Маму развели мошенники на адрес и данные

Случилась у меня беда. Точнее не у меня а у мамы. Доверчивая она у меня, как ребенок маленький, а всего-то 72 года.

Позвонили на городской номер, представились сотрудниками Ростелекома. Потом спросили номер мобильного, перезвонили туда (номер московский, 495) и сказали что ее номер переводят на другую линию, И если им сейчас не сказать все необходимые данные, завтра отключат. Ну мама и рассказала им все, а именно домашний адрес и паспортные данные.

Вопрос ровно один: что теперь делать?

Первым делом быстро отправил ее в МФЦ "Мои документы", сделать самозапрет на кредиты, и сам к ней туда потом подъехал, помог. Думаю еще отправить ее в Росреестр, написать заявление на запрет сделок с недвижимостью без ее участия. А то у нас практически вся недвижка (две квартиры, дача и дом в деревне) записана на маму.

Ну с паспортными и адресом, что они сделают

Nick53RUS
Первым делом быстро отправил ее в МФЦ... Думаю еще отправить ее в Росреестр...

скайпер2
Спасибо советской власти которая вырастило наивное поколение...

Зарегистрируйте её на сайте Госуслуг или в приложении Госуслуги. Там всё можно было без поездок сделать.

Далее желательно паспорт заменить и сигнализацию с видеокамерой на квартиру поставить. Обязательно запретить маме открывать дверь незнакомым людям и "представителям власти". Желательно, чтобы с мамой кто-нибудь вменяемый и боеспособный постоянно был рядом.

Nick53RUS
...домой вряд ли кто-то придет...что теперь господа мошенники будут делать с ее паспортными данными? Сделать-то можно много чего, вплоть до открытия "прачечной"- ООО.

zanuda979
"звонок из Ростелекома". В продолжение на следующий день - "ваши паспортные данные использовались для финансирования всу, вы попали...

Это сейчас очень популярный способ мошенничества. Мне в практике попадался уже несколько раз.
Сейчас защищаю паренька, которого сначала убедили переслать мошенникам деньги, а потом поджечь военкомат. Его сначала приняли, как террориста. Но чекисты сразу сообразили, что мальчонка просто зомбирован, и оставили его милиции. Возбудились по ст.167 УК РФ.
Действительно, по его показаниям видно, как его несколько дней обрабатывали психологически. Заставили провести "обыск" в квартире родителей (под видеозапись) с целью поиска денег, предназначенных для финансирования ВСУ. А потом приказали поджечь райвоенкомат с целью "выкурить" оттуда шпиона, которого задержит ФСБ.
ВЫглядит всё жутко нелепо, но на неокрепший мозг молодого человека подействовало вполне реально. Шантажировали тем, то якобы деньги со счёта родителей уходят на поддержку ВСУ и им грозят большие неприятности.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Была недавно такая же беда с мамой, "звонок из Ростелекома". В продолжение на следующий день - "ваши паспортные данные использовались для финансирования всу, вы попали... "

Nick53RUS
Представилась прокурором военной прокуратуры, начала пугать, мол, вы содействуете ВСУ, в СИЗО отправим, арестуем, посадим и т.п. Мама психует

Вот-вот. Специалисты-психологи, блин. Можете себе представить, что паренька убедили поджечь военкомат с целью задержания шпиона? Звучит, как анекдот, но истинная правда. Красносельский ОМВД Москвы расследует, я защищаю.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Nick53RUS
отвечаю как "приемная ЛДПР"

У меня был зннакомый, о любил отвечать "Гестапо, Мюллер слушает"

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
...ВЫглядит всё жутко нелепо, но на неокрепший мозг молодого человека подействовало вполне реально...

Morteroperatør
Сколько лет недорослю?

18 лет недавно исполнилось.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
18 лет недавно исполнилось.

Ещё можно заявление в полицию написать, но перспективы туманны.

Перспективы там довольно неплохие. Пилиция ничего делать, разумеется, не будет, да и что тут сделаешь. Однако в случае возникновения проблем (кредитов, назначения на должность геной-директором и т.п.) - вот она, бумажечка с отказом в возбуждении уголовного дела будет.
От такого числа такого-то месяца, все что сомнительно - будет хоть как-то обоснованно отметаться.
В идеале, конечно паспорт поменять. В заявлении на замену паспорта указать правду. Даже если откажут - то еще одна бумажечка в папочку ляжет.

sk0ndr
...В заявлении на замену паспорта указать правду. Даже если откажут - то еще одна бумажечка в папочку ляжет.

