Организация владельцев оружия - создана!

25 апреля в Москве успешно прошёл учредительный съезд оргинизации владельцев оружия, чему лично я рад капитально.

Я представлял на нём Красноярский край. Голосовал "за" по всем техническим вопросам, "против" - введения членского взноса в размере 3000 р. в год, "за" - взнос размером "2000" р. в год (вопрос о 1000, к сожалению не стоял, хотя планировал поддерживать эту сумму).
Принципиально высказывался в прениях по поводу того, что взносы по всей стране должны быть единого размера (решением съезда принят единый размер взносов, хотя были разногласия по этому поводу).

Задал уточняющие вопросы:
-будет ли доступ в Общество закрыт для "не-владельцев" того или иного оружия?
-ОТВЕТ: нет, в Общество может вступать любой желающий в том числе и не владелец, а например "собирающийся" приобрести и т.д. + как все мы знаем, газовый баллончик по законодательству является оружием саообороны и сертифицирован как таковое. +самооборонщики могут использовать различные предметы в качестве оружия на месте (или обороняться без него, хоть просто крепким словом).

Кратко изложу, что мы можем получить хорошего в Красноярске при вступлении в это общество и уплате голового членского взноса.

1)Отделиться вместе с владельцами оружия как классу. Защищать вместе свои права в плане оборота, транспортировки, законного получения лицензии и всех вопросов, связанных с оружием, и, конечно, самообороны.

На съезде на этот счёт было небольшое обсуждение - кого именно будут защищать юристы общества? Ответ - членов общества.

этот первый пункт звучит пространно, но если задуматься - на будущее положение дел в оружейной сфере это общество влиять будет (моё мнение как делегата, который учавствует в нём).

2)Мы получаем возможность иметь квалифицированную юридическую поддержку от людей с практикой и небезразличных к оружейной проблеме.
Это в первую очередь, A.U.Ratnikov, Viper NS, SBZ, другие уважаемые участники форума.

Именно этот, второй пункт сейчас прорабатывается всеми силами и подробности юридической поддержки будут описаны здесь не раз.

Update:

3)Будут льготные патроны

С удовольствием познакомился с ветеранами форума, оргкомитетом, Александром Юрьевичем Ратниковым.

Формальная часть прошла зачётно, принято порядка 20 решений голосованием, начиная от самого факта создания Общества и заканчивая размером взносов, о которых было больше всего обсуждения.

Итоговый размер взноса на сегодня: 2000 р. в год. (как уже написал выше).
Лично я собирался голосовать за 1000, но эта сумма в итоге даже не попала в поветску, так как по экономическим прикидкам Stanley Steel ниже сумма не имеет смысла.
Этот вопрос, так же как и конкретный "пакет услуг" - наиболее острая тема в обсуждениях, и она обсуждается и сейчас, после съезда.

Личное впечатление об организаторах строго положительное. За правовой механизм Общества я спокоен, больше вопросов вызывает его экономика. Но что касается меня, мои вопросы чисто по исполнению намеченного, в том что это состоится я так же не сомневаюсь, особенно после личного знакомства с активом.

В качестве привелегий для членов общества, помимо адвокатского дежурства, намечаются некоторые льготные цены на оружие. Сейчас эти вопросы прорабатываются, на съезде был директор одного из оружейных заводов.

Так же в составе присутствовали: первый вице-президент союза адвокатов России, третейский судья, профессора РАЕН, представители бизнеса и много просто нормальных людей из нашей необъятной родины, с которыми по окончании официальной части мы и пообщались за кружечкой да за рюмочкой, благо все мероприятие проходило в выкупленном нами под это дело не худшем корейском ресторане Москвы.

Напоследок, не мудрствуя глюкаво, сошлюсь на короткий весёлый отчёт Торуса: /topic/125/457997.html
К нему добавлю, что третий человек за столом был не кто иной как уважаемый SBZ, в этот день ему торжественно вручили документы, какого-то мега-сотружника РАЕН (не уловил точно должность а врать не буду).

В ходе неофициального общения на свет показались девайсы, которые участники всё же не оставили в этот день дома. Перед съездом была договорённость по возможности лишнее оружие не брать. Стреляющее было в основном у иногородних, оно и понятно - дорога дальняя, да и за рулём были далеко не все, а возвращались мы (последние) по домам уже за полночь.
Получился вот такой скромный по ганзовским меркам набор (извняюсь за качество - телефон):

Вопросы в теме - приветствуются.

Взнос 2000р все-таки большеват будет для очень многих за пределами Москвы. Но если патроны льготные и юр.помощь при случае - уже очень интересно. И главное - на московских чинуш можно будет давить непосредственно в Москве. Я в общем "за".

Эх! Эта бы организация бы тихо не "загнулась", как и многие российские "оружейные" до нее.

