Рус-сУ всех пилотов абсолютный музыкальный слух? Угол пикирования определяли по меткам на стекле кабины.
по тональности звука пилот определял нужный угол пикирования?
Угол пикирования определяли по меткам на стекле кабины.Это то ясно.
knkd
Это сигнализатор достижения скорости сброса на пикировании.
И какова скорость сброса?
ag111
И какова скорость сброса?
спросите у Ганса Руделя
Это сигнализатор достижения скорости сброса на пикировании.Может быть.
А за отсутствием сирен - использовали дырявые бочки.Вместо бомб?
Рус-с
Вместо бомб?
да Гансы частенько прикалывались и бросали пустую 200 т литровую бочку с дырками летя к земле она выла не хуже любой сирены и наводила панический страх на пехоту в окопах
спросите у Ганса Руделяhttp://www.airforce.ru/staff/rudel/ http://www.rulit.net/books/yun...d-228207-1.html Давно читал,не помню ТТХ. Но судя по тому что на Штуке стоял автомат с электроприводом,для вывода из пикирования.после сброса бомб,тональность сирены никаким боком 😊
пустую 200 т литровую бочкуСумлеваюсь я. У Штуки и так скорость хреновая а ещё и бочку цеплять.
Рус-сну устав Люфтваффе это явно не одобрял но пацаны вешали.............на фронте тыловые указы..кто их читает..............любой вылет может быть последним..........
Сумлеваюсь я. У Штуки и так скорость хреновая а ещё и бочку цеплять.
но пацаны вешали.Кто его знает, хотя......... дядька рассказывал и не такое. Раз немцы с парашютом сбросили иудея с ящиком леденцов. Надпись прилагалась:вот вам лавка, вот вам продавец. 😊
Рус-с
Раз немцы с парашютом сбросили иудея с ящиком леденцов. Надпись прилагалась:вот вам лавка, вот вам продавец.
я думаю что чистая правда Чуство юмора у пацанов было развито..........а говорят еще иудев не любили............парашют дали............Сталинские Соколы так бы отправили.............
Samson67Пилот пикировщика смотрит в прицел и на угол пикирования.
Скорость же - пилот смотрит по прибору, и никак иначе.
PalitchИменно.
на Штуке стоял автомат с электроприводом, для вывода из пикирования.после сброса бомб
Генералисимус СталинНа какой подвес?
ну устав Люфтваффе это явно не одобрял но пацаны вешали
knkd
На какой подвес?
я с ними рядом не стоял когда вешали но раз бочки со Штуки на землю падали значит их к ней как то крепили????
Генералисимус СталинВместо бонбы?
наверно примерно так.............
Вместо бонбы?Бочку к бомбе привариваривали. 😊
Рус-скстати вполне прихватить сваркой и пошла со звуком......
Бочку к бомбе привариваривали.
кстати вполне прихватить сваркой и пошла со звуком......Или бомбу в бочку запихать. 😊
что тормоза выли воздушныеА зачем тогда пропеллеры на "штанах"?
knkd
Пилот пикировщика смотрит в прицел и на угол пикирования.
Не забывая при этом смотреть на все остальные приборы: иначе он долго не проживет. Распределению внимания учили и в те времена.
Генералисимус Сталин
спросите у Ганса Руделя
А почему не у Ганса Фридриха Иеронима фон Мунхгаузена - он, ИМХО, меньший врун... 😛
, меньший врун...Это в другой теме выясняйте. Здесь буду тереть.
А зачем тогда пропеллеры на "штанах"?Тогда не меньше вопросов о забрале под носом.
забрале под носом.Воздухозаборник для охлаждения радиатора.
4V4N
Гламурен просто на этих фото!
