тема 3: Цели НСА

Предлагаю следующие цели(не путайте с задачами. т.е.цели - общее направление деятельности):

Помощъ гражданам в реализации своих прав в области защиты жизни, здоровья, имущества и других гражданских прав и свобод.
Повышение защищенности(криво получилось 😊)граждан за счет увеличения числа гражданских прав в области защиты жизни, здоровья, имущества и других гражданских прав и свободи расширеня зоны действия(не лучше 😊)уже существующих прав.

ОЙ!!
Если оставить "другие права и сободы" - прямо эСэР боевая получается.
Помягче бы...
Может ограничиться
"расширением прав граждан на применение насилия.В том числе и вооруженного"?

расширением прав граждан на применение насилия.В том числе и вооруженного

ИМХО не совсем политкоректно.

В принципе мы говорим о самообороне, защите прав на имущество, но под другими правами можно подразумивать право на адвоката(если тебя задержали с оружием и менты тебя домагаются), право на защиту чести и достоинства и можно еще поискать права которые к самообороне не относятся а важны для вооруженного(да и безоружного)человека. Именно защита прав и должна ИМХО стать основой. Хотя...

Да вы сдурели ребята 😀
>расширением прав граждан на применение насилия.В том числе и вооруженного
Вы только употребите эту формулировку(применение вооружённого насилия)
в любом контексте кроме решительной и бескомпромиссной борьбы с ним и НСА сожрут с г*вн*м! Любая "правозащитная" организация, любая партия (кроме ЛДПР может быть) и т.д. и т.п. просто посчитает своим долгом пнуть новоявленных "фашистов", "революционеров","зажравшихся новых русских, желающих отстреливать свой народ" и пр.и пр. и пр.
Если только вы желаете строить пиар от эпатажа - но это не даст массовости.
1.>Помощъ гражданам в реализации своих прав в области защиты жизни, здоровья, имущества и других гражданских прав и свобод.
2. Увеличение защищенности граждан за счет расширения гражданских прав в области защиты жизни, здоровья, имущества,а также других гражданских прав и свобод.
>Расширение зоны действия уже существующих прав
не надо. Это есть во втором пункте.
2levasseur
Уважаемый старожил.
Разъясните, пожалуйста, новичку-это Вы серьёзно насчёт вооружённого насилия или это стёб? Если первое см. выше. Если второе - то не могли бы Вы ставить смайлик, а то в печатном тексте очень трудно прослушивать интонации 😊
С наивозможнейшим почтением Я 👍

[This message has been edited by Glor (edited 15-07-2002).]

Оффтопик
Подскажите новичку ПЛЗ
Как в вашем форуме вставлять цитаты?
Не хочется забивать форум пустыми текстами ради пробы.

>расширением прав граждан на применение насилия.В том числе и вооруженного

Любая "правозащитная" организация, любая партия (кроме ЛДПР может быть) и т.д. и т.п. просто посчитает своим долгом пнуть новоявленных "фашистов", "революционеров","зажравшихся новых русских, желающих отстреливать свой народ" и пр.и пр. и пр.

Разъясните, пожалуйста, новичку-это Вы серьёзно насчёт вооружённого насилия или это стёб?

Glor

>расширения гражданских прав

Это звучит не менее криво чем мое "Повышение защищенности" - надо формулировку менять.

Да, народ, двиньте что-нибудь от себя (окромя критики). Я уверен, что не все аспекты охватил.

На мой взгляд если уж заниматься безопастностью в целом то имеет смысл проводить разяснительную работу среди населения на манер, как вести себя при ограбрелении, при массовых беспорядках, женшинам при попытке изнасилования, при угрозе теракта т.п., какие действия предпринимать, и как к этому подгодовиться психологически. А спустя некоторое время, когда человек захочет (не абстрактно захочет к реально, всеми фибрами своей души)и будет готов защищяться, то можно и обсудить как эта ситуация упрощяется для того, кто имеет оружие.
С Уважением Пашаня.
P.S. Готов помочь в меру моих скромных возможностей. pav-sekret@yandex.ru

Пашаня
загляни в задачи НСА и Другие Тема №

2levasseur
>Как раз от поддержки ЛДПР нужно отмахиваться посильнее и дистанцироваться как можно дальше.Лучший способ обгадить идею - дать ее озвучить клоуну ВВ.
Я не говорю, что на него нужно опираться, я говорю, что он может нас поддержать 😛
>Не стёб - попытка думать и высказываться как враги.
Благодарю Вас за разЪяснение.
>расширения гражданских прав
2Or
>Это звучит не менее криво чем мое "Повышение защищенности" - надо формулировку менять
Согласен, будем думать 😳

ЛДПР - ну даже не знаю. С ситуацией в этой партии знаком не понаслышке. Как никак сам член этой партии с 1992-го года. За последние три года явственно виден развал партии. Неделается ничего что-бы не то что-бы уж развиваться, но хотя-бы сохранить то что было !
Да ладно речь в общем-то не об этом.
По моему скромному мнению надо выбирать опору в лице партий которые сейчас на "коне".
Хотя никакая помощь не будет лишней.

