Про Таубина

Vigilante

SeRgek, специально для Вас 😛 Случайно наткнулся на статью - якобы правда о том, за что на самом деле расстреляли конструктора Таубина, известного как создателя первого в мире автоматического гранатомёта, затравленного "миномётной мафией".

http://belorys-kh.livejournal.com/2980423.html

Из статьи следует, что отечественная традиция делать рекордно лёгкие скорострельные саморазбирающиеся авиационные пушки, ломающие собственные носители, была основана задолго до ГШ-301, ГШ-6-30 и даже до АО-7 и Р-23. Пионером этого не имеющего мировых аналогов направления оружейной мысли был, по-видимому, никто иной как товарищ Таубин.

Однажды он похвастался Маленкову и Сталину, что сделает авиационный пулемёт вдвое легче и скорострельнее конкурентов. И чтобы не быть голословным, в 1940 году соорудил уникальный 12.7 мм пулемёт АП-12,7. Образец был действительно выдающийся, достойный предшественник ГШ-301 и квинтессенция русского подхода к созданию авиационных стрелялок. Он весил всего 12.5 кг - то есть меньше даже, чем феноменальный пулемёт Рассела Робинсона. И при этом имел рекордно низкую живучесть: первые образцы разваливались после двух коротких очередей, доработаные - после двухсот выстрелов. И это была не экспериментальная поделка для проверки идей, а образец, считавшийся перспективным. Его очень ждали авиаконструкторы и военные. Их ожидания не оправдались.

Якобы за этот и другие подобные фокусы (например, заявил отдачу авиационной пушки МП-6 вдвое ниже фактической) Таубина и расстреляли. Но потом Сталин умер, и расстреливать конструкторов за вредительство стало не принято. И даже напротив, за него могли дать медаль и ящик коньяка. Поэтому товарищи конструкторы уже в 1953 году достойно продолжили дело Таубина 😛

SR-71

Ну ладно потерпим сержека..

SeRgek

SR-71
сержека..
с большой буквы, будьте добры, а лучше SeRgek'a

Vigilante
отечественная традиция делать рекордно лёгкие скорострельные саморазбирающиеся авиационные пушки, ломающие собственные носители
Вы, кстати, ещё там тихо слились и не дали ни одного подтверждения о якобы взрывающихся от перегрева снарядах в стволах, хотя бы в мировой практике. Ваша же вера в то, что отдача у GAU-8 меньше чем у ГШ-301 ничего кроме истерического смеха не вызывает 😊
Vigilante
Поэтому товарищи конструкторы уже в 1953 году достойно продолжили дело Таубина
а товарищи американцы в это время продолжали стрелять из браунингов, потому как ничего лучше не было и только через лет 10 сподобились сделать нормальную авиационную пушку 😛 правда содрав её у немцев)))
а потом они пошли дальше и построили самолёт вокруг пушки 😀
Vigilante
Но потом Сталин умер
конечно, при ИВС были более популярны дрыны калибром почти как у ямато и такой же скорострельностью и от стрельбы из которых самолёты в штопор сваливались - безусловно мудрый вождь

SR-71

Вот, сука, вредная Хрень... 😊 Ну вот кому она нужна..??

Vigilante

Вы, кстати, ещё там тихо слились и не дали ни одного подтверждения о якобы взрывающихся от перегрева снарядах в стволах, хотя бы в мировой практике.
Цитата из "Оружие ближнего боя" Марковского, глава про ГШ-301. Сразу после описания живительного воздействия отдачи пушки на самолёты-носители 😛

Имели место и другие неприятности, связанные с интенсивными тепловыми нагрузками при стрельбе, из-за чего случались разрывы снаряда в казеннике, в том числе и по прошествии времени по окончании стрельбы, когда постепенно распространявшиеся тепловые потоки от ствола добирались до патронника. В одном таком случае в июне 1986 г. снаряд в пушке взорвался в полете уже при возвращении самолета на аэродром, разворотил часть крыла и вывел из строя левый двигатель МиГ-29. Летчик сумел сесть на одном двигателе, предоставив специалистам возможность разобраться в дефекте. Для его преодоления пришлось также ограничивать допустимую длину непрерывных очередей, чтобы устранить возможность перегрева.
Вот так 😛
Ваша же вера в то, что отдача у GAU-8 меньше чем у ГШ-301 ничего кроме истерического смеха не вызывает
Чего вы смеётесь-то? GAU-8 весит в шесть раз больше, а стреляет только в три раза быстрее.
а товарищи американцы в это время продолжали стрелять из браунингов, потому как ничего лучше не было и только через лет 10 сподобились сделать нормальную авиационную пушку
Я знал, что Вы упомянете печальную эпопею с фирмой H-S 😛 Но там проблемы были из-за ошибки в оригинальных чертежах (неправильно указана длина патронника) + ошибки округления при переводе размеров из метрической системы в дюймовую + переделка с магазинного питания на ленту. А про ещё более печальную историю с GAU-7 для F-15 я Вам не расскажу, чтобы Вам нечем было крыть 😛
и от стрельбы из которых самолёты в штопор сваливались
Енти дрыны ставить надо было правильно, на всякие там Ту-2, а не на одномоторные стребители. Так и делали, кстати. У немцОв, бритов и янки слонобои 57-75 мм даже воевали.

