Во Внуково разбился самолёт "Falcon 50"

OCTAGON
При взлёте зацепился за снегоуборочную машину.
Дурдом, мля.

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=41019

Во Внуково разбился самолёт "Falcon 50" с президентом французской компании Total. Предварительно - зацепил снегоуборщик. Интересно, чем занимался диспетчер руления...
Пассажир - Президент [CEO] французского энергетического концерна Total Кристоф де Маржери. Три члена экипажа самолета: бортпроводник Рассья Перафорья Максим Жан Мари, Фалюк Руслана и Никон Яннь Жак Жозеф

Однако, только что сообщили, что водила был пьян.

на мёртвого проще всё списать!!!

Ну что хотят, то и творят, гады.

'Мы привержены России. Мы хотим продолжать инвестировать в вашу страну и по-прежнему готовы приносить с собой лучшее из того, что сами имеем. Мы против санкций, в целом. Я повторяю это снова и снова. И вы слышали об этом', - заверил глава Total. Он добавил, что из-за такой позиции во Франции его обвиняют в продвижении собственных интересов. Ограничительные меры Кристоф де Маржери назвал несправедливыми и контрпродуктивными.

Руководитель компании подчеркнул, что 'политические вопросы требуют политических решений'. 'Когда единственным инструментом становятся санкции - это провал дипломатии', - добавил он."

ALAM
Водитель думает:"..раз я не вижу самолета,значит его нет.мало ли чего там диспетчер кричит,все они перестраховщики и паникеры,я вот только тут немножко выеду и развернусь,ничего страшного,нет же никого.."
Диспетчер думает:"..мне же доложили что полоса свободна,значит она свободна,а что там локатор показывает?да это х..ня,помехи какие-нибудь.."
так обычно все и проиходит,лень и расп...во одних,накладывается на лень и расп...во других,потом еще и еще. и в конце имеем то что имеем.

Ну да, для не-специалиста - примерно так и выглядит...
Но на самом деле - немного сложнее.
По Вестям водилу показали - пьяным до степени чтобы забить на диспетчера и поехать кататься он не выглядит. Скорее всего - на освидетельствовании после ЧП в крови нашли алкоголь, мог вполне на смене выпить с полстакана примерно...
Водители на аэродроме всегда заинструктированы и запуганы по уши, там своя инспекция и особые права на движение по аэродрому.
Вчера был День Авиадиспетчера. За пультом сидел стажер. Мог нарушить процедуру или просто забыть, плюс если к этому видимость дают на тот момент 400 метров - с вышки не видать...
А то вон мы как-то на том же перроне, в конце 80-х, нашего водителя в тумане прочесыванием искали - и нашли в поле между рулежкой и ВПП 60/240. Орал по рации: "Ребята!!! Я не знаю где я, тут трава кругом и никаких огней не вижу!!!". На самом деле - больше всего боялись, что он в район стоянок 235-го ОАО заехал: там часовой ГБ-шный ходил с автоматом...

Voron65
Если исключить версию, что пилот перепутал ВПП, то, похоже, диспетчеру пора закупать кириешки.

Диспетчеру, начальнику смены диспов, водителю, сменному спецгаража. Это для начала, что на сей момент по имеющимся сведениям вырисовывается - если РД по аэродромному движению с конца 90-х не сильно поменялись...

А диспетчер старта не только думать должен, но и знать в первую очередь

Ну да, для не-специалиста - примерно так и выглядит...Но на самом деле - немного сложнее.По Вестям водилу показали - пьяным до степени чтобы забить на диспетчера и поехать кататься он не выглядит. Скорее всего - на освидетельствовании после ЧП в крови нашли алкоголь, мог вполне на смене выпить с полстакана примерно...Водители на аэродроме всегда заинструктированы и запуганы по уши, там своя инспекция и особые права на движение по аэродрому.Вчера был День Авиадиспетчера. За пультом сидел стажер. Мог нарушить процедуру или просто забыть, плюс если к этому видимость дают на тот момент 400 метров - с вышки не видать...А то вон мы как-то на том же перроне, в конце 80-х, нашего водителя в тумане прочесыванием искали - и нашли в поле между рулежкой и ВПП 60/240. Орал по рации: "Ребята!!! Я не знаю где я, тут трава кругом и никаких огней не вижу!!!". На самом деле - больше всего боялись, что он в район стоянок 235-го ОАО заехал: там часовой ГБ-шный ходил с автоматом...

