Нам учиться и учиться

Samson67
Учиться - чему??? Неплохой способ распила денег кто-то придумал в свое время. Кто им там хранение-то делает по регламентам?)))
SeRgek
Samson67
Учиться - чему??? Неплохой способ распила денег кто-то придумал в свое время. Кто им там хранение-то делает по регламентам?)))
рациональному использованию имущества.
видимо, кто-то делает
и потом на случай войны на многие регламенты можно забить большой болт.
Samson67
SeRgek
рациональному использованию имущества.
видимо, кто-то делает
и потом на случай войны на многие регламенты можно забить большой болт.

Эта... Кто и за сколько раз в месяц ХОТЯ БЫ проветривает все эти авиатрупы?))
Если этого не делать - через полгода можно забыть об эксплуатации без капремонта.

SeRgek
Samson67
Кто и за сколько раз в месяц ХОТЯ БЫ проветривает все эти авиатрупы?))
не знаю, может проветривают может нет - или у Вас есть точная информация? и Вам точно известен метод консервации?

Samson67
Если этого не делать - через полгода можно забыть об эксплуатации без капремонта
НО,, во-1, капремонт возможен, во-2, если что можно н азапчасти разобрать

4V4N
Это у них традиция американская всякую хрень бессрочно хранить, видать впротивовес нашей-чуть что , сразу на лом.

У них и Б-29 кучами отыскать можно.

Samson67
4V4N
Это у них традиция американская всякую хрень бессрочно хранить, видать впротивовес нашей-чуть что , сразу на лом.

У них и Б-29 кучами отыскать можно.

Да это известная американская свалка в пустыне.)))
Там еще Р-51 стоят.)
На самом деле некоторая часть пассажирских бортов недавней постановки - периодически продается оттуда в страны третьего мира. Военные же аппараты там больше разбирают на запчасти.
Для обывателей и властьимущих неочевиден тот факт, что просто поставить самолет (даже и в пустыне) на длительное хранение без обслуживания - невозможно. Если планируется дальнейшая эксплуатация - нужно выполнять регламентные работы, минимум раз в месяц проветривать, с пассажирских машин - снимать кресла в сухой вентилируемый склад, и т.п.
На описываемой базе - небольшое количество персонала, чисто физически не способное выполнять регламенты на таком количестве разнотипной техники. Это просто способ отмыва денег: наврядли кто-то рискнет когда-либо массово выпускать эту технику в войска или авиакомпании.

SeRgek
Samson67
Там еще Р-51 стоят.)
нету такого проданы все и дефицит ныне

Samson67
Для обывателей и властьимущих неочевиден тот факт, что просто поставить самолет (даже и в пустыне) на длительное хранение без обслуживания - невозможно. Если планируется дальнейшая эксплуатация - нужно выполнять регламентные работы, минимум раз в месяц проветривать, с пассажирских машин - снимать кресла в сухой вентилируемый склад, и т.п.
уважаемый, во-1, там и так сухо, ну очень сухо
во-2, опыть Вы свои полувековой давности методы тычете куда можно и куда нельзя: откуда Вам знать, что, например, вся вентиляция не сводится к замене сорбента раз в год или полгода?

ну и факт остаётся фактом: в отличие от нас американцы деньги считать умеют.

Samson67
Ну-ну...))))
4pack
Читал статью в "Зарубежном военном обозрении" о этой стоянке.

Смолеты там консервируют - трубопроводы гидро и маслосистем заполняют специальным консаервирующим маслом, стекла заклеивают (это видно на фото), блоки демонтируют и хранят отдельно и т.д.
Ну и климат - очень сухой, теплый, зимы и осени нет, снега нет, переходов через 0 нет...

В случае необходимости ввода в строй проводися что-то типа восстановительного ремонта.

SeRgek
Samson67
Ну-ну...))))
в чём именно Вы сомневаетесь?
в технологиях? - так это не удивительно.

кмк даже если из всего этого калашного ряда как самолёты, а не металлолом продать несколько штук, то они с лихвой окупят содержание всей стоянки на десяток лет при этом создавая рабочие места. Американцы считать и зарабатывать деньги умеют.

SeRgek
4pack
Смолеты там консервируют - трубопроводы гидро и маслосистем заполняют специальным консаервирующим маслом, стекла заклеивают (это видно на фото), блоки демонтируют и хранят отдельно и т.д.
самсон знает что в ГА СССР в прошлом веке так не делали - соответственно смысла в этом нет.