Откажут если только из полного самодурства. Им пошлину получить, да штраф какой выписать - милое дело. Сознательные не выписывают.

Устно могут все что угодно сказать. А вот письменно, думаю, побоятся.
У сейчас есть сайт, где можно проверить "действительность" паспорта.
В 2019 году, по крайней мере, был.

А если тебя начнут "с подходом" распрашивать , то наболтаешь больше чем мама !

скайпер2
И еще раз повторю. Дураков расплодила советская власть... Вот вам и результат.

Morteroperatør
Вы бы хоть кино советское посмотрели, а потом писали. Кто родился альтернативно одарённым тот таким и помрёт. Желал человек по жизни двигаться и расти - все дороги были открыты, а там вмеру таланта и разумения. Не желал - пыхти на минималках и жди коммунизм. 😀 Сейчас-то всё замечательно. Проблем нет. "Цели достигнуты" (с) и "Всё идёт по плану" (с). Только рождаемость не растёт и народишко мрёт отчего-то очень быстро...

+100%

Morteroperatør
вмеру таланта и разумения.

Разве что в кино. Иначе хрен бы Союз развалили.

LRK
Разве что в кино. Иначе хрен бы Союз развалили.

Morteroperatør
"А где

Это не так работает. Тов. К.Маркс написал это дело почти полтора века назад. Есть производительные силы и производственные отношения. И если те отношения мешают силам, то происходит революция. В 90х годах революция произошла сверху... Косяк СССР был в том, что наплодили чинуш и носились с "пролетариатом" как конь с яйцами... короче не на то поставили и кирдык!

LRK
...В 90х годах революция произошла сверху... Косяк СССР был в том, что наплодили чинуш и носились с "пролетариатом" как конь с яйцами... короче не на то поставили и кирдык!

как конь с яйцами

Nick53RUS
Всем привет.

Случилась у меня беда. Точнее не у меня а у мамы. Доверчивая она у меня, как ребенок маленький, а всего-то 72 года.

Позвонили на городской номер, представились сотрудниками Ростелекома. Потом спросили номер мобильного, перезвонили туда (номер московский, 495) и сказали что ее номер переводят на другую линию, И если им сейчас не сказать все необходимые данные, завтра отключат. Ну мама и рассказала им все, а именно домашний адрес и паспортные данные.

Вопрос ровно один: что теперь делать?

Первым делом быстро отправил ее в МФЦ "Мои документы", сделать самозапрет на кредиты, и сам к ней туда потом подъехал, помог. Думаю еще отправить ее в Росреестр, написать заявление на запрет сделок с недвижимостью без ее участия. А то у нас практически вся недвижка (две квартиры, дача и дом в деревне) записана на маму.

скайпер2
Я начинаю думать

Не думай. Тебе вредно.

ranchero450
Не думай. Тебе вредно.

P_O_V2
... Но тут уже я был рядом, выхватил у нее трубку, несмотря на ее протесты 😊 - и поговорил с ними так, что сами слились.

LRK
носились с "пролетариатом" как конь с яйцами.. . короче не на то поставили и кирдык!

+10500

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

скайпер2
Мошенничай не хочу

Большие деньги. Звонили вчера вечером. "У вас меняют домофон. Бла-бла-бла. КОД" И вот только услышал слово "КОД" сразу повесил трубку. Ну вот как то так это должно работать.

ranchero450
Нотсутствует критическое мышление

Социальная инженерия, зачатки НЛП, законы больших чисел. С этим все сложно и просто одновременно. Ну типа если позвонить 100500 раз, в итоге найдется кто поведется. Из тех кто поведется на безобидную мульку "установка домофона" "социальная карта" "генерал петров из Кей Джи Би внезапно озаботился вашими вкладами"... но пока итог то один - не говори КОД...
Очень сильно подвержены старики, живущие в одиночестве. Отцу позвонили жулики "пап, я человека сбил"... минута беседы, батяня уже собирался денег "мне" перевести - мать у него трубку отобрала "сынок, а как меня зовут?!" ну собственно и всё... А то ХЗ че бы было. Сделал внушение - "не ведитесь! Вот вы последние люди, кому я позвоню решать вопрос задавленного трупа..."

