Документы при ношении

sv.shkurin
так вот о такой крайней необходимости нужно сообщать?

скайпер2
если собака напала уже наступает крайняя необходимость.

в законе указано сообщать после применения в течении суток

sv.shkurin
паспорт не панацея, для удостоверения личности есть список документов и ситуаций каким документом можно воспользоваться

sv.shkurin
в законе указано сообщать после применения в течении суток

sv.shkurin
что с собакой, что с двуногим при необходимой обороне разве нельзя применять если есть угроза

скайпер2
Вообще как вы сдали экзамен на владение оружием если не удосужились выучить элементарные юридические основы?

да хрен его знает, вот и интесуюсь

sv.shkurin
да хрен его знает, вот и интесуюсь

скайпер2
а как вы докажете что была угроза?

свидетели, камеры?

скайпер2
и вправду удивительно

20 лет гладкоствол имею, травмат первый

sv.shkurin
свидетели, камеры?

sv.shkurin
20 лет гладкоствол имею, травмат первый

скайпер2
он сжал кулаки и двинулся на меня я почувствовал угрозу и выстрелил в него. А оппонент утверждает что так ходит всегда ему так удобно и нападать на вас он не намеревался.

а если с дубинкой, то что это трость?

sv.shkurin
а если с дубинкой, то что это трость?

скайпер2
да может и так сказать. И вообще нес дубину домой поставить под стекло и любоваться о он меня обстрелял. А вот если он на вас замахнется то можно стрелять. А если попадет по вам то тем более можно. То же самое что если на вас замахнутся кулаком то тогда да а если кулаком попадут то тем более да.

Bond, James Bond
применять травмат против невооружённого человека - прямой путь в тюрьму за превышение,

скайпер2
У меня действительно вопрос как товарищ сдал экзамен если он матчасть не знает. Я когда делал первую лицензию в 2011 году все выучил и все сдал с первого раза. Но тогда многое было по другому.

так то я экзамен тоже с первого раза сдал, много чего прочитал, поэтому появились вопросы. так если у Вас опыт с 2011, то поделитесь.
Про предупредительный, его будет отчётливо слышно и это будет явная готовность применения оружия, а фраза стой стрелять буду либо будет не услышана либо скажут стрелял без предупреждения.

Bond, James Bond
применять травмат против невооружённого человека - прямой путь в тюрьму за превышение,

За превышение пределов н/о никого свободы не лишают.
Проблема в том, что наши правоохренители любое применение физической силы, повлекшее вред здоровью, расценивают, как умышленное деяние с целью причинения такового вреда. И никакой необходимой обороны не усматривают. А раз нет н/о, значит и превышения её пределов быть не может.
Суды, к сожалению, идут на поводу у следственных органов и подвизгивающей им в такт прокуратуры. Примеров масса.

sv.shkurin
так если у Вас опыт с 2011, то поделитесь.

...Проблема в том, что наши правоохренители любое применение физической силы, повлекшее вред здоровью, расценивают, как умышленное деяние с целью причинения такового вреда. И никакой необходимой обороны не усматривают. А раз нет н/о, значит и превышения её пределов быть не может...

Piligrimus

За превышение пределов н/о никого свободы не лишают.
Проблема в том, что наши правоохренители любое применение физической силы, повлекшее вред здоровью, расценивают, как умышленное деяние с целью причинения такового вреда. И никакой необходимой обороны не усматривают. А раз нет н/о, значит и превышения её пределов быть не может.
Суды, к сожалению, идут на поводу у следственных органов и подвизгивающей им в такт прокуратуры. Примеров масса.

скайпер2
а если их несколько то есть групповое?

н выше обозначен был один нападающий с кулаками - тут будет прямое превышение самообороны- равно сидеть

Bond, James Bond
а вы сидеть будете

Я - нет. У меня другая профессия. Я защищаю тех, кто попал в историю с самообороной. Впрочем, не только их. Такая у нас работа, учить самолёты летать.