а на этих?????? Одна из брутальных машин Второй Мировой
Рус-с
Статья интерестная о применении и потерях Штук. http://vspomniv.ru/shtukas.htm
Статья бредовая, скорее всего заказная. Нельзя сравнивать Ил-2 и Ю-87: это разные по назначению и тактике применения машины. Ю-87 можно сравнивать с Пе-2, ИЛ-2 логичнее сравнивать с Нs-126
Особенно весело читать про выдерживание нескольких попаданий 37-мм снарядов и пикирование с 300 метров.))) Писал явно не специалист в авиации, как впрочем и вообще в военном деле. Три полета в день - нормальная нагрузка, это тоже стоит учитывать.
Ну и еще: в немецких источниках говорится, что в Курской битве на южном фасе не было пикировщиков - а по статье были. Это как понимать???
Вообще, посмотрев сайт по ссылке - складывается впечатление что авторы под маской истории ведут идеологическую обработку по схеме "жуткий СССР не жалел людей, а вот культурные немцы....".
ведут идеологическую обработкуА смысл? Союза ведь нет.
Союза ведь нет.Но комбека боятся. 😛 Сволочи разные...
Рус-с
А смысл? Союза ведь нет.
Смысл прост: обгадить Победу. Неужели не заметили тенденции приравнять СССР к Германии и пропихнуть идею, что войну выиграли исключительно США?
войну выиграли исключительно США?ВМВ безусловно.
Рус-с
ВМВ безусловно.
Еще один... Цифры производства и ленд-лиза вроде не секрет...
Это был полный бронетанковый полк англичан - знаменитые 'Пустынные Крысы'. Позиция Витмана была замаскирована, он связался со штабом по радио, доложил обстановку и запросил подкрепление. Но Витман не был бы Витманом, если бы остался пассивно наблюдать за развитием ситуации. Он решил атаковать: в одиночку, один танк против целой английской бронебригады. Он знал, что в обычных условиях у него не было ни одного шанса против такой армады стали. По всем законам военной науки и при простом сравнении сил, атака Витмана представляется чистым самоубийством.
Так о чем говорить????? как и кто выиглал войну Англичане или Пиндосы????? Да немцы кололи их дивизии как орехи............
Samson67
Колонны бить всяко проще (при наличии опыта).
Это были "Пустынные Крысы" которые попортили много крови Роммелю в Африке Это не просто была коллона наливников с топливом Это была отборная часть и в ответ тоже стреляли
Еще один..ВОВ это часть ВМВ.
Рус-с
ВОВ это часть ВМВ.
"Добавки" к ВОВ от пиндосов с англичанами столь незначительны, что ими можно пренебречь...
" к ВОВ от пиндосовГлавное что минимумом усилий максимум пользы для себя.
Рус-с
Главное что минимумом усилий максимум пользы для себя.
типа подбежали под шапочный разбор...
Ещё одним важнейшим нововведением на "Штуке" был автомат пикирования. Это устройство включалось в работу после сброса бомбы и обеспечивало вывод самолета из пике с постоянной перегрузкой; при этом усилия на ручке управления самолетом не превышали обычных усилий для горизонтального полета. Эффект достигался перестановкой триммера с помощью специального электромеханического устройства. Позднее в состав автомата пикирования был введён барометрический прибор, инициировавший вывод самолета в горизонтальный полет при достижении установленной пилотом высоты, даже в случае, если бомба не сбрасывалась.Пилот, если того требовала ситуация, мог силой удерживать самолет в пикировании.
На стёклах кабины были нанесены наклонные линии, облегчавшие выдерживание заданного угла пикирования (следовало так управлять самолетом, чтобы выбранная линия оставалась параллельной линии горизонта). После вывода самолета из пике следовало немедленно открыть створки радиатора и убрать тормозные щитки. На всё это пилоту отводилось времени чуть больше чем перечисление всех манипуляций...
Вот такой краткий экскурс на темы флуда...
polkovnickБлагодарю за толковый пост. ======= Господа, предлагаю расширить тему. То есть писать про все пикировщики с обсуждением, сравнением их.