LRK
...Сделал внушение - "не ведитесь!...

ranchero450

Не думай. Тебе вредно.

зато у меня извилины есть а у тебя одна и то не извилина а след от фуражки?

ranchero450
Не путай наличие складок на твоей жирной жопе с наличием мозговых извилин

скайпер2
зато у тебя впереди обрубок походу тебе его насильно обрезали

Опять начинается срач в теме??? Ну чего вам неймётся, забияки? Неужели не надоело?! не хочу свирепствовать, камрады, но ведите себя прилично.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Ну чего вам неймётся, забияки?

Цепятыч
Ну так, тут же не у касс, с бабами- не страшно.. .

Piligrimus
Опять начинается срач в теме??? Ну чего вам неймётся, забияки? Неужели не надоело?! не хочу свирепствовать, камрады, но ведите себя прилично.

скайпер2
я это и не начинаю. Я только отвечаю.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
В юридической практике это называется "обоюдная драка". Ст.37 УК РФ непрменима.

Piligrimus
В юридической практике это называется "обоюдная драка"

MOISHANSK
у юристов есть такой термин "драка" ??? как давно ?

В законодательстве нет. А в текстах приговорах встречается часто.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
В законодательстве нет. А в текстах приговорах встречается часто.

скайпер2
несправедливые приговоры нарушающие права человека.

Процессуальные документы не могут состоять из одних юридических терминов. В них должна применяться нормальная грамотная человеческая речь. Иначе придётся "переводить с юридического на русский".
Ужасают своей стилистикой перлы госдуры. Неуклюжие придаточные предложения, деепричастные обороты и прочие трудночитаемые фразы.
Стоит ли писать в приговоре перл типа "обоюдное умышленное нанесение телесных повреждений, повлекших причинение взаимообразного лёгкого вреда здоровью"?
Может быть, понятнее будет "обоюдна драка"? В соответствии с лексикой русского языка?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Может быть, понятнее будет "обоюдна драка"? В соответствии с лексикой русского языка?

Но непонятно тогда как оба участника этой драки получают приговоры.
В соответствии с логикой русского языка приговор и судимость должен получить только один - тот, кто собственно эту "драку" и затеял.
Но, ИМХО, даже в вашей практике, случаи, когда судимости получают обе стороны - не редкость.

sk0ndr

Но непонятно тогда как оба участника этой драки получают приговоры.
В соответствии с логикой русского языка приговор и судимость должен получить только один - тот, кто собственно эту "драку" и затеял.
Но, ИМХО, даже в вашей практике, случаи, когда судимости получают обе стороны - не редкость.

Не знаю как там у вас, но в Латвии нечто похожее. Считается, что смысл самообороны состоит в пресечении преступного посягательства. При этом нанесение посягающему вреда есть лишь побочный эффект данного пресечения. В юридической практике исторически оформилось мнение что нанесение ответных ударов ставит своей целью не столько пресечение нападение, сколько ответное нанесение телесных повреждений.

То есть применить прием дзюдо и при этом сломать противнику руку вполне приемлемо. Приемлемо задуть драчуна газом (химический ожог глаз). Если ваще иначе не ну никак то можно даже применить огнестрел и это будет в целом приемлемо хотя и потребует мозгоебки в суде. А вот хреначить ему в рожу кулаками чаще всего будет признано неприемлемым

sk0ndr
В соответствии с логикой русского языка приговор и судимость должен получить только один - тот, кто собственно эту "драку" и затеял

У наших "органов" другая логика: виновным признаётся победитель, а потерпевшим - тот, кто получил вред здоровью.
Судьи же только оформляют дело в виде приговора: выйти за рамки обвинения и осудить второго участника они не могут в силу закона. Редко-редко могут усмотреть необходимую оборону и оправдать.Независимый суд - это только в наших мечтах.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

1. У любого опсоса есть тарифы для пенсонеров или гаджетов (там минималка абонентка - 100 в месяц, за это пару гигов и минут 100)
2. Отдельный смартфон (можно начального уровня)
3. На этот смарт ставится банковские приложения, ЕМИАС, Госуслуги. Никаких мессенджеров, соцсетей и прочих развлекательных приложений.
4. Номер этот никому никогда не говорится.
5. Этот смартфон только для вышеперечисленных приложений а равно не выносится из дома вообще. Для общения в инете используется другой смартфон с другим номером.