и плевать ему что ващемта США - Родина авиации.

4pack
В ГА СССР, как и в ВВС, самолеты пахали до полного окончания русурса/календаря.

А на территории современной РФ мест аналогичных по климату просто нет.
А без климата все это куда сложнее. И дороже.

4pack
SeRgek
что ващемта США - Родина авиации
А Греция - Олимпийских игр.
Я так понимаю, что лучшие спортсмены - греки?
SeRgek
4pack
А Греция - Олимпийских игр.
Я так понимаю, что лучшие спортсмены - греки?
нет

но лучшая авиация - американская, на данный момент.

4pack
В ГА СССР, как и в ВВС, самолеты пахали до полного окончания русурса/календаря
ну не все ж такие нищие 😛

4pack
А на территории современной РФ мест аналогичных по климату просто нет.
А без климата все это куда сложнее. И дороже
безусловно лучше молотками побить и кинуть - кто ж спорит)))

4pack
SeRgek
но лучшая авиация - американская, на данный момент.
Да.
Но не все, что хорошо для них хорошо для нас.

SeRgek
ну не все ж такие нищие
Мы - конкретно такие.
И не только мы. Таких свалок-стоянок нет ни в Европе, ни в Китае, ни в Израиле.
Да нигде, кроме США.
Если я ошибаюсь, киньте ссылку. Буду благодарен.

SeRgek
безусловно лучше молотками побить и кинуть - кто ж спорит)))
Не-а, не лучше.
Лучше:
- использовать для статистических прочностных испытаний. Так, как это было сделано в США после ВМВ.
Самолеты ломали для каждого расчетного случая нагружения по 100 шт. Чтоб % легче считать было.
- сдать на металл.

А конкретно для России, до создания таких площадок надо порядок хотя бы в Монино навести.

SeRgek
4pack
А конкретно для России, до создания таких площадок надо порядок хотя бы в Монино навести
об ЭТОМ лучше вообще не вспоминать
4pack
ИМХО с этого надо начать.
И людей до 18 лет бесплатно туда пускать.
SeRgek
4pack
Да нигде, кроме США.
Если я ошибаюсь, киньте ссылку. Буду благодарен
тоже озадачился
вот что нашёл
http://www.apas.com.au/Html/Facility.html
SeRgek
4pack
ИМХО с этого надо начать
я к тому что одно расстройство
4pack
Это коммерческая, только пытаются создать.
А воееной, государственной нигде вроде-как больше нет.
Кроме США.
У нас тоже всякие базы хранения организованы.
Но климат не тот, и вообще...
http://swalker.org/deistvuushi...-hraneniya.html
marafonec
SeRgek
http://topwar.ru/65118-baza-de...oletov-ch3.html
4pack
Но климат не тот, и вообще...
4pack, и мне вот тоже интересно, почему РФ никто не сравнивает с Аляской или Канадой? Климат которых гораздо ближе...
Но сравнение все равно не корректное, так как населения и территорий во много больше.
4pack
Угу. Еще умиляет, что когда хотят подчеркнуть ущербность коммунистической Кубы ее сравнивают с США.
Нет чтоб с Гаити.
4V4N
В любом грандиозном мероприятии смысла и бессмысленности примерно поровну. С какой стороны глянуть...
SeRgek
4pack
Нет чтоб с Гаити
зачем с Гаити? с Доминиканой надо сравнивать. и Гаити тоже
4pack
Ессно. Только с Доминиканой за пределами отеля.

Но сравнивают со Штатами.

SeRgek
4pack
Но сравнивают со Штатами
видимо, потому что если б не Кастро то были б там Штаты скорее всего, ну Гуам на худой конец - сравните с Гуамом.
4pack
Не-не-не. Гуам это https://ru.wikipedia.org/wiki/Территории_США
А Кубу нет.
Так что сравнивать надо с Доминиканой, Гаити и разными там Багамами.
SeRgek
почем нет? имхо самое оно
Reavener
По поводу учиться - это да, есть чему, но имея в виду БХВТ на территории США это не лучший пример.
В нашем случае, как машину не консервируй, климат все равно свое возьмет (консервацию в разумных пределах, я имею в виду, а не так чтоб как экспонаты в кунсткамере)
Именно там где в Аризоне база Дэвис-Монтэйн - 800м над уровнем моря, среднегодовой перепад Т(зима-лето) от 5С(мин) до +37С(макс), в среднем +5Сзима +29лето, осадки средние <5см.
Т.е. плюсы: 1. дождя нет, 2. t умеренно до жарко(недолго) на протяжении всего года 3. ниже 0 не бывает. Минусы - сухо, т.е. песок, но от него технику можно укрыть.