ALAM
Ну,я не претендую на истину в последней инстанции,но как человек работающий диспетчером 27 лет,и знающий как работает система изнутри(несмотря на инструкции). 😊.не стоит здесь искать каких то сложностей.все всегда проще чем нам кажется.А алкоголь В крови водителя и вчерашний праздник Авиадиспетчера?.мне кажется они не при чем

В том и дело, что алкоголь тут наврядли играл какую-то роль.
Что до диспетчера старта - да какая разница, руления или старта...
Вот несогласованность служб, особенно если там сейчас все так обстоит, как мне рассказывали (все отдано на откуп сторонним подрядным организациям, каждая со своими инструкциями и порядками) - наиболее вероятная причина.

Что до диспетчера старта - да какая разница, руления или старта...

ALAM
Э-ээ,не соглашусь.Все надо называть своими именами.и у руления и у старта есть свои зоны ответственности,как юридические,так и физические.после случая подобному сегодняшнему,диспетчер Руления,после смены зайдет в какой-нибудь кофеюшник,хлопнет стакан коньяка и выдохнет "..пронесло..",а диспетчер Старта наверно уже у следователя показания дает .

Раньше - именно с вышки и разрешали. Я когда подменял цехового водителя (сам - техник СиД), на пересечение/занятие РД и ВПП запрашивал Внуково-руление.
А вообще - сильно напоминает Омск-1984, если не путаю. Только там - на посадке Ту-154 в технику врубился.
И, хоть и нехорошо так, слава всем богам - Фалькон, а не Боинг...

Раньше - именно с вышки и разрешали. Я когда подменял цехового водителя (сам - техник СиД), на пересечение/занятие РД и ВПП запрашивал Внуково-руление.

ALAM
Мы немного не понимаем друг-друга 😊,есть Вышка,в смысле здание,помещение,где сидят диспетчера,которые управляют движением на аэродроме и в воздушном пространстве вблизи него,в том числе и диспетчер руления.и есть Вышка,как диспетчерский пункт,обьединяющийй функции Руления,Старта и Посадки.так вот как раз отдельных Старта и Посадки по стране наверно уже и не осталось.про Руление во Внуково не скажу,с их движение оно наверно и вынесено в отдельный диспетчерский пункт.

Когда я работал - там была одна вышка, та что в 70-х горела. Оттуда все и шло. Позывные и частота для выруливающих самолетов и автомобилей на перроне, имеющих право выезжать на РД и ВПП, были одни и те же. "Внуково-руление", 119.000. Дисп, с кем связывались, сидел на вышке. Там же и РП сидел.

А вообще - сильно напоминает Омск-1984, если не путаю.

Это для начала,

а во Внуково есть диспетчер Старта?

Voron65
дык, не сельский аэродром, должон быть.
Уж обязанности на кого то возложены в любом случае, хотя...

Раньше, в конце 90-х, было: Подход-Круг-Руление.
Как сейчас - хз, но по идее измениться не должно...

Мне доложили, что во Внуково на спецмашинах нет ЖПСного трекинга...

4V4N
Мне доложили, что во Внуково на спецмашинах нет ЖПСного трекинга...

Ятить!!! Убиться ап стенку!!!
И как это мы работали без всякого GPS-трекинга, выпуская каждый цех по 25 рейсов за 12-часовую смену (а всего - три цеха, 2-3-4)...

Что до связи - не знаю как сейчас, а в жуткие коммунистичьи времена - ВСЕ МАШИНЫ, выезжающие на РД и ВПП, БЫЛИ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ОБОРУДОВАНЫ РАДИОСТАНЦИЕЙ ДЛЯ СВЯЗИ С ДИСПЕТЧЕРОМ РУЛЕНИЯ. Если машину без рации надо перевести через полосу или РД - то только в сопровождении машины РП или машины сопровождения (которая самолет на стоянку заводит).