Соответственно, звонки на этот спецномер просто не отвечаются.
Ибо на него ни банки ни госуслуги не звонят. Можно вообще на беззвучном держать.
Все крупные переводы и онлайн покупки только под вашим контролем.
Мелкие оплаты на месте банковской картой или налом.

Вот и всё.
Работает.

DENI
2. Отдельный смартфон (можно начального уровня)

Лучше наверно планшет. Почему то они даже дешевле при бОльшем экране и тех же характеристиках железа. С тарифом без абон платы и подключением к инету через ВиФи.
Впрочем как это поможет от "Пап пришли мне денег, я человека сбил"?

LRK
Лучше наверно планшет. Почему то они даже дешевле при бОльшем экране и тех же характеристиках железа.

LRK
Впрочем как это поможет от "Пап пришли мне денег, я человека сбил"?

DENI
...Есть еще такое понятие, как кодовое слово или фраза.

Есть кодовое слово или фраза, которая для проверки личности и происходящего с личностью используется для идентификации. Т.е. слово в свободной обстановке, и слово, если человек под принуждением. Это два разных слова.

В шпионских кино обычно такое показывается.

DENI
...Есть кодовое слово или фраза, которая для проверки личности и происходящего с личностью используется для идентификации. Т.е. слово в свободной обстановке, и слово, если человек под принуждением. Это два разных слова.В шпионских кино обычно такое показывается.

Цепятыч
Тока, и про него вспомнить надо.. .

Предлагаю набрать воздуха побольше, вместе считаем 1 - 2 - 3 и кричу в трубку
- СЛАВА УКРАИНЕ!!!

На том конце как правио моментное замешательство, робкий ответ "Героям слава" и короткие гудки.

Сплошной win-win, как в теории игр. Ни с кем не пришлось ругаться матом. Мошенник понимает что спалился, у меня хорошее настроение на весь день 😊

DENI
Тогда отбираете у них карты, смартфоны. Даете тот кэш, который на продукты и не жалко потерять в случае чего. Если уже совсем из ума выживают.

Нет, не выживают... Моей 93 года через неделю, способна жить самостоятельно(только из дома не выходит) и себя обслуживать. Но вот, не пускать разных "горгазов" и пр.,никак не приучу, хоть и соглашается, когда говорю об этом...

Я в случае звонка от мошенников требую сыграть со мной в увлекательную игру

vuvuzello3
Предлагаю набрать воздуха побольше, вместе считаем 1 - 2 - 3 и кричу в трубку
- СЛАВА УКРАИНЕ!!!

каким-то мутным типам из "службы безопасности банка" я могу токо разве что морально. Грошэй нэма, но вы держитесь и хорошего настроения 😀

vuvuzello3
Ну, я предпочитаю материально поддерживать ЗСУ более проверенными классическими способами - из своих налогов

Охотник1975
А чего Латвии, некуда денег потратить больше?
Как правительство объясняет траты на Украину?

Украина отражает российскую агрессию и, путем уменьшения российского наступательного потенциала, косвенным образом вносит весомый вклад в латвийскую безопасность. Бункерный затейник непредсказуем - кто его знает какие там у него планы в отношении "защиты русскоязычных соотечественников"

vuvuzello3
Украина отражает российскую агрессию и, путем уменьшения российского наступательного потенциала, косвенным образом вносит весомый вклад в латвийскую безопасность.

vuvuzello3
Бункерный затейник непредсказуем - кто его знает какие там у него планы в отношении "защиты русскоязычных соотечественников"

Да блин, вынуждены были доходить до того, что по сценарию отрабатывали отражение "атаки на поселок банды шведских байкеров".

По долгу работы (уже после увала) частенько контактировал с финнами, никаких агрессивных порывов в отношении вашей страны не было. Однако архистратиг умудрился из-за скажем так, неортодоксального метода урегулирования заурядного бизнес-спора между ОПГ "Озеро" и ОПГ "Киевские" - сделать так, что и финны и шведы сверкая пятками ломанулись в это самое НАТО.

vuvuzello3
Я вам как тот самый пресловутый "солдат НАТО" в прошлом и "угнетаемый русскоязычный" ответственно заявляю - на всех учениях в те самые благословенные нулевые, когда Латвия собсно и вступила в НАТО, на всех учениях отрабатывались исключительно оборонительные операции.

vuvuzello3
"атаки на поселок банды шведских байкеров"

vuvuzello3
По долгу работы (уже после увала) частенько контактировал с финнами, никаких агрессивных порывов в отношении вашей страны не было. Однако архистратиг умудрился из-за скажем так, неортодоксального метода урегулирования заурядного бизнес-спора между ОПГ "Озеро" и ОПГ "Киевские" - сделать так, что и финны и шведы сверкая пятками ломанулись в это самое НАТО.

