Макс-2015

kiiga1987
Кто поедет? Может кто приютит Ганзовца на один вечер? с 28-на 29 августа? Или кто посоветует-недорогую, хорошую гостиницу(не хостел)?желательно поближе к казанскому вокзалу или по дороге на МАКС...
SR-71
Кто бы и Нашего человека приютил..)) Он тоже туда поедет..))
Праздник, Выставка - Самолеты.. Понятно.
Ну, а отдых,питание и девушки..?))
kiiga1987
Отдых- это самолеты, питание с собой... а уж девушки- это после самолетов..
SR-71
))Наш человек туда поедет представителем.., за казенный счет..(( А вот по поводу крайнего - "волнуется"...)))
kiiga1987
а что волноваться- после 18-00 авиасалон закрывается- все девушки его!!!Главное чтоб деньги были!
SR-71
Дык.. денег то и нет.. Вот в чем вопрос..))
В Авиации Миллиарды, а на "отдых" не дают..

Причем человек ОЧЕНЬ перспективный, молодой..))!!!

kiiga1987
ну-если молодой- не пропадет! Орган то работает+ немного позитива- и все девушки МАКСа-его!!!
SR-71
НемноЖко уточню.. Молодой-в плане ЗНАНИЙ по Авиации, а не в плане женщин..)
kiiga1987
тогда сложнее... я думаю "забазироваться" в Малаховке.. там вроде и гостиница не плохая есть и недорого.. Женщины меня чужие не интересуют ибо есть одна Любимая- так что мне проще..буду смотреть самолеты..
Лонжерон
kiiga1987
Может кто приютит Ганзовца на один вечер?
Если сам буду, то приючу. В Быково. Но пока не складывается.
Отпишусь не позднее 26-го, что да как.
Годится?
kiiga1987
вот спасибо- и в Москве есть добрые люди!!!
Лонжерон
Пока только с добрыми намерениями. 😊
Но сами знаете, куда ведёт дорога с такими... 😀
kiiga1987
Хорошие намерения- уже хорошо... хуже когда даже намерений нет- одно равнодушие..
dmitrich55
http://newtimes.ru/articles/detail/101077
Тоже мнение про Макс 2015.
kiiga1987
Поэтому -поеду одним днем... думаю что успею все осмотреть и летную программу поглядеть..
Вут
Нас ждет богатый отчет о выставке? 😛
kiiga1987
сомневаюсь... я люблю смотреть самолеты- а не фотографировать...
ded2008
у меня в челябинской ветке есть фотки с провинциального праздника с дня авиации.
Лонжерон
Кто собирается на Макс, учтите, лётная программа, основная, будет только в выхи. Может быть и в пятницу, но у меня не отложились в балке. Уточните, кто заинтересован.
Костровой
С завтра (с 28-го) начнутся демонстрационные полеты.
Обещали опубликовать программу, но пока нету.
сайт:
http://www.aviasalon.com/ru/st...mme_of_work.htm
Лонжерон
А прямые видео трансляции будут?
Дэмьен
Лонжерон
А прямые видео трансляции будут?

Чо показывать-то? С утра облачность низкая и дождь льёт. Практически по аналогии с шоу пилотажных групп 2004, когда всю основную программу из-за погодных условий сдвинули на воскресенье.

Лонжерон
Вчера замечательно все было.
С утра началли и только сейчас приостановили,туча накатила.
Костровой
Ребёнок у меня вчера ездил, говорит, понравилось.
А сегодня правда, погода не того...
Дэмьен
Лонжерон
Вчера замечательно все было.

Ага. Только я от рынка на Чкалова до Ильюшинских 2 часа "ехал". А так-то да, так всё замечательно...

Лонжерон
Смотря когда приехать. Народ за 15 минут доезжал.
kiiga1987
а мне понравилось! лучше чем в 2013 году.. погода супер..Конечно от санкций- иностранцев не было в летной программе и на стендах- но ничего- получилось не плохо..я поехал рано с утра- посидел в кабинах, посмотрел- пообщался- а потом сел на стульчик и смотрел программу.. потом еще побродил и спокойно уехал домой..




Дэмьен
Лонжерон
Смотря когда приехать. Народ за 15 минут доезжал.

Я не из приезжих. Мне бы из дома выбраться, когда вокруг толпы приезжих.