Прошу меня извинить, за два поста подряд, но скоро ТС предложил хочу продолжить. Предлагаю обсудить, по моему мнению, тоже очень важный и значимый для ВМВ самолет - это американский пикирующий бомбардировщик TBD Dauntless.
американский пикирующий бомбардировщик TBD Dauntless.Я на нём полетал....... в "Крылья Войны". 😊
за два поста подрядЭто нормально.......... если есть что сказать.
Я на нём полетал....... в "Крылья Войны"Колличество взлетов и посадок было одинаковое? А по серьезному, то по моему мнению Даунтлессы сыграли значительную роль в войне на Тихом океане и заслуживают на такое-же место в истории авиации и воен, как и Ю-87.
Колличество взлетов и посадок было одинаковое?Косоглазые гады, мой авианосец топили, иногда на воду садился а иногда "банзай" делал. 😊
ДаунтлессыЭвенджер лучше/хуже?
Эвенджер лучше/хуже?
Эвенджер, по моему мнению. не сыграл такой роли - Дфунтлессы начинали и заканчивали войну на Тихом океане.
Штука Среди пикировщиков это номер 1
Так никто и не спорит с этим утверждением, а на счет Алигатора не уверен - пусть повоюет так, как Апач тогда и поговорим, а за фото спасибо.
ЭвенджерПрочел про него, он вообще торпедоносец по идее.
[B]
а на счет Алигатора не уверен - пусть повоюет
Действительно, -машина перспективная. но себя пока ни в чём кроме авиасалонов не проявила...
надо кликнуть картинку и будет результат.
Генералисимус Сталин
с этого что ли?????
[URL=/images/g/205/orig/7757891.jpg][/URL]
Вообще -то это Мессершмитт Ме-210...
Рус-с
Интерестно, наши Пе-2 не с Хенкеля спёрли? ======== Ну и видео про 88ой выложу. надо кликнуть картинку и будет результат.
Пе-2 от Хейнкеля-111 (если Вы его имели ввиду) очень отличается как по предназначению(Пе-2 пикирующий бомбардировщик, а Не-111-нет), по весу полезной нагрузки ("Пешка" могла брать бомб 1000 кг, в эксплуатации не более 600 кг мелкого и среднего калибра, а Не-111 от 1,5 до 3 тонн) так и конструктивно ничуть не схожи.
(если Вы его имели ввиду)Моя ошибка, не Хенкель а Дорнье-17. Хотя и Мессер 110ый тоже мог основой стать.
Рус-с
Дорнье-17.
да мой косяк это Дорьнье но они схожи А ПЕшку могли и с этого содрать...........со 110 го
задумывался как тяжелый истребительВслед за немцами на те же грабли..... потом те тоже пытались 110ый в бомбер переквалифицировать.
мы с Конкорда или они с Ту-144?Ну у нас сложно содрать с такой секретностью при Советах. Когда ёмнип узнаёшь о наших самолётах или из вражьих голосов или из их печатных изданий. Вообще смешно было, когда берешь журнал "Зарубежное военное обозрение" и на тебе ихние новинки а вот откуда про наши новинки узнавать было простому совейскому человеку?
Рус-с
Ну у нас сложно содрать с такой секретностью при Советах. Когда ёмнип узнаёшь о наших самолётах или из вражьих голосов или из их печатных изданий. Вообще смешно было, когда берешь журнал "Зарубежное военное обозрение" и на тебе ихние новинки а вот откуда про наши новинки узнавать было простому совейскому человеку?
Ню-ню... Когда в одном забугорном журнале появилось фото кабинета П.О. Сухого - некоторые службы встали на уши...
Как и после появления рассказа фантастического "Самое главное событие". Который начинался словами "Когда я служил рассчетчиком на секретнейшем русском полигоне "Капустин Яр""...