Охотник1975
С 1994 Финляндия так или иначе кооперируется с НАТО, участвует в программах и прочее. Ещё ЕБН в десны бахался с другом Биллом, ВВП был никто и звать никак. Здесь сдавалось и продавалось всё... В т.ч. и в сфере обороны.
Швеция вообще условно нейтральная была. Так что не надо сказок, что всё это началось только после 14 года или 2022. Потихоньку всё это велось со стороны Запада. Всё это прекрасно гуглится.
Я отчетливо всё понимаю про своих, при этом.

НАТО, как показали события, есть неповоротливая махина, которая с огромным скрипом через почти год после начала "многоходовочки" все-таки наконец пришла к консенсусу, что что-то все-таки какие-то хотя бы защитные меры против гипотетической путинской агрессии пора принимать. Как этот колосс с конструкцией лебедя, рака и щуки собирался первым нападать на вашу страну - я не могу вообразить. Там же огромные масштабы, нужно собирать "армаду вторжения" не меньше чем в 1941 - вы же не думаете что победным маршем до Москвы можно дойти армиями Польши, стран Балтии и примкнувшей к ним Украины? Если уже даже Адольф с максимально мобилизованной вокруг Германии Европой (не чете нынешней многовекторной) в свое время не вывез. Следовательно, для подобной авантюры необходима поддержка локомотивов ЕС - Франции и Германии. Германия же вообще до последнего надеялась пропетлять в стороне и сохранить зависимость от дешевого российского газа. Макрон тоже с "другом Володей" пытался как-то по дружбе порешать.

Вы же вменяемый человек, в отличие от Санчо, все и так прекрасно понимаете, особенно весь этот трэш про боевых комаров НАТО в секретных хохляцких лабораториях ))))

vuvuzello3
Там же огромные масштабы, нужно собирать "армаду вторжения" не меньше чем в 1941 - вы же не думаете что победным маршем до Москвы можно дойти армиями Польши, стран Балтии и примкнувшей к ним Украины?

vuvuzello3
Германия же вообще до последнего надеялась пропетлять в стороне и сохранить зависимость от дешевого российского газа.

vuvuzello3
Вы же вменяемый человек, в отличие от Санчо, все и так прекрасно понимаете, особенно весь этот трэш про боевых комаров НАТО в секретных хохляцких лабораториях ))))

Политики мыслят не так, и решение о вторжении принимают именно они. "Коллективному Западу" нужны не кремль и Москва в руинах (ну, кроме украинцев :-) а строго разные ништяки и плюшки для электората, за которые их перевыберут. Да даже как показывает пример 1812 года, Москва в руинах тоже еще ничего не гарантирует.

Даже если на мгновение предположить, что все получилось (что уже есть откровенная фантастика). Допустим, проведена точечная спецоперация, верхушка страны ликвидирована, в страну заходит ограниченный контингент и прочая беркемовщина. Огромные территории с плохой логистикой, населенные 140 миллионами откровенно враждебного населения с тягой к партизанщине - это крайне сомнительный "приз". Украину тут добавляй в список желающих на вторжение, не добавляй - разницы особой нет. Россиян могут победить только сами россияне, в гражданской войне.

А вот в мафиозный менталитет логика действий путина ложится вот с прямо-таки пугающей рациональности. Если представить себя на месте крестного отца всех крестных, т.н. "капо ди тутти капо", окруженного такими же людоедами, пускающими слюни на его Железный Трон, то все становится на свои места

vuvuzello3
все становится на свои места

А Вы понимаете, что вас там просто подкармливают объедками, ради того, что бы кто то потратил часть спецбч что бы сжечь вас?

LRK

А Вы понимаете, что вас там просто подкармливают объедками, ради того, что бы кто то потратил часть спецбч что бы сжечь вас?

Слушайте, ну это уже совсем Рен-ТВ началось. Кота и лампы токо не хватает.