Итак, пока, по личным ощущениям - дорожные службы прихрамывают. Со вторника по четверг город не ехал, а просто летел, дорожное движение регулировали на пять с плюсом, а вот с пятницы...

Вот только сейчас 40 минут потратил на то, чтобы теперь уже со стороны области въехать в город.

На завтра обещают прекрасную погоду, +22 и без осадков, но для меня авиашоу 2015 окончено досрочно, слава Богу, завтра с утра и до вечера я буду в Москве.

4V4N
и смотрел программу..
А что там на фото за жалкий коврик с сосиськами? 😛
kiiga1987
"жалкий коврик с сосиськами"- и так- на всех стендах- жалко им было- всю номенклатуру выложить и полный БК! А вдруг бы кто "сп.здил"!!!


SeRgek
последний - это кто?
Лонжерон
Т50, вроде...

А удался МАКС, не смотря...на доброжелателей

Vovanko
Какой Т-50? Это изделие 1.44 от фирмы МиГ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ_1.44

А ПАК-ФА на статике я думаю не скоро покажут.

Vovanko
Вдруг будет интересно. Поснимал для себя пилотаж наших сверхманевренных машин на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=7x71_Nyz6qc
Vovanko
Вот так выглядит ПАК ФА, Т-50.

kiiga1987
1.44 красивый от Миг.. и чем то похож на ПАК_ФА.. хотя бы килями..Интересная машина..
SeRgek
симпатичное недоразумение - я бы так сказал
4pack
ПОчему недоразумение?
Лонжерон
SeRgek
симпатичное недоразумение
А летает - под "ШТАНГУ" кажному
kiiga1987
а вот еще
Лонжерон
kiiga1987
а вот еще
Ты какого годка выпустился из матер7
kiiga1987
блин-где фото? 2 раза грузил!!!
"Ты какого годка выпустился из матер7 "- это про что? Когда я закончил Альма -матэр? в феврале 93 года...
Лонжерон
Когда я закончил Альма -матэр? в феврале 93 года...
Ну да...
Сильно позже...
Кучер? Кулик?
kiiga1987
начинал -был Аксенов.. потом не помню- вылетело из головы.. зам декана -помню был Шевчук- преподавал сапромат.Тоже учились там?в каком году ? факультет?
kiiga1987
я заканчивал -последний выпуск-СССР... потом стал КМАГА...
Лонжерон
kiiga1987
факультет?
Нет.Учился в МИИГА. Выпуск 85г. Но перечисленных тоарищей знаю по сотрудничеству.
kiiga1987
ой- была у меня подруга с МИИГА- в 1987 году-Наташа Овчинникова- огонь! МИИГА- конечно поскромнее был- чем мой институт.
Лонжерон
kiiga1987
МИИГА- конечно поскромнее был- чем мой институт.
кончился твой в 87... ну чуток ещё протилипался.
А МГТУГА, стоит и не ачается....
SeRgek
4pack
ПОчему недоразумение?

ну потому что опоздало на свет на лет 20-30 кмк... аляповатая поделка, смотрится как-будто из нескольких разных самолётов собрали. Нет целостности, уши от МиГ-29 торчат - за версту видно)))

на "гриппен" зело похож.

kiiga1987
"кончился твой в 87".. в 94 году кончился...

Жалко- ведущий ВУЗ отрасли был! А база какая- просто обалдеть! Все "пох.рили" незалежники!!!А антоновский завод-какой был! "Мрии" делал- крылья- как футбольное поле!

Лонжерон
kiiga1987
Жалко- ведущий ВУЗ отрасли был! А база какая- просто обалдеть! Все "пох.рили"
Да... виноваты махровые москали... 😛
kiiga1987
Точно , точно и Путин еще виноват!
4pack
SeRgek

ну потому что опоздало на свет на лет 20-30 кмк... аляповатая поделка, смотрится как-будто из нескольких разных самолётов собрали. Нет целостности, уши от МиГ-29 торчат - за версту видно)))

на "гриппен" зело похож.

Да нормальный самолет "4+", или "5-".
Появился примерно в одно время с другими утками - Рафалем, Ефрофайтором, Грипеном.
Из перечисленных они с Грипеном наименее схожи, КМК.

Ну и учитывая, что он вроде как предполагался на замену МиГ-31, то устарелым я б его не назвал.