не знаю как сейчас, а в жуткие коммунистичьи времена - ВСЕ МАШИНЫ, выезжающие на РД и ВПП, БЫЛИ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ОБОРУДОВАНЫ РАДИОСТАНЦИЕЙ ДЛЯ СВЯЗИ С ДИСПЕТЧЕРОМ РУЛЕНИЯ. Е

ВСЕ МАШИНЫ, выезжающие на РД и ВПП, БЫЛИ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ОБОРУДОВАНЫ РАДИОСТАНЦИЕЙ ДЛЯ СВЯЗИ С ДИСПЕТЧЕРОМ РУЛЕНИЯ.

4V4N
Дык это для тех ,кто бдит и связывается. Что у него рции не было?. А ноне, как отметили последующие участники, надо попринудительнее. Тем более в туман и 4 часа. Сказали мужику скрести и забыли, а он скрёб. А былаб на компутере точка на ВПП-может и чухнулись.

Рации на аэродромах - разные, на разные диапазоны. Так вот ранее - все машины, каким-то боком выезжавшие по работе на ВПП и РД, были обязаны иметь рации не только внутрипортовой связи, но и рацию авиадиапазона на частоте диспетчера руления. И водитель, находясь на РД или ВПП, был ОБЯЗАН слушать эту частоту. А в случае проблем, ЛЮБЫХ - доложить диспетчеру руления. Это я знаю точно, т.к. сам сдавал на допуск для движения по аэродрому и подъезд/отъезд к ВС (на аэродроме - прав было не достаточно, надо было специальные экзамены сдать и зачеты раз в полгода, в том числе - по радиообмену и действиям в аварийных случаях).

доложить диспетчеру руления.

4V4N
Вот скребёт полосу мужик по заданию (а там их ещё и две) и слышит: борт ХХХ -взлёт разрешаю. Что дальше?

Когда это там третью построили??? Там вроде две было, 60/240 и 16/196.

Вот для этого - экзамены с зачетами и сдавали в УТЦ. Слышат там не просто "Борт ХХХ взлет", а еще перед этим - "Внуково-руление! Борт ХХХ, разрешите предварительный, ВПП ХХ, курс ХХХ". А водятел - ОБЯЗАН знать, на какой полосе/РД он находится. И если дисп дает разрешение на эту, занятую полосу - водитель ОБЯЗАН доложить диспу, что он на полосе. И это будет ОЧЕНЬ серьезное ЧП, с громкими разборками и ОЧЕНЬ серьезными оргвыводами. Это я тоже знаю точно, попадал в такую ситуацию на обдувочном КрАЗе...
Если же работает спецтехника без авиационной рации или сторонняя - эфир слушает водитель машины сопровождения или старший по выполняемым работам (обычно - сменный аэродромной службы) на машине с соответствующей рацией.

Вот скребёт полосу мужик по заданию (а там их ещё и две) и слышит: борт ХХХ -взлёт разрешаю. Что дальше?

ALAM
Ну,слышит он следущее:борт ХХХ,ВПП 06(в данном случае)-взлет разрешаю.
услышав свой номер ВПП как минимум спросить диспетчера(только не руления 😊,а Вышки 😊,или Старта,если они где еще остались)-але?про меня то не забыли,куда борт выпускаешь,пик-пик-пик?...а если серьезно,организация уборки снега на ВПП процесс достаточно сложный.ОДНОГО мужика скрести полосу никто не выпустит,их их как минимум несколько,и старшОй у них есть-Мастер аэродромной службы.который там же на полосе все это время должен находиться.и постоянно быть на связи у диспетчера.и время начала работы обязательно согласовывается с Руководителем полетов,а сам выезд на полосу только с разрешения диспетчера.

Змей-Горыныч в том же Внуково - и в одно лицо выезжал, особенно по осени (лужи сдуть), но это не суть. В остальном - да, все по разрешению диспетчера и согласованию с РП (собственно, диспетчер прежде чем разрешить занять полосу или РД - тоже спрашивает РП).