У нас укрыть-то тоже можно, но перепады температуры, влажности, переходы через 0 (а движение Т бывает: ночью -10, днем +5, и это не редкость). Такое место как Дэвис и вовсе наверное не найти.

Лонжерон
Да фиг с ними, с штатами. Хранят и хранят. Им же хуже.
Самсон тут прав, что баблосов уходит, если только правильно хранить - мама не горюй. В двигатель и агрегаты селикагеля не напихаешь. Получается, что проведение ТО на этой технике утопия.
А у нас я что-то не припоминаю сколь нибудь заметных скоплений списанной техники в аэропортах, на заводах. Постоят-постоят, попилят и...утилизируют.
Прикиньте, сколько, скажем тех же Ту-16 было выпущено? И где остовы...?
Миг-15/17/19/21 Сколько было? И тоже по заводам/аэродромам не валяются. Значит всё в дело идёт.
Samson67
Ну, от МиГ-15 b Ил-28 движки пошли в дело точно - на ТОМ-1 и "змей-горынычей".)))
Лонжерон
Samson67
Ну, от МиГ-15 b Ил-28 движки пошли в дело точно - на ТОМ-1 и "змей-горынычей".)))
Да сколько их там? Тем более это уже наземка. У меня сотрудник в 90-е открыл на базе РЗ цех по ремонту такой техники.
Я думаю, что всё в утиль. Тем более что двигатель, как металлолом - очень привлекателен. Тоже пробовали заниматься. Тут же народ подсуетился и под себя всё.
SeRgek
ща прочитал, может и врут, но говорят что на каждый потраченный доллар база зарабатывает 11.
marafonec
SeRgek
на каждый потраченный доллар база зарабатывает 11.
Вполне возможно - туризм и участие в съемках фильмов.
SeRgek
marafonec
Вполне возможно - туризм и участие в съемках фильмов.
продают лом всякий потихоньку и как лом и как самолёты и как памятники
кстати, бают что 500 человек персонал - не мало я б сказал
4V4N
говорят что на каждый потраченный
Уверен, что в Островитянии даром железо не простаивает.

У нас как-то иначе... На кладбищах печаль, а не торговля.

А вот музей иметь величественный - сам Пророк велел.(В свете новых событий)

Лонжерон
4V4N
кладбищах печаль, а не торговля.
А где они, кладбища эти?
4V4N
Одго из...
https://www.youtube.com/watch?v=nObAqf2J-As
4V4N
Второе-рядом.
https://www.youtube.com/watch?v=eBjqIPJErXA


[B][/B]

Лонжерон
Ну ничего себе "рядом". ! 😊
По Воздвиженке, я предполагал, что Вы ответите. Но.ж
Там полоса до сих пор действующая, способная принимать самоли.
Вывели оттуда контингент не так и давно, но охрана осталась.
С учётом нынешнего подъёма может оживят. Вся техника относительно новая. Нет там старых образцов. Так что на "кладбище" не тянет совсем.
Ну а второе, это вообще верх раздолбайства. И по количеству техники тоже, совсем не кладбище, а помойка.
SeRgek
Лонжерон
Вся техника относительно новая. Нет там старых образцов. Так что на "кладбище" не тянет совсем
именно кладбище
Ту-22М3 эти выработали ресурс по узлу поворота консолей. Всё.
4V4N
Чего-то кажется мне, что не столько в консолях дело...
Лонжерон
SeRgek
именно кладбище
Кладбище, когда не один и не два и не три типа. А тут даже предшественника - Ту16 нет.
Восстановить надо и китаёзам или индусам впарить.
По консолям тоже не понятно. Этот аэродром самый последний был, что на 22 переходил.Ужель туда не новую технику поставляли? Все 22м3.
SeRgek
4V4N
Чего-то кажется мне, что не столько в консолях дело
только в них, точнее в узлах поворота
но замене не подлежат почему-то.

Лонжерон
По консолям тоже не понятно. Этот аэродром самый последний был, что на 22 переходил.Ужель туда не новую технику поставляли? Все 22м3
просто туда стянули всё что было с округи.

Лонжерон
Поуточняю в ближайшее время, пока есть у кого.