TanKISS-T
Кто-то может поделиться впечатлениями от полтинника?
Говорят, красиво танцевал..
Лонжерон
TanKISS-T
Кто-то может поделиться впечатлениями от полтинника?
Говорят, красиво танцевал..

http://www.topnews.ru/news_id_60831.html

4V4N
Говорят, красиво
На Су-27 не тянет. Не в плане -вообще, а так , про пируэты.
Ещё раз задумался о "поколениях"...
Чем больше бульканья, тем выше ожидания. А на практике?
Тем более посчитать рубль на на эффектштуку..
TanKISS-T
Оппаньки... процитирую тогда очевидца:

"Отчитываюсь по авиасалону 😊

В пятницу целый день с открытия и почти до закрытия были с товарищем на МАКСе-2015.
По сравнению с позапрошлогодним салоном экспозиция несколько беднее (не было американских и европейских экспонатов).

Зато сильно расширили российскую экспозицию. Больше вертолетов и самолетов всех типов, включая самолеты Великой Отечестенной (По-2, И-16, И-153, МИГ-3 и другие). Кстати, был и ленд-лизовский T-6 Texan.

В том числе посетителей пускали на борт самолетов ТУ-144, ТУ-155 (водородный!), ИЛ-76 "РосКосмос" (лаборатория для тренировки космонавтов), вертолетов МИ-17 и МИ-35.

С Аляски через всю Россию прилетели два Дугласа ДС-3 (это которые ЛИ-2).

Летная программа вообще выше всяких похвал. Полеты истребителей и вертолетов, пилотажных групп и пассажирских самолетов, совместный полет МИГ-3 и МИГ-29, Дугласов ДС-3 в паре.
Очень здорово летал Т-50, совершал просто чудеса пилотажа. Такое ощущение, что для него законы аэродинамики и тяготения просто отменили 😊

И весь день на плечевом разгрузочном ремне от master5 был бинокль Canon 10x42L 😊 Нагрузка вообще не ощущалась, про бинокль вспоминал только, когда надо было что-то рассмотреть или найти взглядом далеко улетевшие самолеты.
Короче, такой ремень - вещь незаменимая. Рекомендую всем биноманам и фотографам.

Ну, и напоследок, несколько фото с полетов."

АГВП "Стрижи" на МиГ-29

В полете ИЛ-114

Сухой СуперДжет-100

Преемственность поколений: МиГ-29 и МиГ-3

МИГ-29УБ "Спарка"

Реактивный самолет-амфибия Бе-200

Дугласы ДС-3 в паре

Дуглас ДС-3

Истребитель-бомбардировщик Су-34

Истребитель 5-го поколения Т-50

Т-50 заходит на посадку

АГВП "Русские витязи" на Су-27 и Су-27М

TanKISS-T
TanKISS-T
Как Вам полёт Т-50 на фоне 27-х Сушек на малых скоростях?
Разворотливее получилась птичка?
Разворотливее - не то слово.

Обычные Сушки, оснащенные движками АЛ-31ФП с изменяемым вектором тяги, тоже весьма и весьма маневренные. Вместе с аналогичными Мигами они, наверное, самые маневренные истребители в мире (поколения 4 и 4+).

Но, Т-50 даже с "промежуточными" движками АЛ-41Ф-А1 - это просто новое слово в пилотировании. Самолет спокойно зависает на несколько секунд почти в любом положении, при этом еще и маневрирует. А когда выполняет плоский штопор, создается впечатление, что это не 30-тонный истребитель, а неспешно парящий кленовый лист 😊

Как уже сказал выше - такое ощущение, что на него почти не действуют законы тяготения и аэродинамики 😊

Процитировано из темы:
/topic/100/1208991.html

4V4N
Разворотливее - не то слово.
Не заметил...Или съёмки фиговые? Точ то видел-достаточно уныло.
Рад буду, ежели не так.
4V4N
Мне кажется , что к нему дымы специально не подвесили.
TanKISS-T
Вы про все видео с 50 ? или только с макс-15?

Он в паре с 27 где- нибудь крутился на видео?

kiiga1987
еще странность- в пятницу не было "Русских витязей"- только Стрижи, а в субботу наоборот.. Зачем-не понятно..
4V4N
TanKISS-T
Вы про все видео с 50 ? или только с макс-15?