Voron65
так я только список и начал.

Когда это там третью построили???

ВПП 06

Во-во. А он себя позиционировал на соседней. И был прав. (можетбыть)

?трекер показывал

Я про мужика, который сам себя позиционировал на соседней полосе.
А вот трекера на внуковских имменно нет(инфа не проверена, но..вроде так). А находился он, как я понял, именно там и там, одновременно.

ALAM
то есть,по Вашим данным он находился на перекрестке,или так называемом кресте,но не сказал об этом,а просто доложил,нахожусь ВПП ХХХ ?

Э... Он что, получается, не знал про расположение ВПП???!!!
Это как?! Как он тогда допуск-то получал???

А вот как при "проклятых коммуняках" в "гнилом совке" решались вопросы безопасности полетов:

'Первый канал' показал фрагмент допроса Владимира Мартыненкова - водителя снегоуборочной машины, которую в аэропорту Внуково задел самолет гендиректора нефтяной компании Total. Видео размещено на сайте телеканала.

'Когда я потерял ориентир, сам не заметил, когда я выехал на взлетную полосу', - сказал Мартыненков. 'Самолет шел на взлет, и я его практически не видел и не слышал, потому что техника работает. Даже ни фонари, ничего не видел я, и получился удар', - отметил он.
Ранее адвокат Мартыненкова Александр Карабанов сообщил, что в ходе допроса его подзащитный отказался признавать свою вину в катастрофе, а в момент ЧП он был трезв. 'Мой подзащитный страдает хроническим заболеванием сердца, он не пьет совершенно, это могут подтвердить и родственники, и врачи', - утверждает адвокат.

Voron65
Вотжеж звери, люди для них ничто, раз и сразу в лагеря, да

судя по всему водителя крайним сделают... по предварительному допросу

судя по всему водителя крайним сделают... по предварительному допросу

А где была машина, которая должна была перегораживать выезд на рабочую полосу с нерабочей у крестовины???

ALAM
а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

ALAM
а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

SeRgek
интересно погибшим это сильно помогло...

Это сильно помогло избежать повторения такой катастрофы в будущем. Пока все не развалили и не начали левых манагеров к авиации допускать - таких катастроф больше не было.

Samson67
таких катастроф больше не было.

button
что собственно говорит о том что система то работает относительно неплохо

Система РАБОТАЛА относительно неплохо - так будет верно.

Samson67
Система РАБОТАЛА относительно неплохо - так будет верно.

интересно погибшим это сильно помогло...

срок действия лет 25-30

а мож и присядет кто

ALAM
а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

По последней информации - задержаны ведущий инженер аэродромной службы аэропорта 'Внуково' Владимир Леденев, который руководил снегоуборочными работами, а также руководитель полётов аэропорта 'Внуково' Роман Дунаев, диспетчер-стажер аэропорта 'Внуково' Светлана Кривсун и диспетчер аэропорта 'Внуково' Александр Круглов, руководившие воздушным движением в момент авиакатастрофы.

button
да меня удивляет что сми орут про пьяного водителя... в принципе под этим соусом там можно кого угодно снимать и назначать...
вот если бы просто ошибка диспетчера или водителя, то и шума бы такого не было и реально мелочевку копнули бы...

СМИ просто повторили слова председателя СК. А он, в свою очередь, просто озвучил что при освидетельствовании у водителя нашли 0,6 промилле (это примерно соответствует 150 граммов водки). По моему опыту работы - 150 г не та доза, после которой аэродромный водитель забьет болт на команды диспетчера/инженера или поедет покататься. Другое дело, что с политической и этической точки зрения - Маркин поступил как минимум недальновидно, просто глупо. Любому СПЕЦИАЛИСТУ ясно, что это не есть причина катастрофы - но Маркин не специалист в области ГА.

Samson67
просто озвучил что при освидетельствовании у водителя нашли 0,6 промилле

Samson67

По последней информации - задержаны ведущий инженер аэродромной службы аэропорта 'Внуково' Владимир Леденев, который руководил снегоуборочными работами, а также руководитель полётов аэропорта 'Внуково' Роман Дунаев, диспетчер-стажер аэропорта 'Внуково' Светлана Кривсун и диспетчер аэропорта 'Внуково' Александр Круглов, руководившие воздушным движением в момент авиакатастрофы.