Давайте еще раз Вашу мысль попробуем развить.
Итак, Мировая Закулиса науськивает страны Балтии объявить вам войну.

После чего ваша страна наносит ядерные удары по нашим столицам, потратив аш цельных 3 (три) специзделия. Остается еще 9997.

Вот уж угробили ядерный потенциал так угробили, да )

vuvuzello3
Вы я так полагаю, человек военный?

vuvuzello3
и решение о вторжении принимают именно они

vuvuzello3
НАТО, как показали события, есть неповоротливая махина

vuvuzello3
"Коллективному Западу" нужны не кремль и Москва в руинах (ну, кроме украинцев :-) а строго разные ништяки и плюшки для электората

vuvuzello3
Допустим, проведена точечная спецоперация, верхушка страны ликвидирована, в страну заходит ограниченный контингент и прочая беркемовщина. Огромные территории с плохой логистикой, населенные 140 миллионами откровенно враждебного населения с тягой к партизанщине - это крайне сомнительный "приз". Украину тут добавляй в список желающих на вторжение, не добавляй - разницы особой нет. Россиян могут победить только сами россияне, в гражданской войне.

vuvuzello3
А вот в мафиозный менталитет логика действий путина ложится вот с прямо-таки пугающей рациональности. Если представить себя на месте крестного отца всех крестных, т.н. "капо ди тутти капо", окруженного такими же людоедами, пускающими слюни на его Железный Трон, то все становится на свои места

LRK
что бы кто то потратил часть спецбч что бы сжечь вас?

К сожалению, это работает в обе стороны. Вам легче будет, если вы сгорите? Точнее, мы сгорим...

Охотник1975
Мне до сих пор интересно, что же там были за условия такие, что наши элиты, ВЫНУЖДЕНЫ были начать всю эту движуху, понимая сколько они потеряют за рубежом. Это при том, что этих людей интересуют исключительно личные бизнес интересы и договариваться они были готовы на любых, более менее выгодных условиях.

Дык это мы с вами как обыватели предположим устроили "спор хозяйствующих субъектов" который дошел до суда. Предположим ваши аргументы показались суду более верными, ну или наоборот. Обычный человек плюнет и успокоится. Мстительный нассыт под дверь ну и тоже в целом успокоится.

А это - мафия, точнее "паханат". Там дал слабину считается "утерся" и служит поводом в дальнейшем получить "черную метку". Не устроил обратку обидчику - потерял влияние. А тут мало того что несколько ярдов баксов на кону, так еще и терять столько же каждый год.

Поэтому создалась такая ситуация - пахан решил наказать обидчиков, рассчитывая что все пройдет гладко. Ближайшее окружение не решилось перечить и даже частично поддержало. Недвигу за рубежом потерять ссыкотно, но попасть в опалу ссыкотнее. Тем более "ни ссы, я сто раз так делал" - с Грузией прокатило, с Крымом тоже, да и в Казахстане в целом тоже жути нагнали, пока товарищ Си не попросил сворачиваться.

vuvuzello3
А тут мало того что несколько ярдов баксов на кону, так еще и терять столько же каждый год.

vuvuzello3
А это - мафия, точнее "паханат". Там дал слабину считается "утерся" и служит поводом в дальнейшем получить "черную метку". Не устроил обратку обидчику - потерял влияние. А тут мало того что несколько ярдов баксов на кону, так еще и терять столько же каждый год.

Потери о которых я вам говорю - это те потери, что Украина нанесла в 2018, нагнув "Газпром" в стокгольмском арбитраже:
https://www.bbc.com/russian/news-50877190
и при этом навязав откровенно невыгодный контракт, что означало ежегодные многомиллиардные потери еще в течение нескольких лет.

Кремлевские это восприняли как плевок в лицо от банды, которая по их мировоззрению должна находиться где-то на подсосе, на уровне Луки, а не разевать рот на чужой каравай. Оставить без ответки такой наезд для главного авторитета преступной группировки означает потерять этот самый авторитет, а там и до "лебединого озера" по ТВ недалеко.

По всплывающим уже постфактум сливам, именно в это время блицкриг стал планироваться не как оторванная от реальности штабная игра, а реальное мероприятие

Но тут многоходовчник превзошел сам себя, решив устроить, как ему казалось, такую показательную порку чтобы неповадно стало всем на десятилетия вперед. Ну, знаете, как в средние века на Руси - великий князь поставил вассального князька "на кормление" в город N, не удовлетворился княжением - отобрал обратно

Если уже даже Адольф с максимально мобилизованной вокруг Германии Европой (не чете нынешней многовекторной) в свое время не вывез.

