Возможная самооборона и возможные последствия.

Здравствуйте уважаемые участники. Хотелось бы услышать ваше мнение.
По роду деятельности мне приходится заниматься деятельностью связанной с техникой в большом количестве предприятий крупной организации. Соответственно общаться с людьми их возглавляющими. В последнее время контингент этих людей представляет из себя то, что здесь именуют словом "быдло".
Практически каждое общение заканчивается конфликтом, сопровождающимся оскорблениями и угрозами в мой адрес. Пока дальше этого дело не
заходило. Я ссылаюсь на начальника и покидаю место деятельности, хотя вследствие этого работа оказывается невыполненной и учащаются нарекания в мой адрес. Разумеется, лучший выход это уволиться, о чем я постоянно думаю. У меня вопрос, что будет, если в ответ на словесные оскорбления, я применю к хаму меры физического воздействия? Был случай, когда один деятель схватил меня за грудки и пихнул об стену. Пришлось немного придушить его, после чего человек написал на меня жалобу моему начальству. обращаться в милицию он не стал, так как следов у него на теле не было.
Дело замяли, но отношение ко мне у моего руководства стало еще хуже. Однако с каждым днем все труднее терпеть различные грубости и намеки в свой адрес,
и хочется расколотить физиономии ублюдкам в кровь. Часто я даже хочу чтобы кто-нибудь из "клиентов" толкнул меня, ударил, или сказал что-нибудь такое, чего ни один нормальный мужик не стерпит. Но что потом? Заявление в милицию, тюрьма? В лучшем случае уволят с работы по статье. Возможно, кто-нибудь был в подобной ситуации, рад был бы узнать, кто что предпринял. С уважением, Виктор.

Вас провоцируют, желательно сменить место работы или могут организовать провокацию.
Был в подобной ситуации, однако провокация у тех кто ее организовал не удалась ибо оба урода были расстреляны мной из газового пистолета и заданы в милицию под видом грабителей.
После чего директор который явно был в курсе, поняв что следующий на очереди он - когда я вошел к нему в кабинет закричал что ща ударит себя пепельницей по голове и заявит что я его избил... как он обрадовался что я пришел его не убивать а просто кинуть ему в лицо заявление об уходе!
Причина банальна - я случайно стал свидетелем незаконной оборудки с продукцией завода где устроился на мастера, и люди в этом замешенные, решили (даже не попытавшись со мной договорится) со мной разобраться - для чего в конце смены попытались затолкнуть меня головой в туннельную печь... думаю хотели попугать, однако вышло что попугал их я - высадил всю обойму и вызвал ментов. Кстати ребятки которых я тогда сдал, потом, когда дело замяли, пошли таки на убийство - сбив на смерть рабочего этого же цеха, который начал требовать справедливости в оплате труда (продукция изготавливалась по одному плану а закрывалась по другому, разница по ночам вывозилась с территории, однако никто доказать ничего не смог... эти козлы по свидетельству очевидцев угрожали ему рассправой, и в один прекрасный день рабочего сбила белая 6-ка... такая же машина была у человека которого я в этом подозревал... к сожалению убийцу в последствии жизнь наказала а не суд... неправильно вяленная таранка и..... бутулизм... жопа.
Мог конечно я их скотов дожать и до пинать следака... но сам на службу устраивался - как то не хотелось начинать ее с криминального скандала... те с перепугу мне характеристику могли подпортить.

А что у вас за работа такая?

Работал мастером цеха по распределению на заводе... С армии пришел, доучился в ВУЗе и блин, вместо того что бы сразу в ГАИ пойти работать - предлагали ведь, хвостом ходили... поперся на завод 😊 дело было в 1997, я тогда одумался и в органы лыжи намостырил... все искал повод как слинять... слинял блин - со стрельбой. 😊 Ща даже стен завода не осталось - территорию продали, цеха раскатали... езжу мимо и вспоминаю как весело начинал свою карьеру 😊

Очередная тема без решения?...

Если кототко, то вопрос терпеть или не терпеть? Ну для настоящего мучачоса это и не вопрос вовсе.

Если вопрос - как это решать, битьём или через руководство - конечно через руководство, но РЕШАТЬ. Если гнилое руководство - увольняться.

Если совсем тяжко с деньгами и семья не позволяет уволиться - можно начать войну с самим предприятием - честь и достоинство работников в нашей стране (формально) охраняются. То есть, адвоката в зубы (если с руководством всё уже исчерпано) и бить быдляков, попутно судясь с самим предприятием. Бить грамотно, чтобы не могли уволить. Это почти нереальный процесс, но выбора всё равно нет, таков уж Путь самурая )

Таков был бы мой план 😊 Если моя первая строчка не в тему - извините, пока оставлю данное предположение, дело в том что в последние дни возникла пара тролльных тем по схожей тематике.