интересно не эта ли Светлана Кривсун?
http://vk.com/club60113055

вторая запись сверху

если так то девчёнку просто жалко - из-за долбоебизма лягушатников влипла

:

SeRgek
если так то девчёнку просто жалко - из-за долбоебизма лягушатников влипла

ЗЫ вообще диспетчеры - отдельная тема, о них чаще всего говорят сми. Диспетчеров всегда подозревают в случае крушения на ряду с пилотами и отказом техники, диспетчеры постоянно бастуют, причем такое ощущение что они единственные кто могут бастовать ни разу не слышал о забастовки снегоуборщиков в аэропорту и при этом по слухам, их постоянно всюду сокращают! прям какая-то каста обиженных получается

ALAM
В нашей стране

Eugene3177
Ответ однозначен, на ВПП любая техника только в сопровождении соответствующей службы. ВПП последней покидает машина сопровождения и точка, что бы там не случилось.

Lopar
Мужику подлили что то в чай, химию какую нибудь и в нужный момент "езжай!".

все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д... Что гораздо проще, чем X полосы.

все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д... Что гораздо проще, чем X полосы.

button
и ктоже возметься рассчитать такой маневр?

button
таки да... хотя вполне возможно, что отвечать за нее будет опытный диспетчер, который ее стажировал. Это по крайней мере было бы логично. Ну а карьера после такого инцидента наверное закончена, так и не начавшись.
ЗЫ вообще диспетчеры - отдельная тема, о них чаще всего говорят сми. Диспетчеров всегда подозревают в случае крушения на ряду с пилотами и отказом техники, диспетчеры постоянно бастуют, причем такое ощущение что они единственные кто могут бастовать 😊 ни разу не слышал о забастовки снегоуборщиков в аэропорту 😊 и при этом по слухам, их постоянно всюду сокращают! прям какая-то каста обиженных получается 😊

1. Стажер никакой ответственности не несет, отвечает за его косяки инструктор.
2. Диспетчеры - относятся к МЦ УВД (это отдельная госорганизация), а водители и технари - к аэропорту или компании по обслуживанию самолетов/аэродромов.

Lopar
Подошел знакомый, остановил перед поперечной полосой. "Привет-привет, как дела, ля-ляБ ля-ля, подкремить для сугреву". Слушаем рацию. Дальше понятно.
"Вперед, а я пошел".
Когда учился, у нас один друг гипнозом увлекался, так испытуемые делали всё как роботы, а потом помнили только то, что сказали помнить. В качестве опции на следующий день неожиданно звонили (тогда мобильников не было) из ЛЮБОГО места, один в кабинет ректора зашел! Ну этого предусмотреть не мог никто. И говорили запаянную в память фразу. Потом ничего объяснить не могли. Просто возникло желание сделать то то и то то. Без раздумий.

При специфике аэродрома, тем более на полосе - НЕРЕАЛЬНО. Или надо тогда допустить, что энтот гипнотизер работает там давно и в соответствующем подразделении.
Поясню. Посторонний человек в смене, в подразделении, на перроне - заметен сразу и вызывает вопросы. Это - на перроне. А на ВПП доступ имеют - очень ограниченный круг лиц, посторонний там тем более вызовет вопросы.
На этом кстати как-то охранники Меченного погорели у нас на стоянках: были посланы с вызовом милиции, чуть до стрельбы не дошло...

Spirit oFF
все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д... Что гораздо проще, чем X полосы.

При специфике аэродрома, тем более на полосе - НЕРЕАЛЬНО. Или надо тогда допустить, что энтот гипнотизер работает там давно и в соответствующем подразделении.Поясню. Посторонний человек в смене, в подразделении, на перроне - заметен сразу и вызывает вопросы. Это - на перроне. А на ВПП доступ имеют - очень ограниченный круг лиц, посторонний там тем более вызовет вопросы.На этом кстати как-то охранники Меченного погорели у нас на стоянках: были посланы с вызовом милиции, чуть до стрельбы не дошло...