На самом-то деле - техника с одинаковыми примерно характеристиками летает по одним физическим законам. Следовательно и внешне будет похожа.
Что касается наших новинок - все, кому было нужно и интересно из граждан СССР, о них знали. Это не возбранялось. А вот трепаться об этом в письмах в забугорье - можно было и присесть. В американии было точно так же - можно вспомнить знаменитые треугольные НЛО (F-117 и В-2).
polkovnick
[QUOTE]slawuta5
[B]
а на счет Алигатора не уверен - пусть повоюетДействительно, -машина перспективная. но себя пока ни в чём кроме авиасалонов не проявила...
Аллигатор, как и Акула - это грандиозная афера и блеф АФК "Система". Ниша ударных вертолетов, вертолетов поля боя - не для соосных машин. Их ниша - флот, ГА и МЧС.
Samson67
вертолетов поля боя - не для соосных машин.
извечный спрор насчет соосной и одновинтовой классической схемы
Генералисимус Сталин
извечный спрор насчет соосной и одновинтовой классической схемы
Для специалистов - никакого спора нет. У каждой схемы есть как свои преимущества, так и недостатки. Которые можно использовать или нивелировать - в зависимости от области применения.
Samson67Прошу воздержаться от пренебрежительных высказываний. Ведите дискуссию в рамках приличия. Предупреждение первое и последнее, далее буду тереть.Ню-ню..
Samson67Откуда Вы это можете знать за юностью лет? Тупо попрошу ссылки на открытые источники, по нашей авиации в стране Советов до начала перестройки.и интересно из граждан СССР, о них знали. Это не возбранялось.
хорошистКоторый боевую нагрузку меньше берёт?
ХастлерТочно, как то выветрился из памяти.
а Су-24 только внешне походит... ни разу не одноклассник.
Samson67Аллигатор, как и Акула - это грандиозная афера и блеф АФК "Система". Ниша ударных вертолетов, вертолетов поля боя - не для соосных машин. Их ниша - флот, ГА и МЧС.
а чем они уступают в ударном аспекте? зело интересно.
Samson67Еще один... Цифры производства и ленд-лиза вроде не секрет...
не секрет
только вот читают их редко, а вдумчиво - почти никогда.
Samson67Для специалистов - никакого спора нет. У каждой схемы есть как свои преимущества, так и недостатки. Которые можно использовать или нивелировать - в зависимости от области применения.
ну и чем область применения в качестве ударника не угодила? как специалист ответьте.
Ну и в эксплуатации/обслуживании есть серьезные различия не в пользу соосной схемы. Ее основное преимущество - меньший потребный размер посадочной площадки.
Рус-с
Откуда Вы это можете знать за юностью лет? Тупо попрошу ссылки на открытые источники, по нашей авиации в стране Советов до начала перестройки.
Эта... Мне 46 вообще-то, моделированием занимаюсь с семи лет.
На что ссылки-то дать? На книги и журналы??? Интернет-то появился - в 90-х!)))
Ну вот к примеру - книга из ГДР, большой авиационный справочник 70-х годов. По разделам, по конструкторам. Из наших - все практически, машины Микояна, Сухого и Яковлева тех времен там есть.
Журналы: Техника-молодежи, Гражданская авиация, М-К, Авиация и космонавтика. Книги о конструкторах, книги об истории авиации. Шавров тот же самый.
Музеи: ЦДАиК, Монино, ЦМВС СССР.
Зарубежные издания по авиационной технике - спокойно выписывались на почте, как и журналы для любителей моделирования - чешские, немецкие, польские.
Экскурсии для школьников в ту же Кубинку или другой ближайший военный аэродром - тоже далеко не редкость, ну а уж если военрук из авиаторов...
Плюс к этому - ежегодный авиационный праздник с показом техники. Тушинские мероприятия - по ТВ показывали.
В передаче "Служу Советскому Союзу" - тоже об авиации частенько говорили.