Бить неактуально. В трудовую запишут - замахаетесь по судам отмываться.
Заява в милицию на самого "грозного" и диктофон от них в карман перед визитом.
На месте его попровоцируете на угрозы посерьезнее, применение силы к вам - и все: доказательства на лицо.

Или сваливайте с работы и сможете рожу бить не как клиенту, а как обычному уроду 😊

victor68
может у вас вид не соответствует, представлениям "быдла", о "настайащем мужике", ну волосы там красите свои длинные, сережка толерастная в ухе? Костюм - как у председателя кол. хоза 45го года ) ?

мне приходится заниматься деятельностью связанной с техникой в большом количестве предприятий крупной организации

Не сетевой маркетинг случайно? 😛

victor68
Уважаемый, пылесосы не доведут вас до добра!

Увольняйтесь, но желательно сразу на другую работу, что бы потом не бегать и не искать. Сразу подыщите, а потом уже увольняйтесь. Учитывайте, что сразу могут не уволить, а отработать 2 недели еще заставят.

------------------
Кто другому яму копает, тот молдаванин на кладбище.

Star Wars, Episode 7: Атака троллей.

Хороший менеджер и чукче снег зимой дорого продаст.. Начните с себя.. а увольняют у нас гораздо проще, докопаться и до столба можно.. а до человека вообще запросто. Просто если Вы не можете работать с людьми, имхо, смена места работы может и не помочь..

Чтото много людей нынче на жизнь свою горемычную жалуются... хотя, собственно, проблема в самом человеке.. каждый получает то, что он заслуживает.. или в самом деле атака гордых жителей болот... если так, то уже не смешно...

Похоже Вы плохой переговорщик уважаемый. Может стоит сменить профессию? Выбрать что нибудь не связаное с работай с людьми. Пока, не дай Бог, не произошло что то серьёзное. Ну и в себе разобраться было бы очень неплохо.

По роду своей деятельности общаюсь с руководящим составом разного рода предприятий. Люди все разные но, быдлом их точно не назовёш. За 11лет даже голос повышен ниразу небыл, не мной не на меня. Всегда расставались улыбаясь и пожимая руки даже если не находили общего языка. Периодически звонят по рекомендации людей с которыми работал 3-5лет назад.

имхо бред

victor68
По роду деятельности мне приходится заниматься деятельностью связанной с техникой в большом количестве предприятий крупной организации. Соответственно общаться с людьми их возглавляющими.

Хммм у меня точно такой же род деятельности!
И никогда конфликтов не было. Ни словесных, ни тем более "за грудки".
Может у топикстартера карма такая?..

ЗЫ: У меня не пылесосы. PLC, нефтянка.

А Вы пылесосы попробуйте 😛
😀

Жаль, что прежде чем написать это сообщение здесь, я не прочитал различные посты с нелепыми и фантастическими историями "самообороны". Тогда мне сразу стало бы понятно, что ничего серьезного множество болтунов, обитающих тут, мне ответить не смогут, а будут лишь делать нелепые догадки и выпады в мой адрес, совершенно ничего обо мне не зная.
Я вообще-то не спрашивал советов как мне дальше жить, и что делать, сам как-нибудь разберусь, а спрашивал лишь о возможных последствиях, если придется действовать физически. Что ж, оказывается никто не знает. Наверное, ни у кого таких проблем нет, все же Рэмбы. Ну и замечательно.
Но на работе все же предпочитаете прогибаться, правда? Это правильно, жить же на что-то надо, кушать тоже. Тогда, "менеджеры", терпите все, может получите орден сутулого.
Как бы там не было, тем кто ответил по существу (major и Coolaz, Mr. Grey, Tuser), спасибо, а остальным "знатокам", не знающие других профессий кроме сетевого маркетинга, могу лишь пожелать и дальше продавать пылесосы и выискивать троллей на форумах. Интернет создан специально для таких как вы.
С уважением, но не ко всем.

victor68
Жаль, что прежде чем написать это сообщение здесь, я не прочитал различные посты с нелепыми и фантастическими историями "самообороны". Тогда мне сразу стало бы понятно, что ничего серьезного множество болтунов, обитающих тут, мне ответить не смогут, а будут лишь делать нелепые догадки и выпады в мой адрес, совершенно ничего обо мне не зная.

Вот вы и расскажите поподробнее, чтобы мы здесь про вас узнали. А то вы так написали, что ничего непонятно - почему именно у вас столько конфликтов и как вообще они возникают?

victor68
Я вообще-то не спрашивал советов как мне дальше жить, и что делать, сам как-нибудь разберусь, а спрашивал лишь о возможных последствиях, если придется действовать физически.