ALAM
Года два назад,была информация по БП:Во Внуково,в районе ВПП-РД увидели человека,бегал взад-вперед.оказалось техник,с РедВингз...пришли они с напарником на самолет перед вылетом,предполетная подготовка(или как там она называется,я терминологией АТБ незнаком),была у него сумка,то ли с инструментом,то ли еще с чем.мешала она ему,он и повесил ее на переднюю стойку.и забыл.вспомнил про нее только тогда,когда самолет был уже на РД,в районе предварительного.побежал за самолетом,естественно не догнал,надеялся что на взлете со стойки она слетела,думал найдет около ВПП,не нашел.что он в этот момент передумал-никому наверно не расскажет..напарник его сумку унес.он первый свои дала закончил и ушел,увидел сумка висит и забрал.а хозяину ничего не сказал...смешно?или печально?нарошно такое не придумаешь-а вот жизнь придумала.человеческий фактор.

Lopar
Подошел знакомый, остановил перед поперечной полосой. "Привет-привет, как дела, ля-ляБ ля-ля, подкремить для сугреву". Слушаем рацию. Дальше понятно.
"Вперед, а я пошел".
Когда учился, у нас один друг гипнозом увлекался, так испытуемые делали всё как роботы, а потом помнили только то, что сказали помнить. В качестве опции на следующий день неожиданно звонили (тогда мобильников не было) из ЛЮБОГО места, один в кабинет ректора зашел! Ну этого предусмотреть не мог никто. И говорили запаянную в память фразу. Потом ничего объяснить не могли. Просто возникло желание сделать то то и то то. Без раздумий.

Так это еще расчитать надо чтобы они столкнулись, чтобы никто ничего не заметил. Короче напряженный день у гипнотизера вырисовывался

И опять, был бы на снегоуборщике самый поганый за40 баксов ЖПС- ЖСМ регистратор-трансмиттер, никаких вопросов когда стоял-куда ехал у следствия не появилось.
(конечно понимаю, платить за СМСки по 50 баксов год (четверть бутылки конины, что жрут на курорте) крупное убыточное западло.

Интересно, рации тех кто по полосе ползает пишутся? И опять, был бы на снегоуборщике самый поганый за40 баксов ЖПС- ЖСМ регистратор-трансмиттер, никаких вопросов когда стоял-куда ехал у следствия не появилось.

4V4N
И опять, был бы на снегоуборщике

ALAM
следствию для выяснения виновности-невиновности диспетчеров много времени по идее понадобиться не должно

А диспетчер? стажер? кто там еще ответственный по полетам?

ALAM
стажер,инструктор,РП.боюсь накаркать,но надеюсь что нет

ну а что бы это решило? факт того что машина ехала по ВПП вроде и так на лицо.

ALAM
ну и взаимодействие со смежными службами аэропорта.в том числе и взаимодействие с аэродромной службой.к примеру аэродромщикам нужно полосу почистить,РП прикидывает временное окно

ALAM
Вот за диспетчера-инструктора придется

4V4N
Одна, в караване, сколько стояла, когда рванула, где с лайнером сшиблась...

тоесть вроде как диспетчера и аэродромщики - разные организации

4V4N
Какие камеры, если РП нефига не видел

ALAM
конторы разные.насчет страховок не знаю

ALAM
сыплет авиационными терминами

ониже не могут во всем разбираться

4V4N
Кстати, хде они , борцы за справедливость особеннносильно обездоленых-ну там всякие падвы, барщевски-остаховы...

Alexandr_VV
Вот и новость: сегодня утром по России-24 объявили, что во время взлета Фалкона полоса была свободна. О как, а мы тут копья ломаем

Вчера вечером Межгосударственный авиакомитет (МАК) отчитался о первых выводах экспертов, закончивших полевой этап своего расследования, а также в присутствии специалистов из Франции изучивших записи бортовых самописцев. По словам руководителя спецкомиссии ведомства Алексея Морозова, на тот момент, когда диспетчеры дали разрешение экипажу Falcon на взлет, взлетно-посадочная полоса (ВПП) была свободна. Но уже через 10 секунд системой контроля и обзора летного поля диспетчерского пункта было зафиксировано движение снегоочистителя по левой границе ВПП в сторону так называемой крестовины. Сами диспетчеры вчера называли появление машин на ВПП "несанкционированным вторжением", за которое их коллеги не должны нести ответственность, так как фактически уже предпринять ничего не могли.

