые за последние годы вылизали и работать с ними одно удовольствие? Или Вам чертежи поступают, а Вы в них не смотрите и делаете так как знаете? Это ведь тоже имеет значение.

P.S. Если не сложно, можете у знакомого уточнить где делать планируют? В Самаре? и 17 год - это именно полететь или завершение ОКР?

dikiy
"Ил": разрабатываемый новый военно-транспортный Ил-106 сможет садиться на грунт
"Эта машина будет очень большая, 80-100 тонн. Главное отличие в том, что он сможет садиться на грунт", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24". Вельможкин отметил, что этот самолет будет класса Ан-124 "Руслан".
http://tass.ru/armiya-i-opk/2423318?utm_campaign=SMI2

Не верю почти ни единому слову в статье, но втайне надеюсь, чтобы получилось.

mmy0462
Это, и к слову - чертежники - это кто?

mmy0462
это я о своей доле скептицизма относительно заявлений.

Лонжерон
А вот вчера.
http://www.youtube.com/watch?v=SnryDog5xBs
с 45:38 смотреть

Не могу комментировать.
я в принципе не двигателист и не разраб.
В Ростехе люди по импортозамещению вешались еще год назад - не знаю, какие у них доклады. По факту один мой знакомый на грани съезда с катушек )))

С другой стороны:
Помните анекдот: "а в чем проблема? Вы тоже рассказывайте".

Опять же.
Импортозамещение.
Пример.
Предположим, пусть резина, полимеры и подобное.
В Сергиевом Посаде есть одно из производств по рти.
Директор его года 4-5 назад сетовал (по-памяти) - "я бы с удовольсвием работал с Казанью или Уралом (или где там центры по производству сырья?), да только они не могут гарантировать стабильное качество поставляемого сырья. У меня эти резинки штампуются/варятся/делаются на автоматической линии по определенной технологии. Российские материалы даже в рамках одной партии скачут по показателям, а это остановка конвейера, перенастройка, переналадка, простой... - время/деньги.
И т.д. и т.п.
Притом, что цены не особо ниже тогда были.
Как сейчас - не могу сказать.

Еще пример.
Токата - Ульяновск - кресла, рули и т.д. и т.п. Они по условиям локализации должны часть производства освоить в России. у них есть входной контроль качества. Так под их контроль качества на лето 2015 ни одна российская фирма не могла предоставить в приемлемую цену заготовки. физически не могла, либо стоило кратно дороже чем импортируемые из-за границы аналоги.

Как-то так.

P.S. Во избежание - я не против, я только за. Лишь бы получилось.
На самом деле мне вот интеренсо по моим темам как официальные доклады выглядели.

P.S.S. Будь ты хоть трижды патриот, если произведенное в родной стране дороже и/или хуже качеством импортного, то очень сложно оставаться приверженцем родной марки. Ладно, это ты покупаешь сам себе и у тебя есть возможность по деньгам. А если ты производственник и эти родные комплектующие/материалы вносят ощутимый вклад в себестоимость продукции делая ее по умолчанию дороже импортного?
Есть в ветке владельцы фабрик-заводов?
Помогите разобраться

mmy0462

...

P.S. Если не сложно, можете у знакомого уточнить где делать планируют? В Самаре? и 17 год - это именно полететь или завершение ОКР?

Планируют производить ВАСО. в 17-м - именно полетит.

Samson67

Планируют производить ВАСО. в 17-м - именно полетит.

Ок. Спасибо за информацию.

Досрочно прекратил полномочия генеральный директор Бериева Гаривадский Игорь Борисович.
Очень мудрый, знающий и имхо - порядочный человек - в свое время здорово мне помог по жизни.
Последние годы не общались, и, я надеюсь, что данная отставка не по причине недостаточно эффективного руководства, а потому что "так надо".

Говорят, сейчас потрясут-таки завязанные на авиапроме конторы на предмет смены руководства.

Вампир77
Так вот, о калеках:
О́скар Писто́риус - бегун на короткие дистанции из ЮАР с ампутацией конечностей обеих ног ниже колен. Шестикратный чемпион летних Паралимпийских игр. Серебряный призёр чемпионата мира в Тэгу в эстафете 4×400 метров. Участник Олимпийских игр в Лондоне. Двукратный серебряный призёр чемпионата Африки 2012 года.

О двигателях: Ильюшин Ил-76ЛЛ, Бортовой ?: 76529
11 августа 2014 г. замечен в ангаре ЛИИ, на нём велись работы по установке нового испытуемого двигателя - ПД-14 (седьмой собранный двигатель, первый серийный).
24 октября 2015 г. - выкатка.
30 октября 2015 г. - первый полёт, во время которого производились включения ПД-14.

Лучше бы НК-93 с таким же усердием доводили. Но... не дадут пермяки работать кузнецовцам 😞

Narezz
Все тамошнее наглое и тупое руководство надо в срочном порядке увольнять!!!Иначе крах неминуем.

Крах чего? Отрасли? Кому она нужна? Вам? Мне? Участникам этой ветки и ряду исполнителей на местах? В отрасли моногомиллиардные убытки. Их можно снизить, но это долго и трудно. Проще пилить. Причем тут пропаганда?
Я конечно понимаю, что "За державу обидно". Но таких людей на руководящих постах, сдается мне, не так уж и много и сделать в этой ситуации они не могут ничего. Вот Вы в какой области специалист?
Говно вопрос - я могу тысячу раз ошибаться, но давайте разбираться, хотя бы для себя.

Narezz
Мне за державу давно не обидно,мне на нее фиолетово.Нечего обсуждать-везде одни воры и показуха,везде и абсолютно во всем.И никто этого не сможет изменить,пока сидит путинская банда во всех уровнях этой власти,вот так.

Так бы сразу и сказали, а то "пасть, пасть" )))

Narezz
Мне за державу давно не обидно,мне на нее фиолетово.Нечего обсуждать-везде одни воры и показуха,везде и абсолютно во всем.И никто этого не сможет изменить,пока сидит путинская банда во всех уровнях этой власти,вот так.

Выявно утомлены. На отдых. В Ебипет. Две недели.