Он в паре с 27 где- нибудь крутился на видео?

Я о пследней ссылке с 50.
В паре , по-моему , нигде не было. Просто по угловым скоростям и перемещениям относительно чегоныть неподвижного-не впечатляет.
Вполне соглашусь с -аоноемуненадо. Но не счас. 😛

SeRgek
4V4N
На Су-27 не тянет. Не в плане -вообще, а так , про пируэты.
Ещё раз задумался о "поколениях"...
Чем больше бульканья, тем выше ожидания. А на практике?
Тем более посчитать рубль на на эффектштуку..

Вы в своём уме? Су-27 рядом не валялся по пилотированию. Т-50 в воздухе как рыба в воде.

SeRgek
Ну и учитывая, что он вроде как предполагался на замену МиГ-31, то устарелым я б его не назвал

предполагать можно что угодно, как и "родить" уже устаревшую машину

TanKISS-T
Посмотрел пару роликов. У меня вчера такое на языке вертелось)))- "как рыба в воде".
Такие ощущения вызывает его неторопливое "плавание".
Видимо, пилотаж идет на еще меньших, чем у 27, скоростях.
Причем движки мало гоняет. Халтурит немного 😛 А никто не мешает поддать газку, если надо.
Мы же не одни на него смотрим.
Но пока не продают - все пируэты не покажут.
Лонжерон
4V4N
Не заметил...Или съёмки фиговые? Точ то видел-достаточно уныло.
Рад буду, ежели не так.
Или то или другое.
Меня конкретно восхитил его "кульбит", не знаю, как фигура называется - он реально "крутанулся" вокруг собственного носового обтекателя.
TanKISS-T
После Су-37, конечно, трудно чем-то удивить.
4V4N
Почему нет дымов? Что-то здесь не то... Да и жгутов не заметил...
TanKISS-T
Жгутов нет - значит, режимы не предельные.
Меня больше огорчает, что 50 светит попой больше Раптора.
Интересно, новые движки также будут с круглыми соплами? Что поделать, концепция у нас получилась другая.

ФАНБЕР
Был на МАКСе в пятницу, при отличной погоде. Т-50, действительно, творил чудеса.
Не верилось, что в воздухе находится самолёт.
Костровой
TanKISS-T
концепция у нас получилась другая
https://forum.guns.ru/forums/ic...43/12643518.jpg

ЖЕСТЬ,как она есть!

4V4N
Т-50, действительно, творил чудеса.
Дайте видео, плз.
4V4N
светит попой больше Раптора.
Ну ещё анализы сдать надо...
У Раптора онли вверх-вниз вроде дует в отличии от?
SeRgek
4V4N
Почему нет дымов? Что-то здесь не то... Да и жгутов не заметил...
так вот именно: срывов почти нет... аэродинамика - ляля
SeRgek
4V4N
Дайте видео, плз
в теме два вроде есть
4V4N
Фиговые какие-то.
4V4N
срывов почти нет
Дык жгуты не срыв, а так показатель вдавливания в атмосферу, кажется мне так. Срыв-это когда облачко над задней кромкой.
ФАНБЕР
Дайте видео, плз.
Видео не снимал, есть только фото.
Лонжерон
Костровой
ЖЕСТЬ,как она есть!
Гадость какая то...
4V4N
Да и жгутов не заметил...
Так скорости ниже, мне так показалось. А уж на виражах...
А чем Вам не понравилась ссылка с четвёртого дня?
ФАНБЕР
ссылка с четвёртого дня
На этом видео жалкое подобие того, что было в пятницу, при отличной погоде...
TanKISS-T
А где же профессиональные съемки?? или кончились на Руси телеоператоры??
TanKISS-T
4V4N
Что-то здесь не то... Да и жгутов не заметил...

Фото с МАКС 2015

4V4N

А такое как на 6.40 было?
https://www.youtube.com/watch?v=BN9t8hs4l_E
ФАНБЕР

ФАНБЕР
Облачности побольше было...


ФАНБЕР
Видео с тренировки зачетное! Может мне показалось, но в пятницу видел фигуру(для себя обозвал "блинчиком"), когда Т-50 летел, вращаясь вокруг своего хвоста в горизонтальной плоскости, сохраняя высоту...
ФАНБЕР
Ещё немного фото...