Именно в районе крестовины - на пересечении двух ВПП - Falcon и столкнулся со снегоуборщиком под управлением 60-летнего Владимира Мартыненко. По словам представителей МАК, при начале разгона пилоты Falcon не видели никаких препятствий на полосе, а заметили их позже.

"Через 14 секунд после начала движения самолета экипаж увидел предмет, который был идентифицирован как машина, пересекающая дорогу",- пояснил Алексей Морозов, подчеркнув, что экипаж это видел, но это не вызвало у него опасений, и самолет продолжил движение. "Еще примерно через 14 секунд произошло столкновение самолета со снегоочистителем. Экипаж увидел снегоочиститель непосредственно перед столкновением",- заключил председатель комиссии. По его словам, Falcon в этот момент уже набрал скорость почти в 250 км/ч и оторвался от земли. До самого крушения все системы самолета работали в штатном режиме. Отдельно в МАК подчеркнули, что диспетчеру "вышки" запросов на пересечение ВПП N1 спецтехникой не поступало.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2596249

Интересные подробности. Я конечно, не специалист, но если по ВПП ездят кто и как хочет, то как же раньше-то без катастроф обходилось?

http://www.vz.ru/society/2014/10/24/712137.html

Duga
Samson67 То что водители с аэродромной механизации обслуживают 3-4 машины,это нормально? Всегда было так?

У меня были допуски - водитель на УАЗ-3962 (цеховая машина) на всю территорию и все типы ВС и на КрАЗ-"болотник" ТОМ-1 старшим машины на все типы ВС.
Три-четыре хз, но к примеру - летом тракторист ездит на косилке, траву окашивает, зимой садится на снегоуборщик. Водитель ездит на СПО-15, имеет допуск еще на азот и на АПА. Зависит от человека и его знаний/умений. Запретов и ограничений на количество освоенных - никогда не было, есть желание - изучай.

4V4N
Интересно, рации тех кто по полосе ползает пишутся?

И опять, был бы на снегоуборщике самый поганый за40 баксов ЖПС- ЖСМ регистратор-трансмиттер, никаких вопросов когда стоял-куда ехал у следствия не появилось.
(конечно понимаю, платить за СМСки по 50 баксов год (четверть бутылки конины, что жрут на курорте) крупное убыточное западло.

Ага, прям в тему. В прошлом году было написано:

ГЛОНАСС взял под контроль транспортную инфраструктуру аэропорта "Внуково"

Международный аэропорт "Внуково" провел интеграцию системы мониторинга и управления транспортом на основе ГЛОНАСС с ключевыми системами управления аэропортом. В единую систему объединены планирование и оперативное управление суточным планом полетов и наземное обслуживание воздушных судов, подсистема оценки времени посадки самолетов и их положения на перроне, а также геоинформационная система.
"Транспортные средства и спецтехника, работающие на перроне, контролируются с помощью технологий ГЛОНАСС, что, в конечном итоге, обеспечивает не только 100% соблюдение правил, норм и стандартов безопасности, но и существенно сокращает время наземного обслуживания воздушных судов', - отмечает ИТ директор ОАО "Международный аэропорт "Внуково" Алексей Гуревич.
Объединение технологий позволит максимально оперативно и качественно решать задачи аэропорта: контроль и мониторинг выполнения задач обслуживания воздушных судов; предотвращение инцидентов и оперативный мониторинг перемещений воздушных судов и спецтехники на перроне; разбор инцидентов, доступ к истории движения транспортных средств и мн. др.

http://www.ati.su/Media/News.a...=1&PageSize=115

И как мы без этой хрени работали...