Не вывез в первую очередь экономически. Ну и моральный дух в СССР тогда был очень силен, и во многом благодаря тому, что люди реально видели перспективы жизни в СССР. - "Было время и цены снижались" - помните?
Хотя этот характерный штрих был уже ПОСЛЕ войны, но и до войны были свои плюшки, которые реально подбадривали население.
Есть ли ощущение у нынешнего населения подобных перспектив в РФ? Не считая ганзу - я вот не уверен. КОнтингент ганзы крайне специфичен, в основном это состоявшиеся мужчины, многие из которых сложили себе в первую очередь экономическую базу - например жилье.

Самые оптимисты полагают, что хуже не будет.

Посмотрите на молодежь и педорослей - многие ли из них имеют основание полагать, что в каком-то обозримом будущем купит себе квартиру? - а это в первую очередь основание для рождения детей.
Да никто. Самый реальный шанс - получить что-то от умерших родителей. Родители умрут раньше, тут "спасибо" повышению пенсионного возраста.

А что касается наступательного потенциала стран Балтии - не будем преувеличивать это потенциал. Как каратели - вполне себе. Чем, собственно они и характеризовали себя начиная с 17 года - латышских стрелков - вполне себе первая "частная" карательная компания. Многие их и не знают, но я-то помню, что это латышская дивизия, "работавшая" на ранний СССР в обмен на независимость отдельно взятой страны. Практически все спецслужбы РФ были основаны именно ими, более 100 лет тому назад.
Но основные функции, разумеется, это карательные. На фронтах с Деникиным их практически не было.
А беркемвщина - она будет. Увы нам.

Вы же вменяемый человек, в отличие от Санчо, все и так прекрасно понимаете, особенно весь этот трэш про боевых комаров НАТО в секретных хохляцких лабораториях ))))

Скажите еще, что спецтюрем американских спецслужб в прибалтике нет...

sk0ndr
Скажите еще, что спецтюрем американских спецслужб в прибалтике нет.

vuvuzello3
киевские оппоненты решили поиграться в самолете гранатами.

Всё это, конечно, крайне интересно. Давайте теперь перейдём к разгулу израильской военщины и всемирном сионистском заговоре по уничтожению палестинских террористов.
Но какое отношение это имеет к тематике раздела вообще и к настоящей теме об обманутой маме в частности?
Господа, ну на крайняк, специальная "флудилка" в разделе для этого предусмотрена.
Не хочу выглядеть в ваших глазах "жандармом Европы" и потому не закрываю тему, как себя исчерпавшую. Но давайте же включим самодисциплину.
Впрочем, всем привет и удачной охоты! Я на открытие сезона отбываю 😊)

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Но какое отношение это имеет к тематике раздела вообще и к настоящей теме об обманутой маме в частности?
Господа, ну на крайняк, специальная "флудилка" в разделе для этого предусмотрена.
Не хочу выглядеть в ваших глазах "жандармом Европы" и потому не закрываю тему, как себя исчерпавшую. Но давайте же включим самодисциплину.

Любой разговор - это, в сущности, разговор о деньгах. В случае РФ - политика определяет деньги. Поэтому неудивительно, что все разговоры на любые темы сводятся к политике. Особенно если участники из разных стран.
Странно, что еще не затронули темы правоскрепного Маха.

sk0ndr
Скажите еще, что спецтюрем американских спецслужб в прибалтике нет...

Отрицать не буду, был некое время назад скандал в Литве, не удивлюсь если и у нас с Эстонией тоже где-то есть. Впрочем, сии учреждения не нацелены на атаку на россиян и не представляют для них какую-то опасность, за исключением неких условных сцапанных ЦРУ на отдыхе в условном Тайланде айтишникам связанными с правительственными кругами и прочим "Бутам".

sk0ndr
Странно, что еще не затронули темы правоскрепного Маха.

Есть еще пара вечных тем, по которым холиварить можно до тепловой смерти Вселенной - 7,62х39 или 5,45? 9х19 или .45? :-)

vuvuzello3
Кремлевские это восприняли как плевок в лицо от банды, которая по их мировоззрению должна находиться где-то на подсосе, на уровне Луки