Other Hans
Интересно. А где поконкретнее про эту организацию посмотреть можно? поподробнее. Устав, какая форма организации, сайт и пр.?

Пока вся информация здесь на ганзе, до конца этого году будет запущен свой сервер, с информацией, форумом и прочими делами.
Устав, форма организации: /topic/22/459261.html

Other Hans
Взнос 2000р все-таки большеват будет для очень многих за пределами Москвы. Но если патроны льготные и юр.помощь при случае - уже очень интересно.

Other Hans
И главное - на московских чинуш можно будет давить непосредственно в Москве. Я в общем "за". Эх! Эта бы организация бы тихо не "загнулась", как и многие российские "оружейные" до нее.

Про чинуш в Москве - политических целей организация не декларирует. Хотя, полноценное общество, в котором состоит большая группа граждан с общими интересами - это уже не пустое место для них, можно будет отстаивать свои интересы, так сказать, организованно.

А чтобы не загнулась - 1)Качественный состав оргкомитета (это уже есть в наличии) 2)МАССОВОСТЬ. Если будет достаточно вступивших - будут их взносы и возможность делать дело а не сидеть на бобах. Поэтому агитация знакомых на вступление будет крайне полезна, когда начнётся вступление.

а слова " руководство вынесет ваше предложение на обсуждение, ТОЛЬКО ЕСЛИ СОЧТЕТ НУЖНЫМ " наводят на грустные мысли.....

гы - почему то вспомнился Мавроди )))))

jasav
прочел... сильная тема . даже в столице нет единого мнения и понимания финансовой стороны конторы.... ))))

Да тут такие же люди, не боги - сам видел! 😊

jasav
а слова " руководство вынесет ваше предложение на обсуждение, ТОЛЬКО ЕСЛИ СОЧТЕТ НУЖНЫМ " наводят на грустные мысли.....

Киньте плз ссылку на источник, можно будет прокомментировать по существу. Кстати вопрос на обсуждение можно вынести любой - я Ваш делегат, Вы, судя по профилю из Красноярска.

По Мавроди.... ну вспомнился, бывает 😊 В принципе, основатели ВОВГО тут на форуме пишут не первый год, можно почитать их посты, темы. Повторюсь, это AU Ratnikov, Viper NS, SBZ. Не буду перечислять звания, просто можете почитать что они пишут, да и с ними самими попереписываться.
Если есть сомнения - не вступайте 😊

AU-Ratnikov
posted 29-4-2009 14:11
quote:
savatager
Кстати, господа, хотите еще конструктива? Наверняка эту и другие ветки, посвященные обсуждению ВОВГО читают многие форумчане, вот только потрындеть и обсудить/задать вопросы имеют возможность не все
Так вот, не хотите ли вы, уважаемые организаторы, вывесить на главной странице forums.guns.ru голосовалку с опросом - готов ли ты вступить в ВОВГО на таких то условиях (с перечислением членских взносов, отсутствия договора и т.п.). и посмотреть на результаты, чтобы понять свою целевую аудиторию, ее количество, мнения и т.п. можно задать вопрос по-другому или сделать несколько опросов.
С этого, кстати, обычно и начинаются большие дела - с оценки целевой аудитории, ее возможностей и т.д. Особенно, когда деятельность организации направлена именно на эту аудиторию, и жизнеспособность организации частично будет зависеть именно от этой аудитории.

1. Съезд уже состоялся. ВОВГО создана. Устав принят.
2. Вы вправе вступить в региональную организацию и предложить ее руководящим органам свой "конструктив". Если эти органы сочтут нужным они передадут его в Центральный совет или вынесут на следующий Съезд.

Вы также вправе занятся созданием какой-нибудь другой организации с опросами, договорами и гарантиями.

/topic/125/457997.html
вот слова ратникова )))) это даже не смешно ...это грустно ...

Если есть сомнения - не вступайте

если начинать с таким подходм к "клиентам" - думаю ничего путнего не получится ....

jasav
Если эти органы сочтут нужным они передадут его в Центральный совет или вынесут на следующий Съезд.

Ну а что здесь грустного? На каждое действие всегда есть противодействие. Вот Вы и я, допустим захотели пролоббировать свои интересы как владельцев оружия, собрали много единомышленников начали работать. Против нас будут действовать другие люди, ну например продавцы патронов которые хотят удерживать высокие цены в то время как мы будем закупать их дешевле от производителя и они начнут терять деньги в больших количествах. Мы же с Вами их будем экономить. Итог - против нас будет действовать группа людей, проплаченными методами.

Например, почему бы не вынести на сборание вопрос, скажут они, вооружённого свержения правительства? Всем понятно что после такого вопроса организацию закроют как экстремистскую (и правильно сделают). Будь я председателем красноярской регионльной организации (им является сейчас модератор раздела, уважаемый White), я бы не пропустил такой вопрос на повестку дня.