Действовать физически вам никто не запрещает, если на вас нападут, но учтите, что они на своей территории и в большинстве. И если вы физически защититесь неудачно, то вас побьют, а если удачно, то в милиции они всю картину обрисуют по-соему и выставят вас виноватым. Вот такие мысли.

Уважаемый, victor68, Вы совершенно напрасно обиделись, большинство обитателей форума нормальные и вменяемые люди. Я, честно говоря, читаю форум давно, поэтому стиль общения у некоторых форумчан не является неожиданностью и уже не вызывает резко негативных эмоций. К "не втему-менторски-поучительным-Рэмбо" сообщениям можно относиться по-разному - можно разгневаться и выругаться про себя нехорошими словами, можно злобно потоптать клавиатуру и выплеснуть весь негатив на оппонентов, а можно отправить не относящееся к теме в игнор, поплевав на это с Сухаревской колокольни. Каждый выбирает сам как к этому относиться.
Лично я выработал для себя некоторые правила форумных общений и стараюсь им следовать (причем не только на этом форуме 😊 ) :
1) стараюсь не подавать повода для "наездов", ибо обязательно найдуться "знатоки", для которых цель дискуссии не поиск некой истины или правильного решения, а спор ради спора. Такие устраивают "войну за мир", после которой "камня на камне не остается" 😊 ). Причем это явление характерно для всех форумов в Инете;
2) отношусь к несправедливым "наездам", как к возможности проверить и укрепить свою стрессоустойчивость (тем паче, что в форумных дискуссиях никто никому ничего не должен 😊 ). Как я уже сказал выше, можно злобно потоптать клаву и вылить на оппонента кучу негатива, а можно "убить" его аргументами, но вежливо (вообще вежливое хамство - это высший пилотаж в умении вести дискуссию! 😊 ). Можно проигнорировать - не опускаться до уровня "наезжающего", но ИМХО - это не так интересно.
Аналогия в реальной жизни - Вы же не будете стрелять в голову трамвайному хаму наступившему Вам на ногу (пусть даже и специально). Лично я, вежливо извинившись, наступлю в ответ. А вот ежли он попытается помахать кулаками - тогда сразу дам в бубен! ИМХО - реакция должна быть адекватной. ;
3) Лично я в дискуссиях стараюсь придерживаться золотого правила: "Старайся относится к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе".
А обижаться - дело не благодарное, поверьте 😊
С уважением.

Уважаемые Страшила мудрый, Greengippopotam спасибо за понимание.
Если бы сразу общение началось в подобном духе, я не был бы столь вспыльчив. А как реагировать, если совершенно реальную ситуацию считают вымыслом? Я же не написал, что, например, убил 10 нападающих бандитов, и что мне теперь за это будет? "Болтуны" - это не оскорбление, это констатация факта. Считать, что люди пишут на форум ради непонятно какого прикола, или ходят предлагая купить пылесосы, это признак небольшого ума.
Если хотите знать подробнее о моей работе. Занимаюсь техподдержкой и администрированием всего связанного с вычислительной техникой, начиная от компьютеров на рабочих местах, кончая серверами и маршрутизаторами.
Где, по понятным причинам говорить не буду, не знаю, сколько еще проработаю. Хотя, уже совершенно ясно, что в ближайшее время постараюсь найти другую работу, и не только потому что хамят и грубят, есть и другие причины. Вообще-то все уже сказали, ничего нового я не узнал. Удивила реакция "разобраться в себе" что означает молча терпеть и улыбаться, когда ни с того ни с сего, орут матом, оскорбляют родителей, позволяют себе плоские шутки в сторону моей сексуальной ориентации и так далее.
Почему такое происходит не знаю. Конфликтный ли я человек? Сам никогда никого первым не оскорбляю, ни к кому не задираюсь. Вид обычный, никаких длинных волос, среднего роста, плотного сложения, напоминаю "колобка". Наверное это и вводит многих в заблуждение. Вместе с тем я довольно долго занимался и продолжаю заниматься так сказать различными видами спорта,
и в биографии было много разного. Подробно не хочу распространяться. Во всяком случае, честно, смешно читать многие посты тут, о проблемах с бомжами, соседями, хулиганами. Мне в большинстве ситуаций хватало всего одного удара или броска.
Ну вот только один пример. На одном предприятии, которое наша фирма обслуживает, пришел новый директор. Беспрекословным тоном начал требовать чтобы я занялся его личным ноутбуком. Я как мог вежливо объяснил ему, что это не входит в мои обязанности. В ответ он начал оскорблять меня,
угрожать, что меня "встретят" ну и так далее. Я совершенно спокойно сказал ему одну фразу "Мужик, не хочешь неприятностей, не связывайся со мной." Что-то в моих словах и взгляде заставило его замолчать. Но он пожаловался нашему директору и был неприятный разговор. В другой раз меня обвинили, что я украл из нескольких компьютеров жесткие диски, память, и другие детали. Тоже разобрались и замяли. Были и другие случаи в том же духе.
Пока это никак не отражается на моей зарплате, и она меня устраивает. Но предупредили что может и отразиться. Если так произойдет, тогда я тут же уволюсь. Какой тогда вообще смысл там работать?
А вы, уважаемые участники, вы будете терпеть подобное хамство? Сколько тут написано о том, как били людей вообще за ерунду, просто за то, что не там перешел дорогу, не так посмотрел, не туда плюнул. Как же тогда терпеть это на работе, сколько бы денег не платили?
С уважением.