ALAM
РП,он типа бригадира,сам,непосредственно он самолетами не управляет.его дело организация и контроль работы смены диспетчеров,ну и взаимодействие со смежными службами аэропорта.в том числе и взаимодействие с аэродромной службой.к примеру аэродромщикам нужно полосу почистить,РП прикидывает временное окно,и дает добро на производство работ.(это если по простому.как говорится на пальцах обьяснять)..РП обычно "шьют" недостаточный контроль,слабую организацию и т.п.общие фразы,но за ними можно спрятать все что хочешь и повернуть как дышло.
Стажер,она допуска к самостоятельной работе на данном пункте не имела,соответственно у нее пока нет возложенных на нее должностных обязанностй,то есть "пришить "ей нечего.должна идти свидетелем.
Вот за диспетчера-инструктора придется побороться,именно он дает(устами стажера) разрешение на выезд аэродромщиков на полосу,именно он первый принимает от них доклад об освобождении полосы, он дает разрешение на взлет,перед которым должен убедиться,что полоса свободна.по той информации что имеется,все процедуры соблюдены,но..опять можно вспомнить проговорку про дышло.

Я тут выше выкладывал, ситуация-то похожая...
По похожей катастрофе, Омск-1984 г.
Катастрофа произошла по вине авиадиспетчера стартового диспетчерского пункта, заснувшего на рабочем месте. Разрешив выезд машин на полосу, он не включил световое табло 'ВПП занята'. По итогам расследования Омский областной суд приговорил виновных в катастрофе к разным срокам заключения: руководитель полётов Ишалов и стартовый диспетчерского пункта Бородаенко были осуждены на 15 лет, диспетчер посадки Огородников - на 13, Токарев (начальник погибшего мастера аэродромной службы Прохорова) - на 12 лет общего режима.

Samson67
По похожей катастрофе, Омск-1984 г.

Alexandr_VV
Вот и новость: сегодня утром по России-24 объявили, что во время взлета Фалкона полоса была свободна.

Borrisska
Тем не менее диспетчера все равно арестовали...
Стажера и начальника под домашний арест.

ИМХО, правильно. Лучше пусть сидит под присмотром, чем повесится в сортире на галстуке - как в случае с Пахтакором в 1979 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....80.D0.BE.D0.B2

Samson67
И как мы без этой хрени работали...

траффик у Вас был несравнимый

SeRgek
имхуется мне что траффик у Вас был несравнимый

ХЗ как у них, а наш аэропорт вроде до сих пор не вышел на советские показатели по пасажиропотоку.

4V4N
У кого-нибудь есть фото снегоуборщика(машины) со следами побоев?

только одна и отвратного качества

Вут
ХЗ как у них, а наш аэропорт вроде до сих пор не вышел на советские показатели по пасажиропотоку

ZVT
Странностей хватает.Вот например почему 4 погибших?Где обязательные для такого статуса телохранители?
Того же чубайса и миллера всегда кодла охраны сопровождает.А этот француз никого не боялся штоль?

а чего ему в воздухе боятся? возможно охрана просто встречает\провожает до борта. а тут в Москве могла и принимающая сторона обеспечить

SeRgek
имхуется мне что траффик у Вас был несравнимый

Цех ?4, базовых Ту-154 - 25 рейсов за смену, 12 часов. Цех ?2, базовые Ил-86 - тоже около того, цех ?3, транзит - примерно так же.
Ночные - считалось с 22-00, рейсы в Надым были в 03-00. Прилет тоже был. Мертвое время было обычно с трех до пяти утра. Это летом, без напрягов и сбоев.
А каким боком траффик - к несанкционированному выезду на полосу-то??? Это серьезное ЧП даже в отсутствие полетов.

SeRgek
у Вас же не Внуково

Какая разница? В Союзе объем пассажирских авиаперевозок был по любому больше, чем сейчас.

button
вроде как переговоры по рации между диспетчером и снегоуборщиками опубликовали...
хотя что-то сложно сказать по ним

Пока там ясен только тягач, а кто остальные - хрен поймешь...
Первый - возможно РП.

marafonec
Обвинение предъявлено водиле.

по моему опыту

4V4N
Конфликт, международный

сильно преувеличены