Или будете отрицать, что все это было задолго до катастройки?
Samson67но с равным успехом осуществляется на практике
Порубить балку при резком маневрировании сложнее, чем схлестнуть лопасти.
Samson67её основное преимущество - простота пилотирования и плюс 30% к мощности при прочих равных.
Ее основное преимущество - меньший потребный размер посадочной площадки.
зы. намного больше одновинтовых разбилось не от срубания балки, а от перехода в неуправляемое вращение.
F-111 и естьДа, вроде были они в варианте стратегический бомбардировщик. Да и Ливию в 80ых они бомбили. Путь неблизкий был из Англии вокруг Европы.
На что ссылки-то дать?На советские открытые издания. Книги журналы. Как пример - Э. Цихош - Сверхзвуковые самолеты [1983 http://alternathistory.org.ua/...amolety-skachat В этой книге нет описания и тактико-технических данных современных на то время советских истребителей. Они там на картинке без названий в конце книги. Вот и найдите что то в этом роде, но более информативное.
идеальная несжимаемая жидкостьНеужто ректификат?
Рус-с
На советские открытые издания. Книги журналы. Как пример - Э. Цихош - Сверхзвуковые самолеты [1983 http://alternathistory.org.ua/...amolety-skachat В этой книге нет описания и тактико-технических данных современных на то время советских истребителей. Они там на картинке без названий в конце книги. Вот и найдите что то в этом роде, но более информативное.
Нафига мне ссылки искать - если у меня книги стоят в шкафу??? Те самые, 70-х и 80-х годов. И с названиями, и с характеристиками.
Названия ОТКРЫТЫХ источников я Вам привел, так что идите в библиотеку.
Рус-с
Да, вроде были они в варианте стратегический бомбардировщик. Да и Ливию в 80ых они бомбили. Путь неблизкий был из Англии вокруг Европы.
причём тут стратегический бомбардировщик? Ту-22М никаким боком не стратегический, а его дальность полностью соответствует 111-му.
Нафига мне ссылки искатьПустой разговор. не хотите доказывать свою позицию..........
Рус-с
Пустой разговор. не хотите доказывать свою позицию..........
А что мне надо доказывать-то??? У меня книги стоят на полке))))
Если Вам было лень ходить в библиотеку и жаба душила журналы в те времена выписывать - так кто ж Вам доктор!
У меня книги стоят на полкеТупо перечислите год издания и название книги, сам погуглю если вам лень.
журналы в те времена выписыватьКакие именно?
Samson67Общие фразы, фактов нет. Факт это ссылка или скан.
Если Вы сами не в состоянии ничего найти помимо ссылок в яндексе и гугле - мне Вас жаль.
Рус-с
Какие именно?
Aviation Week & Space Technology к примеру. И ЗВО - для знакомства с зарубежной техникой. Оба журнала - свободно выписывались на почте.
ШколотаНе хами. Ещё такое и буду удалять. Здесь люди общаются а не срут друг на друга.
для знакомства с зарубежной техникой.Я "Зарубежное военное обозрение выписывал.
Тупо лень печатать.Хочешь доказать не ленись, не хочешь доказывать не .изди.
Ту-22М никаким боком не стратегический
Стратегических помиру осталось пять типов.
slawuta5
.[/B]
я думал, такие давно перевелись..
Генералисимус Сталин
Штука Среди пикировщиков это номер 1 это не оспоримо так же как не оспоримо что сейчас номер 1 среди ударных вертолетов наш Аллигатор
и то и то неверно.
Рус-сесть один музей в мире, где оба самолета стоят рядом.
Ну у нас сложно содрать с такой секретностью при Советах. Когда ёмнип узнаёшь о наших самолётах или из вражьих голосов или из их печатных изданий. Вообще смешно было, когда берешь журнал "Зарубежное военное обозрение" и на тебе ихние новинки а вот откуда про наши новинки узнавать было простому совейскому человеку?