Bond, James Bond
по закону или по правоприменительной практике ?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Bond, James Bond
вы можете уверенно стрелять если вас атакует группа несовершеннолетних беременных монахинь

Вы полагаете, что на Вас распространяется действие ст.37 УК РФ? Согласно закона - да. На деле же Ваши действия будут квалифицированы по ст.213 УК РФ.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

CanTire
если подвегшийся нападению оказывается по своей подготовке выше агрессора - т.е. он или должен тупо убежать

Согласно Постановлению Пленума о н/о - не должен. А вот согласно приговора Видновского суда - должен тупо убежать. Видновские судьи постановления пленума не читают. При этом апелляционная и кассационная инстанции тоже желают вид, что такого постановления не существует. Я об этом деле уже не раз рассказывал.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

скайпер2
2. Нет не обязательно сообщать о каждом выстреле.

Что бы лишиться оружия - однозначно! В разделе законодательства вам бы предупреждение, если не баню прописали бы. Если Вы стреляете в соответствии с законодательством (даже мимо, типа предупредительный) то единственная причина - нападение на Вас. Соответственно благополучно разогнав нападавших нужно в течение суток сообщить об факте применения и написать заяву о нападении неустановленных лиц (ну или конкретных).

скайпер2
У меня действительно вопрос как товарищ

А как Вы сдали? У Вас тоже с матчастью не алле...

LRK
нужно в течение суток сообщить об факте применения и написать заяву о нападении неустановленных лиц (ну или конкретных).

А ещё лучше - немедленно после инцидента. Чтобы задержанными по подозрению в совершении преступления оказались оппоненты, а не стрелок.
Иначе злодеи первыми заявят.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Иначе злодеи первыми заявят.

Тут говорим о "стрелял но не попал". Так что если какие то поддатые хулюганы - не факт что побегут сдаваться. Но... береженого Бог бережет, сказала монашка, одевая презерватив на свечку %)) К стати, хорошо бы понять, с какого момента начинается применение, о котором надо сообщать? С момента как достал, с момента как дослал, с момента как пальнул или в зубы двинул, тоже считается?

LRK
с момента как пальнул

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

LRK
Так что если какие то поддатые хулюганы - не факт что побегут сдаваться

скайпер2
Честно.

Сейчас, если ты не совсем в слюни и более менее в адеквате, нахрен ты ментам уперся? Другое дело если у тебя ствол на руках. Это будет "Оппа! Это ты удачно зашел!"

Илья Юрич, а сейчас реально отбрехаться, что оружие транспортировал, если магазин с патронами отдельно?

LRK
Илья Юрич, а сейчас реально отбрехаться, что оружие транспортировал, если магазин с патронами отдельно?

А чего бы и нет? Правила транспортирования соблюдаются же. У меня лично похожий случай был на железной дороге, правда пистолет лежал в чемодане 😊 Но это давно было лет двадцать тому назад 😊 на Белорусском вокзале.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

LRK
К стати, хорошо бы понять, с какого момента начинается применение, о котором надо сообщать?

Вам бы хобяб азы юридической терминологии и действующего законодательства подтянуть, а то даже применение от использования не отличаете, всё в одну кучу малу сваливаете, понятно, почему даже не знаете, когда это самое применение начинается, и в каких целях

Piligrimus
А чего бы и нет?

Та... тут на одном канале

граждане плачут, что их за снаряженные магазины охотинспектора кошмарят. И добрые люди говорят, что гайцы тоже норовят трактовать в стиле "Патроны должны находится отдельно от оружия. Магазин - часть оружия. Вывод - патроны не отдельно от оружия!"
Так то я ехал когда из санатория в Минводах пистолет быстро срисовали на рентгене, быстро вызвали мента, показал паспорт с разрешением в закутке, сверили номера - до магазинов рядом с пистолетом вопросов не было. А в Рязани пистолет про**али, за то баллончик заставили выгрузить. И ладно бы просто бездельники на рамке - мент тоже их поддержал. К стати, законно ли?

sv.shkurin
Стало быть при стрельбе в воздух или животному(не без нужды) сообщать не нужно?

Лучше сообщить. Чтобы доброжелатели не сообщили. И доблестные полиционеры не квалифицировали это как хулиганство. А так: я сам сообщил и перед законном чист.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Лучше сообщить. Чтобы доброжелатели не сообщили. И доблестные полиционеры не квалифицировали это как хулиганство. А так: я сам сообщил и перед законном чист.

нужно попробовать сообщить, посмотреть пошлют или нет

sv.shkurin
нужно попробовать сообщить, посмотреть пошлют или нет

sv.shkurin
в самообороны самое главное как я понимаю не начать слишком рано и вовремя закончить

😊 Самое главное это дозировать воздействие .
И начинать не с ОООП , а с перцового баллончика ... может и его будет достаточно и незачем будет светить пистолетом.