А Вы не пробовали просто делать свою работу с кирпичной мордой, не ввязываясь в навязываемый Вам конфликт? Очень помогает, знаете ли... брань на вороте не виснет...

Заинтригован. Можно о работе подробней?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by kinjal:
А Вы не пробовали просто делать свою работу с кирпичной мордой, не ввязываясь в навязываемый Вам конфликт? Очень помогает, знаете ли... брань на вороте не виснет...
--------------------------------------------------------------------------------

Так-то оно, так... однако человеческому терпению когда-то приходит конец.
ИМХО - нужно определиться насколько целенаправленно и регулярно идут "наезды" от руководства. Если это только в Ваш адрес - это явная травля (возможно кому-то нужно Ваше место или Вы мешаете руководству делать "свои дела", т.е. не человек команды, а судя по Вашим постам -имеете доступ к информации определенного рода. Информация в наше время дорогого стоит!) и тогда стоит подумать о смене места работы. Ежли "под раздачу пряников" периодически попадают и другие фигуранты - значит это у дебильного руководства стиль работы такой. Тут два варианта:
1) оценить стоит ли "овчинка выделки" и если "стоит", то можно побороться, вплоть до разбирательства в судебном порядке.
2) ежли не стоит, или чувствуете, что конфликт погасить не удастся - искать новое место работы.
Но тут нужно взвешенное решение, поскольку Вам кормить Вашу семью, а в нынешней экономической обстановке хорошее место найти не так просто. Я не говорю, что не возможно - просто сложно. Поэтому и нужно тщательно все взвешивать, а потом уже принимать решение.
Силовыми методами на работе вопросы решать не советую - скорее всего Вы окажетесь в гордом одиночестве и без свидетелей в Вашу пользу (возможно даже, что Вам будет "протянуто 100 рук", только для того, чтобы Вы не увидели "одной подставленной ноги!", а у руководства наоборот будет куча "свидетелей" + проплаченная юридическая поддержка. Можно запросто испортить себе трудовую книжку. Хорошо, если следующим местом работы будет то, где есть люди Вас хорошо знающие и которые не будут смотреть на "рекомендации" с прежнего места работы. Кстати на практике можно написать вполне благопристойную на первый взгляд характеристику, при прочтении которой кадровиком организации (практически любой) сразу будет включен "красный свет" для данного человека.
Сказать "спасибо" можно будет после увольнения, если будет желание с дерьмом (сорри за термин) связываться.

Чувствуется что топикстартер действительно кому-то мешает, так как сам непосредственный начальник не внемлит его словам. Любой целомудренный шеф никогда не будет сеять подобную хрень в рядах своих подчинённых. А этот по видимому попадает именно под разряд "быдло".

Выход один - валить с такой работы! Даже если (пока) хорошо платят. Ибо когда-нибудь нервы не выдержат и вы помнёте физию очерёдному "умнику". И все ваши сбережения/заработки уйдут на адвоката и тяжбу! Оно вам надо?! Подыскивайте работу, и в один прекрасный день швыряйте увольнение на стол уроду и идите восвояси. А нахамить данным лицам вы всегда успеете, ежели встретитесь с ними частным порядком на улице.

Greengippopotam
Так-то оно, так... однако человеческому терпению когда-то приходит конец.

Уважаемые участники, я бы очень хотел рассказать подробнее, что к чему, но уже сказал, что пока я там работаю, это чревато. И так обстановка накалена,
чтобы еще "выносить сор из избы". Стукачей хватает, и они грамотные, интернет читают. Некоторые догадки правильные. И мой начальник, хотя и не "быдло" и не законченный подлец, но привык только командовать, а как специалист мало что из себя представляет, поэтому труслив, угодлив перед всеми и думает лишь о том, как бы не потерять свое место. И коллеги, тоже случись что, будут только прикрывать свою задницу. Их можно понять, по сравнению со мной их квалификация очень слабая, и другого такого места они не найдут. Я их не осуждаю, зла они мне не сделали. Хотя представится случай, и подсидят, и подставят, и дадут показания на меня. И сама организация весьма своеобразна, стиль "я начальник, ты дурак", традиционно сохраняется там многие годы. И подотчетные организации, там тоже традиционно весьма велик процент "быдла". И место мое многих тревожит, давно бы выкинули, да еще по статье, но не так все просто. Впрочем, говорю, подробнее рассказать не могу. Бить я никого не буду, я не настолько глуп, тем более за слова. А если меня начнут бить, я сам сниму побои, заявлю куда следует, подам в суд, и уволюсь, да еще компенсацию взыщу. Так что поживем увидим. Скоро надеюсь все решится. Но как хочется сделать несколько человек инвалидами или мертвецами, даже перед сном представляю себе это. И я отлично понимаю теперь, почему у нас в стране все так плохо.
С уважением.