там же дан внятный ответ- кто что с кого содрал.
Рус-счем обеспечите 100% гарантию прочтения постов оппонента.
Не хами. Ещё такое и буду удалять.
зы. редкий случай когда согласен с самсоном насчёт определения 😛
paradox+1
и то и то неверно.
paradoxа поподробнее?
есть один музей в мире, где оба самолета стоят рядом.
там же дан внятный ответ- кто что с кого содрал.
я думал, такие давно перевелись..
О чем это Вы, уважаемый?
чем обеспечите 100% гарантию прочтения постов оппонента.Зато срача здесь не будет. И хамов тоже.
редкий случай когда согласен с самсоном насчёт определенияВаши трудности. И вообще пишите по теме.
а поподробнее?в синсхайме есть музей техники- там стоят рядом конкорд и ту 144.
рядом ОЧЕНЬ хорошо видно, что они очень разные- а в поясняющих табличках немцы флегматично пишут, что предшественником тушки был еще более ранний бомбардировщик сухого, что слухи о копировании ничем не подтверждены, что факты помощи русаков французам по части аэродинамики "общеизвестны" и что тушка полетела первой
О чем это Вы, уважаемый?не обращайте внимания
paradox
в синсхайме есть музей техники- там стоят рядом конкорд и ту 144.
рядом ОЧЕНЬ хорошо видно, что они очень разные- а в поясняющих табличках немцы флегматично пишут, что предшественником тушки был еще более ранний бомбардировщик сухого, что слухи о копировании ничем не подтверждены, что факты помощи русаков французам по части аэродинамики "общеизвестны" и что тушка полетела первой
Еще более ранний - это Т-4, он же "сотка". наработки по аэродинамике этой машины были использованы Туполевым. Но моделью для испытаний для Ту-144 послужил МиГ-21.
послужил МиГ-21.Позвольте уточнить. 21й или то, что из него сделали туполевцы?
Еще более ранний - это Т-4, он же "сотка". наработки по аэродинамике этой машины были использованы Туполевым.естественно.
21й или то, что из него сделали туполевцы?измененное крыло там испытывали.
виноват, впредь буду разжевывать.Приветствуется.
впредь буду разжевывать.Сразу трудно было сказать что МиГ-21 с оживальным крылом? А то Вы думаете что другим понятно а другие думают что Вы не совсем в курсе.
SeRgek" FB-111 - стратегический всепогодный бомбардировщик, созданный на базе истребителя-бомбардировщика F-111 для Стратегического Авиационного командования (Strategic Air Command) США. Он предназначался для замены стратегических бомбардировщиков Boeing В-52С, D и F и Convair В-58А. Самолет, создаваемый под обозначением Weapon System 129A, имел более длинный фюзеляж чем у F-111, для увеличения запаса топлива, необходимого для выполнения стратегических заданий. Кроме того бомбардировщик должен был иметь большую боевую нагрузку, для этих целей на самолет установили удлиненные крылья от версии F-111B. FB-111 оборудован двигателем Pratt & Whitney TF30-P-7, цифровой прицельно-навигационной системой Mark IIB (плюс РЛС управлением вооружения AN/APQ-144) и воздухозаборниками с изменяемой геометрией Triple Plow II. Основным вооружением самолета являлась управляемая ракета Boeing AGM-69A Short-Range Attack Missile (SRAM) с ядерной боеголовкой W6 мощностью 300 кТ. FB-111 мог нести две такие ракеты в бомбоотсеке и по две под каждым крылом на наружных узлах подвески. Альтернативным вооружением самолета были свободнопадающие бомбы - до 11226 кг обычных бомб или 6 ядерных B43 или одна B-77." http://www.airwar.ru/enc/bomber/fb111.htmlпричём тут стратегический бомбардировщик? Ту-22М никаким боком не стратегический, а его дальность полностью соответствует 111-му.