SR-71
Всем привет.
Наш человек, который на МАКСе был в командировке, и в других местах был, рассказал.
Видел он его и руками щупал в статзале, по его словам самолет еще "сыроват"..(( Планер уникален, движки - внеконкуренции..Но ЭЛЕКТРОНИКУ бы туда не Отечественную..(( Про радиозаметность он не знает.. Но, говорит, что ОЧЕНЬ много еще работы..

Кстати, исчо, почему он так летает - легко..)) Тяговооруженность больше единицы и он заправлен не полностью, и оружия на борту нет.

А, вообще, самолет перспективный, но очень дорогой..((

SR-71
Кстати, Кига, это МиГ-3 (что у вас на фото) от нас..))
У меня вопрос, а чо за антенная фазированная решетка там была, гигантских размеров, в инете найти не могу, есть фото..?
TanKISS-T
SR-71
Планер уникален, движки - внеконкуренции..Но ЭЛЕКТРОНИКУ бы туда не Отечественную..((

Движки же пока "для полетать"? там другие будут?
Ну, электроника будет китай, видимо? планшеты дешевые, хоть всю кабину обклеивай)))

SR-71
TanKISS-T
Движки же пока "для полетать"? там другие будут?
Ну, электроника будет китай, видимо? планшеты дешевые, хоть всю кабину обклеивай)))
Ну не другие, но "примерно" такие же..)
Не, Китая, не будет им это самолет продавать нельзя..)
Они же хитрые сЦуки купят "образцы", как старенькие Су-27, а потом будут копиовать под своим именем.. Не видели парад ихний? У них с Авиацией проблемы.. Двигатели то делать не могут. Хотя наши Умы говорят, что скоро научатся.
Но Макетов ракет и всякой другой "всячены" напоказывали..)))
Т-50 с Индией проект, мы бы его не потянули по "баблу"..(
4V4N
Кетай-страна удивительная и очень счас нам нужная, но пропускать Ту-16 на парад-это уже диагноз.
SR-71
4V4N
Кетай-страна удивительная и очень счас нам нужная, но пропускать Ту-16 на парад-это уже диагноз.
Увау!! Как грят мерикансы!! Вот хоть Коля их УВИДЕЛ, а то меня НЕ ПОНИМАЮТ..))) И спорят дураки..
Абсолютно верно это были онЕ и их "кЕтайская" модификация..
SR-71
Кстати, Коля, предлагаю тему "обсуждение Китайского Парада".. Можно обсудить их вооруженные силы..
Samson67
А чего удивляться-то китайскому параду, если китайский авиапром изначально нами построен?
TanKISS-T
Как по-вашему, МАКС 2015 - шаг вперёд или два шага назад?
Кто как считает?
SR-71
Я, Думаю, что "сегодняшний" МАКС-2015 он двоякий.. Но скажу так.. больше отрицательного, чем положительного.. Все таки "пока" мериканская экономика Миром правит..((
SR-71
з.ы. И исчо.. Чтобы Путин не говорил, чтобы Шойгу не делал.. Пока мы НЕМОЖЕМ..((

)))А когда СМОЖЕМ, мериканцы это поймут и будет Третья мировая..(( Хана будет ФСЕМ..!!!

Как вот в этой воронке, где росли галлюциногенные грибы и ядовитые ягоды..

С Ув. Илья

SeRgek
SR-71
Как вот в этой воронке, где росли галлюциногенные грибы и ядовитые ягоды..
так вот оно в чём дело 😀

а я давно говорил, что есть другие вещества расширяющие сознание.

зы. интересно: его правда к авиатехнике допускают на ружейный выстрел?

TanKISS-T
SR-71
з.ы. И исчо.. Чтобы Путин не говорил, чтобы Шойгу не делал.. Пока мы НЕМОЖЕМ..((

)))А когда СМОЖЕМ, мериканцы это поймут и будет Третья мировая..(( Хана будет ФСЕМ..!!!