А сделать небольшие проги закладочки. Каждую неделю компы получают по инету сигнал и всё работает. А как не получили, хлоп, и "Все ваши жесткие диски отформатированны" И бить никого не надо.

------------------
Lupus lupo homo est

victor68
ни с того ни с сего, орут матом, оскорбляют родителей, позволяют себе плоские шутки в сторону моей сексуальной ориентации и так далее.

Ну не знаю............ Если орут матом - посылать в ответ. Если шутки по поводу ориентации и тем более родителей - бить в морду, больше тут посоветовать нечего. Начальству всё объяснять как есть, смиренно потупив взор. Если такое происходит и с другими сотрудниками - вас поймут, ну а если только с вами - ждите увольнения.

Дог
А сделать небольшие проги закладочки. Каждую неделю компы получают по инету сигнал и всё работает. А как не получили, хлоп, и "Все ваши жесткие диски отформатированны" И бить никого не надо.

+1. Это будет изящнее, чем кого то бить!

А сделать небольшие проги закладочки.
Если заняться уголовщиной - можно и просто по морде.

Топикпейстер, у вас такой цырк, причем денег за этоне берут, но приплачивают. Опыт общения с подобным контингентом и вообще - понимание, что представляют собой подобные граждане может очень помочь в дальнейшей жизни. Лишает некоторых иллюзий. Иные картины - прям как с нашего мэра.
К примеру - захожу в одно место - а там - копия знакомого гражданина в подобной должности. Тут же понял, что и как говорить - вопрос решен быстро.
Особенно поможет, если начнешь работать на себя.
Пока есть возможность - наблюдайте, смотрите вокруг, сопоставляйте, делайте выводы. Если еще отточите мастерство дипломата - огромный плюс по жизни.
Ну и понимать, что ты сам - не избранный. В общем-то один из окружающих. Прущее чувство собственного превосходства - не всегда верный подход 😊

>сделать небольшие проги закладочки.

ет будет стоить по ук недешево... по совокупности с нанесеным ущербом навесят имхо...

ет будет стоить по ук недешево

------------------
Lupus lupo homo est

victor68
Уважаемые участники, я бы очень хотел рассказать подробнее, что к чему, но уже сказал, что пока я там работаю, это чревато...

Удачи!

>А доказать?

над будет - купят свидетелей скок нада... ущерб то весьма немалый...

над будет - купят свидетелей скок нада

------------------
Lupus lupo homo est

> А доказать?
А на кой?
Наняли фирму - пошла лажа. Они-то сами знают, кто симки пи@дил, а кто ПО не ставил. Если через милицию - заява. Чистится винт, приходит спец, ушел - на винте г. Спасибо скажут?
В любом случае - зачем эта уголовщина, если вообще есть другие варианты?

Чувствуется что топикстартер действительно кому-то мешает, так как сам непосредственный начальник не внемлит его словам.
Да все проще - у них выходит уважаемый человек попросил, а он - и так деньги получает, да еще, быдла (а кто он против какого директора или чина), права качает - тут видите ли не заплачено. Наглеж, хамство.
А что касается - "ваш человек железо стырил" - имхо в любой поддержке так. Но в порядке особо исключения могут попробовать подставить особо умного.

Наняли фирму - пошла лажа.

Чистится винт, приходит спец, ушел - на винте г

зачем эта уголовщина, если вообще есть другие варианты?

у них выходит уважаемый человек попросил, а он - и так деньги получает, да еще, быдла (а кто он против какого директора или чина), права качает - тут видите ли не заплачено. Наглеж, хамство.

------------------
Lupus lupo homo est

"
ничего серьезного множество болтунов, обитающих тут, мне ответить не смогут, а будут лишь делать нелепые догадки и выпады в мой адрес
"

значит у тебя нет проблем с общением ?