скайпер2
Нет не обязательно сообщать о каждом выстреле

ЗОО: "О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту применения оружия"

Вопрос надо ли сообщать о применении оружия, которое не повлекло вреда здоровью. Допустим промахнулся или прошло по касательной, а гоп убежал.
А главное что будет если не сообщил? Какие есть санкции за нарушение ст.24 ЗоО? Пожурят? Штраф? По какой статье КоАП?

скайпер2
Предупредительный не нужен нападают стрелять можно. Закон не требует предупредительных выстрелов.

И опять вопрос какие могут быть санкции за нарушение этого пункта? Допустим перестанет действовать ст.37, и суд истрактует ваши действия на общих основаниях, как умышленные и противозаконные. Либо это рекомендательная норма. Т.к. в самом УК (единственном источнике уголовного права, на минуточку!) ничего нет о том, что отсутствие выражения намерения применить оружие, в ситуации НО, исключает применение ст.37 и автоматический образует состав преступления. А если образует, то какого?

скайпер2
По агрессивному барбосу как понял лучше стрелять когда вцепится зубами тогда это будет крайнняя необходимость

скайпер2
Если собака гавкает рычит собирается нападать то это не крайняя необходимость

al.kzn81
с ОООП всё понятно, вот с ГБ и ГСВ как быть?
вроде после применения сообщать не надо?

Morteroperatør
Закон не запрещает. 😀 Другие сообщат, ежели требуется.

да я не против когда хулиган сам на себя сообщит ментам

al.kzn81
да я не против когда хулиган сам на себя сообщит ментам

Morteroperatør
Практика показывает, что граждане-потерпевшие исключительно законопослушны и сразу пишут заявления в полицию, следственный комитет, ФСБ, МВД и далее, дабы привлекли к ответственности их обидевшего. Даже, если "чисто по жизни" они "по понятиям" и протчее. 😀

чисто из практики - если хулиган не уехал на скорой, а сам пришел, то все вышеперечисленные органы просто похлопывают по плечу с сочувствием

TIR
Если собака уже собирается нападать (бросается) то вполне разумно применить ГБ. А не дожидаться пока она укусит ногу. Более того, если средняя/большая собака вцепится в ногу и начнёт мотать по земле, оружие вы уже можете и не извлечь вообще.
Так есть тут необходимость или нет? ОООП ещё рановато, а вот ГБ в ряде случаев можно применить, как соответствующую угрозе меру.

Гуманность это вообще очень эфемерное понятие, очень растянутое и непонятное. Иногда гуманно оказать помощь раненому врагу...
Иногда "гуманее" ткнуть ему в глаз ножичком, пробив глазницу и повредив ткань мозга, соответственно сделать его смерть более быстрой, да и практически безболезненной...

Piligrimus
Лучше сообщить. Чтобы доброжелатели не сообщили. И доблестные полиционеры не квалифицировали это как хулиганство. А так: я сам сообщил и перед законном чист.

al.kzn81
чисто из практики - если хулиган не уехал на скорой, а сам пришел, то все вышеперечисленные органы просто похлопывают по плечу с сочувствием

скайпер2
на меня напал пьяный сосед и поимел кучу проблем.

Какие проблемы поимел сосед?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Какие проблемы поимел сосед?

скайпер2
я поимел проблем после того как отбился и сообщил о нападени

В чём заключались сии проблемы?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
В чём заключались сии проблемы?

скайпер2
То что у мня отобрали ГБ оштрафовали и участковый запретил мне их носить.

давно так не смеялся

скайпер2
неужели если напавший хулиган после того как от него отбились пришел катать заяву о ему хлопают по плечу и посылают в пешее эротическое путешествие. А не принимают заяву не возбуждают уголовное дело против того на кого он напал и кто от него отбился и не не сажают того на кого напал хулиган. Обычно на практике происходит наоборот.

на практике происходит наоборот по двум причинам:
- нападавший бывший сотрудник
- нападения не было, перепуганный газоносец от страха залил соседа который высказал ему за громкую музыку

скайпер2
у мня отобрали ГБ оштрафовали

Видимо, Вы по жизни неудачник. За что Вас оштрафовали? Кто? По какой статье закона? Суд за побои?