По-моему всё правильно, Вы не находите?

jasav
если начинать с таким подходм к "клиентам" - думаю ничего путнего не получится ....

Вы немного ошиблись - это не бизнес, отношения продавец-покупатель здесь неприменимы. Это общественное движение. Впрочем, у каждого своё мнение, это понятно. А каким должне быть правильный подход?

По-моему всё правильно, Вы не находите?

ну это по вашему, а по мойму - общественные организации должны быть привлекательны для рядовых граждан именно тем , что ЛЮБОЕ МНЕНИЕ , ЛЮБОГО ЧЛЕНА ДОЛЖНО ОБСУЖДАТЬСЯ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ , а не по "высокой воле правящей верхушки" .
такой подход больше на нашу власть смахивает , на ту где "с коррупцией до сих пор борютццо" ))))

Вы немного ошиблись - это не бизнес

интересно , а на какие шишы вы тогда простите, собираетесь существовать в офисах???? неужели на пожервования???? и вы в это верите??? ))))

jasav
интересно , а на какие шишы вы тогда простите, собираетесь существовать в офисах???? неужели на пожервования???? и вы в это верите??? ))))

Да нету никаких офисов 😊 На пожертвования нет, а на членские взносы. Вы тему про организацию вообще читали уважаемый, или не прочитав сразу вперёд с критикой?

jasav
ЛЮБОЕ МНЕНИЕ , ЛЮБОГО ЧЛЕНА ДОЛЖНО ОБСУЖДАТЬСЯ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ

На региональном - да. На всероссийском - это смотря как Ваш же коллектив отреагирует на ваше мнение. Поддержит - хорошо. Не поддержит - так это вопрос к Вашим же Красноярским участникам, причём тут Москва?

То же самое что и здесь - White, эту ветку модерирует, что это тоже "нашу власть" смахивает? Но Вы же сюда пишете, и нечего. Всё то же самое, даже модератор один и тот же, в чём проблема?

зы тему читал - один из уважаемых вами людей сказал , что наличие офиса у такой конторы - это необходимое условие . иначе не солидно )))))

jasav
"вынесут по своему усмотрению некоторые товарищи из руководства"

Ещё раз - один и тот же человек - White может стереть ваше сообщение отсюда (как модератор), или же не пропустить его на всероссийчский съезд ВОВГО (как председатель Красноярского регионального отделения).
Однако организация у Вас вызывает негатив, а на форуме Вы пишете без проблем.

Это имхо, то что у нас называется "двойные стандарты".
С уважением.

а про двойные стандарты - это вы у модератора спросите . он вкурсе какие у меня стандарты!

jasav
вот слова ратникова )))) это даже не смешно ...это грустно ...

ВЫСШИМ руководящим органом региональной организации между прочим является ее Конференция (Общее собрание).
Если б Вы прежде чем грустить все ж Устав бы почитали как Вам уже это советовали ...

jasav
еще раз если непонятно - Белому я 2 тыра взнос не плачу!

Ден - непорядок 😊

Coolaz
Ещё раз - один и тот же человек - White может стереть ваше сообщение отсюда

Теперь немного ИМХА:
Насчет членства за 2 тыра лично я не готов участвовать. Надо создать организацию возможно что то типа НРА в штатах - я "за" - почему людям не помочь - тем более ничего не стоит. участвовать своими кровными - пока против. Есть люди которым нужны вожди, а мне нет. мероприятия для масс - меня мало привлекают (за рядом исключений). я согласен помочь людям - дать им удочку (создание общества) - пусть работают (реклама, журналы, лоббирование интересов оружейных заводов, фабрик, возможно политических партий и прочее...), но кормить их своими кровными я неготов - ибо люди перестают шевелиться когда есть поток денег.

White
Кстати вы тоже можете стереть любое сообщение как автор темы.

я знаю 😛

Соласен, что за голую идею платить кровными - это разве что по очень большим идейным соображениям. Но лично я вступлю туда не за перечисленными благами вроде призрачного лоббирования (о котором сейчас и речи нет, так же как и о рекламе, полит. партиях).

Лично я вступаю в организацию чтобы меня не посадили при самообороне. Юридическая поддержка, которую мне будет оказывать организация стоит сотни тысяч рублей, это выгодно для меня так как у ношения травматики или другого оружия должен быть практический смысл - не для тюрьмы она мне нужна. То, что самооборонщиков сажают, факт известный в нашей стране каждому, особенно читателям Ганзы.

Вожди мне тоже не нужны, мне нужны адвокаты, поскольку я ношу оружие + живу в России.

P.S. Живи я в США мне бы и NRA на фиг не нужна была, там за самооборону не сажают.

Пезо
По самообороне, если Вы будете соблюдать закон Вас и так никто не "посадит"

Искренне советую Вам написать это в "Самообороне в России" и прочесть ответный поток комментов. На форуме случаев обратного описаны только за этот год - десятки.