Уважаемый Автор, простите, у Вас - ВСЕ начальники, с которыми Вам приходится иметь дело - "быдло"? Или два-три, а остальные нормальные? И сколько, если не секрет, их всего - много? Просто, когда человек говорит что-то типа "да они все дураки", то сложно предположить, что виноваты действительно "все", а не он. Ну, редко так бывает... Ладно, Вы советов как вам свою жизнь строить, конечно, не спрашиваете...
А по теме - я не встречал ни одного начальника, выше бригадира грузчиков, который бы кидался разрешать конфликт с неугодным ему сотрудником (тем более - не его прямым подчиненным) собственными кулаками. Чтоб сотрудники били лица руководству - попадалось, а наоборот - нет. Видать, не везло мне. Даже вполне классические бандюганы в бордовых пиджаках ограничивались угрозами (которые потом могли претворить в жизнь их шестерки, но не на работе и не в кабинете шефа). Но со времен "бордовых пиджаков" уровень руководства все же несколько вырос... Так что, если Вы не намерены строить словесных конструкций относительно интимных взаимоотношений близких родственников данных руководителей с животными, - почти уверен, что бить Вас никто не станет. Так что и проблемы нет. Во всех же прочих случаях, (думаю так же нет смысла советовать Вам это) применять физическую силу не стоит. Милиция маловероятна, а вот увольнение - весьма. Никакой начальник, будь он хоть святым, не будет долго терпеть жалобы клиентов на конкретного сотрудника. Ну одну, две, но когда много... Вспомните Суворова - "один раз удача, другой раз удача, помилуй Бог, - когда же умение?!"

Таки живет и не мешает. Некоторое время. Может долгое.
Тырить и с работы можно. Можно долго. Могут и поймать.
И поумнее граждане есть, а уже сидят.

>> у них выходит уважаемый человек попросил, а он - и так деньги получает, да еще, быдла (а кто он против какого директора или чина), права качает - тут видите ли не заплачено. Наглеж, хамство.

> Кем уважаемый? Да и за какие его уважать то?
Шаблоны трещат? 😊
Вот к примеру некий мэр - уважаемый человек?
Наш-то Мудила Страшный, но это я тут могу спокойно сказать. А так - я сейчас на уважаемого человека поклеп возвел. Хотя которого я имею в виду - известный му@ак. Если я техспец, обслуживаю их конторское оборудование - кто я перед ним? Правильно, быдла. А что можно с быдлы спросить? Можно носом ткнуть - у уважаемого человека ноут не пашет, а я носом верчу.

И подобных уродов в командовании, в т.ч. предприятий - изрядно. Приличных людей мало. Если один урод прорвется - пиши пропало - люди разбегаются, уроды подтягиваются. А амбиций и наглости рваться у урода и так с избытком. Так что ничего удивительного.

Мы в детстве такое видение мира обозначали словами: "Я Д"Артаньян, а все - пид@расы!".
Меняйтесь, автор! Как Вы к людям, так и люди к Вам!
"Будь проще, и люди к тебе потянутся!" - такой совет мне дали, когда мне было 20. Оценил я его только в 30, а понял всю глубину - только в 40. Не повторяйте моих ошибок, прошу Вас!

Смешны ответы в стиле "меняйтесь". Чесслово. Может автор и неправ в каких-то вопросах (то что ВСЕ не могут быть дураками и быдлом - это факт. скорее здесь есть псих. момент - когда злишься и уже противно работать на данной работе - все козлами кажутся. озарение приходит потом 😊 ), но в вопросе отношений я его понимаю. Потому что ситуации по жизни разные бывают. И совсем не во всех есть смысл (да и возможность) терпеть, изучать и подстраиваться.
2 SwD: Изучать людей надо. Помогает в общении. Согласен. Но у каждого есть свой порог терпения. Думаю, с этим Вы тоже согласитесь 😛

Я сам только что сменил работу. А все потому что начальник уродом оказался. Причем ещё и сопляком - 29 лет. Который любил своё плохое настроение (коее было 2 недели из 3-х) вымещать на подчиненных. Благо для него - отдел маленький, не выносится наружу ничего. А ребята (возраст 27-30) - всё терпят. На мой прямой вопрос - зачем (в личных беседах) - отвечали, что "потому что все равно ничего не сделаешь. потому что все время всегда приходится терпеть что-то." Ну и т.п. Только вот зачем идиотов плодить - мне непонятно откровенно 😊
Доходило до личных оскорблений.
Что было сделано? Приобретен диктофон. Сделаны записи. Потом было предупреждение ему о возможных последствиях в самых вежливых и невозмутимых выражениях и с милейшей улыбкой.
А после - я дотерпел до НГ, взял больняк после праздников и на больняке, к самому его завершению, пришел к ГЕНЕРАЛЬНОМУ (а не к начальнику) и написал заяву, предоставив к прослушиванию ему и кадровику сделанные записи. Далее объяснил перспективу суда и последствий вообще откровенным намеком, но вежливо.
Договоренность в виде "расторжения по соглашению сторон" была моментально достигнута, деньги выплачены. А также получена небольшая "компенсация-благодарность" за то что "открыл глаза и дал тревожный свисток". Генеральный - хороший и умный человек. Никаких претензий к нему не осталось и никаких гадостей я не затаил. Все мирно и по-человечески. Всегда бы так. А того кретина ожидает очень хорошая процедура "выживания с вероятной записью в трудовой".
Вот каким было мое решение похожей ситуации 😊

Вот к примеру некий мэр - уважаемый человек?