SeRgek

Vigilante
Чего вы смеётесь-то? GAU-8 весит в шесть раз больше, а стреляет только в три раза быстрее.
и?
а ничо что у неё ещё и энергетика выше? это раз. А два какая разница носителю сколько весит пушка, если он летит вместе с ней? и по сути имеет значение только общая масса ЛА?
Vigilante
Для его преодоления пришлось также ограничивать допустимую длину непрерывных очередей, чтобы устранить возможность перегрева.
это конеш страшное колдунство, но может приоткроете глаза на высший смысл длинных очередей? ну кроме того что это крайне круто выглядит? 😛

SeRgek

Vigilante
Енти дрыны ставить надо было правильно, на всякие там Ту-2, а не на одномоторные стребители.
ну а Мудрый Вождь почему-то всё пытался их на истребители воткнуть...

SeRgek

Vigilante
В одном таком случае в июне 1986 г. снаряд в пушке взорвался в полете уже при возвращении самолета на аэродром, разворотил часть крыла и вывел из строя левый двигатель МиГ-29.
кстати, а она что с переднего шептала стреляет? и зачем так? мож герр Марковский напутал чего?

Vigilante

а ничо что у неё ещё и энергетика выше?
На треть, а не в два раза.
А два какая разница носителю сколько весит пушка, если он летит вместе с ней? и по сути имеет значение только общая масса ЛА?
Во-первых, пушка не намертво привинчена к носителю, а подвешивается на амортизаторах. Во-вторых, "вся масса ЛА" - это не монолит. Пушка приделана не к ней, а к конкретным частям конструкции, которые страдают под действием отдачи в первую очередь. И чем легче орудие, при прочих равных, тем больше этим деталям достаётся. И если они сломаются, то на "всю массу ЛА" будет уже пофигу.
но может приоткроете глаза на высший смысл длинных очередей?
За длинные не скажу, но насколько мне известно, всякие там Вулканы, Дефы и Маузеры в воздушном бою стреляют очередями длиной 15-50 выстрелов, и у ГШ-301, согласно Марковскому, отстрел даже таких очередей вызывает большие проблемы со стволом 😛
ну а Мудрый Вождь почему-то всё пытался их на истребители воткнуть...
Этим увлекались и союзники, и противники. Правда, ставили больше на двухмоторные истребители.
кстати, а она что с переднего шептала стреляет?
Не в курсе, но не удивлюсь, если даже стрельба с заднего шептала не спасает от перегрева 😛

Мирон

Vigilante
у ГШ-301, согласно Марковскому
Это не правда.

SeRgek

вт тоже мен смутно помнится, что согласно РЛЭ можно одной очередью отстрелять БК, а это 150 снарядов... а вот смысл...[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вигиланте:
[Б]
Не в курсе, но не удивлюсь, если даже стрельба с заднего шептала не спасает от перегрева
[/Б]
[/QУОТЕ]
от перегрева может и не спасёт, а вот разрыв снаряда в патроннике на исправной пушке сделает невозможным.

Vigilante
и у ГШ-301, согласно Марковскому, отстрел даже таких очередей вызывает большие проблемы со стволом
а можно согласно РЛЭ?

SeRgek

Vigilante
Во-первых, пушка не намертво привинчена к носителю, а подвешивается на амортизаторах. Во-вторых, "вся масса ЛА" - это не монолит. Пушка приделана не к ней, а к конкретным частям конструкции, которые страдают под действием отдачи в первую очередь. И чем легче орудие, при прочих равных, тем больше этим деталям достаётся. И если они сломаются, то на "всю массу ЛА" будет уже пофигу.
вот вспоминаю как снимал пушку с Су-7б болты помню, амортизаторы - нет, может 4V4 чего подскажет.
а так Вы абсолютно правы: гау не привинчивается к носителю а носитель привинчивается к ней 😀
и заодно мы определились с идеальной авиационной пушкой - она должна быть чуть тяжелее морской 48-ми фунтовой пушки