[This message has been edited by Awers (edited 17-07-2002).]

Хотя Жирика и называют клоуном, а мне он нравится. Вот. И кстати если кого-то не устраивает его манера говорить-то в принципе любой здравомыслящий человек согласится, что с патриотической точки зрения он говорит всегда разумные вещи. Просто с чьей то идиотской подачи назвали клоуном и пытались формировать мнение что за него голосовать "неприлично"
Такая же ботва была с Ле Пеном.
А мне по барабану, я вот за исключением последних выборов Президента всегда голосовал за него и ЛДПР, и одной из причин было то самое.. то бишь поддержка ЛДПР владения короткостволом.

В Москве и Питере совершенно непонятно почему считалось цивилизованным голосовать за педерастов типа Явлинского. А это уж совсем жуть ИМХО.

Но!!! Давайте отвлечемся от политических пристрастий, ибо в случае создания НСА ее члены должны прежде всего поддерживать эту самую НСА, а потом уж голосовать за своих кандидатов, причем желательно за лояльно к этой НСА настроенных.

Пробую менять формулировку:

Помощъ гражданам в реализации своих прав в области защиты жизни, здоровья, имущества и других гражданских прав и свобод.
Улыдшения качества защиты жизни, здоровья, имущества граждан и других гражданских прав и свобод за счет увеличения числа гражданских прав и расширеня области применения уже существующих прав.(так лучше вроде 😊)

Все равно кривовато.
Пересечение "реализации прав " и "других прав и свобод".
Содействие гражданам в реализации своих прав на :
защиты жизни, здоровья, имущества.
других гражданских прав и свобод.
Как бы еще втолкнуть
"Информационное и юридическое содействие на разборах полетов".

И еще
"Вызов вооруженной группы поддержки из членов НСА в случае проитвоправных действий против члена НСА"

Содействие гражданам в реализации своих прав на защиту их жизни, здоровья, имущества, а также их гражданских прав и свобод. (с)levasseur
>"Информационное и юридическое содействие на разборах полетов".
Превосходно! Применил и консультанта(адвоката) из НСА вызвал - пусть присутствует на первом(и, надеюсь, последнем 😛 допросе. Только ИМХО это не в цели, а в задачи.

Может не надо вообще о расширении области применения прав - как-то коряво звучит. Государство право на оружие за гражданами признаёт, так ? Просто максимально затрудняет его реализацию. Вот и будем говорить о содействии в реализации существующего права, а не о получении дополнительного(-ых) Я это к чему - тут мелькало, что Путин против, мотивируя это чем-то вроде необходимости вносить изменения в Конституцию(т.е. передать право на защиту от государства гражданам бла-бла-бла семь вёрст до небес и все лесом) А мы не будем так глобально - ОСОДМИЛ и всё тут. 😛
Юриста бы, проконсультироваться...

Глор
Права на короткоствол нет, и самооборона корявая(первое надо ввести, а второе изменить)
К юристу у меня ход есть(проконсультарует за пиво 😊 ), но ходить по каждой фразе просто детсво, надо сначала набрать материал( или вопросы), но конечно серьезно даже он работать будет лишь за деньги.
Да, если читать в конституции то, что написано , а не то что хочется. Тогда окажется , что менять ее не надо(как и права передавать).

2Or Отвечать не обязательно - только разъяснение вышесказанного мной.
> Государство право на оружие за гражданами признаёт, так ? Просто максимально затрудняет его реализацию. Вот и будем говорить о содействии в реализации существующего права, а не о получении дополнительного(-ых)
Я имел в виду, что гос-во всё-таки некоторым категориям граждан(фермерам, охотникам, частным охранникам) разрешает владеть некоторыми видами оружия, делая это в Законе, поправку к которому можно ввести в Думе. Самооборона также регулируется Законом, с теми же возможностями корректировки. Добиваться же введения прямо записанного в Конституцию права на короткоствол(по-моему даже в Америке такого нет(если ошибся-поправь)) ИМХО чрезмерный труд для свежеиспечённого ОО. 😛
В общем я имел в виду эволюционный путь: поправочку здесь, поправочку там... 😛

Glor
Поправочки 😊 да, именно так, но это и есть изменение действующих прав. в конституции записаны только общие права(кстати права на оружие там нет вобще, оно не относится к главным)

что там про юристов говорили?

О, Юрист, долго жить будешь. 😀 Почитай топики Тема №