Можно носом ткнуть - у уважаемого человека ноут не пашет, а я носом верчу.

Если я техспец, обслуживаю их конторское оборудование - кто я перед ним?

------------------
Lupus lupo homo est

Не знаю. Но по умолчанию не очень. Ибо уважение надо заслужить.
Вижу непонимание. Твое мнение, как правило, никто не спрашивает. И что характерно - там - никого не волнует. Уважаемый - не потому, что уважаешь.
Не оказал уважения (т.е. не оказал неоплаченных услуг) - макнули в дерьмо, что и наблюдается.

Лично я - наёмник. А девиз наёмника какой? Правильно, "Деньги - вперед".
Не на всякого мудака получится хвост задрать.
Вот - хочешь оставаться при бизнесе - скидывайся на храм. Иначе - лицензию на стройку не продлят, или еще что не согласуют в срок - рычаги найдутся. Я уж не говорю - открыто нахамить "ты мне сначала бабло отвали". Уважаемый человек спрашивает - а можно к вашим 10 коттеджам одиннадцатый построить? Скажи нет. С личным ноутом - примерно то же самое. Перед гадом люди по-серьезней стелятся, а тут какая-то вша выделывается - ей-де какие-то копейки не заплатили.
Это с его т.з. Ну нам-то проще - просто не лезешь в этот гадюшник и все. Но иметь представление - желательно.

Но у каждого есть свой порог терпения. Думаю, с этим Вы тоже согласитесь
Конечно. Поговаривают человек волен выбирать себе последствия 😊
Один скажет - у меня достоинство. Другой скажет - чтоб какой-то гад повлиял на мою жизнь?

Не оказал уважения (т.е. не оказал неоплаченных услуг) - макнули в дерьмо, что и наблюдается.

Уважаемый человек спрашивает - а можно к вашим 10 коттеджам одиннадцатый построить? Скажи нет.

лицензию на стройку не продлят, или еще что не согласуют в срок - рычаги найдутся.

------------------
Lupus lupo homo est

2viktor68

Прежде всего - привет коллеге. :-) Сам прошел путь от рядового сотрудника техподдержки до оперативного дежурного в региональной телекоммуникационной кампании. Так что проблемы твои примерно представляю. Равно как и примерно представляю, откуда они у тебя берутся.

По моему опыту, в общении с клиентом есть два золотых правила. Вовсе, кстати, не

1. Клиент всегда прав
2. Если клиент не прав, смотри п.1

Понятно конечно, что клиент не всегда бывает прав, иногда гонит откровенную дурь с умным видом, а порой - и вообще неадекватен. Человек, увы, несовершенен и проработав в техподдержке ты в этом убеждаешься как нигде больше.

Основные же правила такие: не возражать и не оправдываться. Кстати психиатры в общении с психами руководствуются ровно этими же правилами :F . Не возражай - потому что никто не любит, когда ему доказывают, что он неправ. Не оправдывайся - потому что у собеседника срабатывает стереотип "оправдывается - значит виноват". Общаясь с клиентом всегда помни, что твоя задача - решить его проблему, а не устраивать с клиентом дискуссию, кто виноват. Поэтому в разговоре с ним обходи острые углы в виде двух означенных мной выше принципов, не отвечай на выпады в твой адрес, дабы не развивать разговор в ненужном направлении и переводи разговор на выяснение технических деталей проблемы(это заодно помогает утопив собеседника в технических деталях и разбирательствах отвлечь его от разборок на тему "кто виноват"). После чего решай проблему и уходи.

В приведенном тобой примере ни в коем случае не стоило жестко отказывать директору так, как это сделал ты. Надо было либо сделать одолжение директору и посмотреть его ноутбук. Возможно еще ты и бабок бы за это себе в карман срубил, если бы эффектно решил его проблему и грамотно намекнул на вознаграждение. Либо отказать, но не в конфликтной форме под благовидным предлогом: сослаться на чрезмерную занятость, или на то, что конкретно по его проблеме не знаешь, что делать(типа по ноутбукам я не специалист, еще не дай бог сломаю дорогую вещь).

В общем, на такой работе надо быть дипломатом и, в некоторой степени, пофигистом и фаталистом, чтобы не жечь себе нервную систему каждодневным прессом проблем и выслушанными гневными тирадами пользователей в твой адрес.