Как вот в этой воронке, где росли галлюциногенные грибы и ядовитые ягоды..
С Ув. Илья

К тому времени прилетят инопланетяне, и "Хана будет ФСЕМ..!!!"
Если мы НЕ СМОЖЕМ укрыться в Воронке Расширенного Сознания с грибами и ягодами 😀
А пока Путин уже начал сбивать НЛО над Ираном...видимо, английские СМИ тоже нашли Воронки 😛

SR-71
Глупый сержек..
Не просто допускают, а Учу Авиационную технику летать!! У нас все такие - не чита тебе..)))
SR-71
Тут гражданское население пугается, спрашивает почему военные самолеты в небе и столько много.. Дык УЧЕНИЯ, бля..)) Шойгу Приказал..
SR-71
А по поводу воронки, День рожденья одного человека праздновали, вот фейрверк не получился - воронка образовалась..(( Все живы, все довольны..))
TanKISS-T
SR-71
Не просто допускают, а Учу Авиационную технику летать!!

НЛО над Ираном - не ваша работа?)))

SR-71
TanKISS-T
НЛО над Ираном - не ваша работа?)))
Я там не был, а НЛО - это к психиатору..
SeRgek
SR-71
У нас все такие - не чита тебе..
ты мне не Чита... - новый вариант старого анекдота...
SR-71
Глупый сержек..Ты НИКОГДА не будешь в Авиации.. Просто преми это - как Аксиому..))
4V4N
Милейшие, оба два, перестаньте!
TanKISS-T
SR-71
Я там не был, а НЛО - это к психиатору..

"Корабль, сбитый 'по приказу Путина', по словам журналистов, 'был направлен к нашей планете, чтобы следить за процессом гибели Земли".

СМИ Британии опубликовали статью о том, что космический корабль над Ираном был сбит по приказу Владимира Путина. Речь идет об инциденте, который произошел еще 30 июля, пишет FTimes.ru.

Британские журналисты подозревают, что российский президент дал команду уничтожить корабль инопланетного происхождения, который как раз бороздил просторы над Ираном.

По данным издания, приказ об уничтожении НЛО отдал Владимир Путин. После того как космический аппарат был сбит, его обломки были тщательно собраны иранскими военными и доставлены в Москву для изучения российскими учеными.

Кроме непосредственного заявления, журналисты сообщили дополнительные подробности. Так, к примеру, стало известно, что спецоперация была развернута не только силами Российской Федерации, но и экспертами из Ирана."

😛ipec: 😳 😛ipec:

4V4N
Корабль, сбитый 'по приказу Путина'

Не может быть НЛО-он просто ЛО.

SeRgek
4V4N
Милейшие, оба два, перестаньте!
я и не начинал... но воронку с галюциногенными грибами пройти мимо тоже не мог - человек слаб 😀
TanKISS-T
Зато теперь, когда кто-то будет нести пургу - смело можно спрашивать: " Ты че, Воронку нашёл?" 😀
kiiga1987
парни-давайте лучше про авиацию!или про баб, или про водку...а лучше наверно про пьяных баб в авиации!!!


4V4N
а лучше наверно про пьяных баб в авиации!!!
Не , они выпили фсю водку!
И кто они после этого?!
TanKISS-T
А модератору больше не наливайте! ему - низззя!
SeRgek
4V4N
Не , они выпили фсю водку!
И кто они после этого?!
ну если они после этого возместили... то они - хорошие гёрлы, а вот если нет...
4V4N
ему - низззя!
Это кто сказал??!!!!
SR-71
ну проворонку шутка даваите Писки на заборах рисовать
TanKISS-T
Че это блондинка в вертушку полезла?
Перепутала со своим "фокусом" чо ли?
TanKISS-T
4V4N
Это кто сказал??!!!!

Нуу..типа при исполнении...

sakstorp

4V4N
Ну ещё- "Ганза засасывает таинственную воронку!"
TanKISS-T
4V4N
Ну ещё- "Ганза засасывает таинственную воронку!"

Да просто - "ГАНЗА ЗАСАСЫВАЕТ".
Она и есть та таинственная воронка! 😀

SR-71
Та воронка, Действительно стала "загадочной".. До поры, до времени.. Когда я в следующем году там буду, проанализирую испытания, тогда ПОДУМАЕМ, что делать дальше...
SR-71
Саксторпа надо в Аут.. Человек - Дурак!! давно он в этом смысле себя поднял.. !
ФАНБЕР

ФАНБЕР
ГЛИЦ, Ахтубинск, вчера.
4V4N
Откуда снимали?
ФАНБЕР
От забора, возле взлётки...
4V4N
А с какой летали? Если забор-то с первой? 😛
ФАНБЕР
Взлетали с обоих.))))