Если ты по натуре не таков, то уходи с этой работы чем быстрее тем лучше, если не хочешь влететь в крупную неприятность или сжечь себе нервы и стать законченным неврастеником. В самооборонном плане твои проблемы не решаются. Первая твоя самооборона станет и последней на этом месте работы, причем вылетишь ты с треском, и еще дай бог, чтоб без судебно-уголовных последствий.

Тебе больше подойдет либо работа сисадмином-эникейшиком в небольшой конторе с нормальными спокойными отношениями внутри коллектива, либо работа чисто технического специалиста не связанная с работой с клиентами.

Это ни в коей мере ни значит, что ты прав по жизни со своими принципами и взглядами или не прав. Просто работа в техподдержке с такими взглядами и характером не совместима и приносит одни неприятности. Так что просто постарайся сменить работу и держаться подальше от общения с клиентами. Похоже что дипломатия - не твой конек.

Удачи :-)

Уважаемый Sagitarius, спасибо за добрые слова. Но все не совсем так как вы написали. Во первых я не "рядовой сотрудник техподдержки", и мчаться мухой что-либо чинить, обучать компьютерной грамоте дуралеев и уж тем более угождать всем подряд я не обязан даже по должностной инструкции. Во вторых мне не нужны "левые бабки". Мне хватает "зарплаты", а также есть другие источники дохода, и свое свободное время мне очень дорого, так как существует много более интересных занятий, чем настраивать технику "человеку", которому, вообще говоря следует быть не директором, а например, охранником. Есть причины полагать, что он им скоро и окажется, я же говорю, все не так просто, как можно из моего поста подумать. В третьих, конечно помогать людям можно и нужно. Например, своим друзьям, я принципиально настраиваю компьютеры бесплатно. И надо сказать, редко когда они обращались ко мне еще раз, так все хорошо работало. Но делать что-либо человеку, который "тыкает" через губу, позволяет себе барское поведение и тон, да еще оскорбляет и угрожает, я тоже не буду принципиально. Я технический специалист, а не халдей и не шлюха, и под кого попало не ложусь. Я могу себе это позволить, потому что несколько лет отслужил там и делал то, где и отчего такие сопляки моложе меня на несколько лет
сдохли бы от страха с обгаженными штанами. Поэтому стоять и молчать потупив глазки перед дохлым чмошником, который в принципе никто и звать никак (не мой начальник, и не начальник моего
начальника) я не собираюсь. Мужчина должен уважать себя, иначе это уже не мужчина, а непонятно кто. А Вы что, и вправду считаете, что кто-то будет платить в такой ситуации серьезные "бабки"? (копейки мне не нужны, выпивкой не беру, не пью) Для мелких начальников технические специалисты просто чернь, мальчики на побегушках, и никто ничего им платить не будут. Моих коллег все заставляли делать бесплатно, да еще морду потом кривили, что плохо сделали. Но не меня. Кишка у них тонка меня заставить.
А уходить надо это несомненно. Скоро все решится, надеюсь в лучшую сторону. Но уходить надо достойно. А такие советы как "напакостить",
"заразить вирусами", "стереть информацию" это просто подлость, которая в первую очередь ударит по моим же коллегам, и срок до 10 лет заключения. Я бы остерегся давать такие советы и следовать им. С уважением.

Ну так для того человеку и даны язык и голова, чтоб не работать лишний раз руками 😊 . Можно на крайний случай и дурака включить по старинному армейскому рецепту 😊 . Не обязательно под не понравившегося тебе прогибаться, если ты делать для него это не обязан, равно как и в лоб его посылать. Можно ему и лапши на уши навешать, что он еще и извинится, что с таким вопросом к тебе подошел 😊

С самодовольными и разговаривающими с тобой через губу типами как раз проще всего: самодовольство - и есть тот крючок, на который они моментально ловятся. Как пели лиса Алиса и кот Базилио в фильме про Буратино

На хвастуна не нужен грош
Ему немножко подпоешь
И делай с ним, что хошь

Уважаемый, victor68, Ваша позиция достойная и лично мне импонирует.

Удачи!

victor68
настраивать технику "человеку", которому, вообще говоря следует быть не директором, а например, охранником.
Но делать что-либо человеку, который "тыкает" через губу, позволяет себе барское поведение и тон, да еще оскорбляет и угрожает, я тоже не буду принципиально.
Поэтому стоять и молчать потупив глазки перед дохлым чмошником, который в принципе никто и звать никак (не мой начальник, и не начальник моего
начальника) я не собираюсь.

То есть это всё-таки единичный случай с одним хамом? А то сложилось впечатление, что у вас такие отношения как минимум с половиной ваших клиентов. Мне по первому вашему посту вообще показалось, что вы ходите по каким-то жутким промзонам и конфликтуете с их быдловатым полукриминальным контингентом вроде грузчиков.

Keeper
Вас - ВСЕ начальники, с которыми Вам приходится иметь дело - "быдло"? Или два-три, а остальные нормальные?