скайпер2
участковый запретил мне их носить

al.kzn81
давно так не смеялся

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Видимо, Вы по жизни неудачник. За что Вас оштрафовали? Кто? По какой статье закона? Суд за побои?

al.kzn81
давно так не смеялся

al.kzn81
на практике происходит наоборот по двум причинам:
- нападавший бывший сотрудник
- нападения не было, перепуганный газоносец от страха залил соседа который высказал ему за громкую музыку

Piligrimus
Давно так не смеялся

скайпер2
ничего подобного. Если гоп нападает при своих друзьях то может быть как я сказал. Он идет писать заяву снимает повреждения а его друзья идут свидетелями причем врать они давая свидетельские показания будут еще как.

делаете морду кирпичом - я этих уважаемых людей вижу в первый раз
и вообще я скрипач шёл с репетиции
и всё, дело развалилось на стадии предвариловки

al.kzn81
делаете морду кирпичом - я этих уважаемых людей вижу в первый раз
и вообще я скрипач шёл с репетиции
и всё, дело развалилось на стадии предвариловки

скайпер2
за матерную брань в общественном месте. Сотрудники полиции в отделе куда меня доставил наряд который я вызвал сам

Забавно. Но понятно: шакалы почувствовали лёгкую добычу, которую грех не взять. Не могу представить, чтобы такой протокол вдруг составили при аналогичных обстоятельствах на Ранчеро 😊 или даже на меня 😊
Вам, дружище, уверенности в себе не хватает. Оттого и проблемы.
Ну вот был у меня случай лет двадцать тому назад (я тогда ещё молодой был, даже пятидесяти не исполнилось 😊 Побил я лицо некоему гражданину, возрастом мне уступавшему, но в антропометрических данных и физической силе заметно меня превосходившему. Но в опыте и технике единоборств мне заметно уступавшему 😊 Здорово побил, честно говоря. Вся морда лица у товарища опухла. Скажу честно: бой первым начал я. По незначительному, скажем так, поводу 😊 На почве внезапно возникших неприязненных отношений поздней ночью на бульваре 😊 Но, побив лицо оппоненту, я его тут же сдал полицейскому патрулю. И ничего мой оппонент даже не пытался доказать. У него морда побита и одежда порвана + запах алкоголя. А у меня как раз нет 😊 У меня уверенность в голосе, я в костюме и даже при галстуке 😊 (sic!) а он с разбитой рожей и в порванной мною же футболке 😊.
Почему-то у патруля даже мысли не возникло составлять на меня протокол 😊)

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

скайпер2
Когда я хотел написать что с протоколом не согласен то мне стали угрожать 213 статьей ук рф.

Да, шакалы хорошо разбираются, кому можно угрожать, а кому не стоит. Интуиция у шакалов отличная и чутьё тоже 😊

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

al.kzn81
делаете морду кирпичом - я этих уважаемых людей вижу в первый раз
и вообще я скрипач шёл с репетиции
и всё, дело развалилось на стадии предвариловки

скайпер2
я думаю что вряд ли

Правильно думаете. Показаний потерпевшего и свидетелей достаточно для идентификации личности. Не говоря уже о биллинге и камерах "Безопасный город", которые понатыканы по всей Москве.
Главное - это заявить раньше гопнЕГов. И будете сами потерпевшим. Проверено практикой.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Главное - это заявить раньше гопнЕГов. И будете сами потерпевшим. Проверено практикой.

Piligrimus
Не говоря уже о биллинге и камерах "Безопасный город", которые понатыканы по всей Москве.

скайпер2
какая вероятность того что гопники после того как от них отобьется тот на кого они напали побегут писать заявление

Заявлеиня для ВУД и не требуется. В зависимости от тяжести травмы, достаточно "боевого листка".

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Заявлеиня для ВУД и не требуется. В зависимости от тяжести травмы, достаточно "боевого листка".

скайпер2
как тогда обороняться?

Очень просто. В соответствии с требованими ст.37 УКРФ и Постановлением Пленума по необходимой обороне. Т.е. с учётом грозящей опасности, интенсивности и общественной опасности посягательства и соответствия применняемых средств зашиты ситуации преступного посягательства.
Но это в крайнем случае. Лучше избежать силового конфликта.
Это отмороженные Пилигримус 😊 и Ранчеро могут первыми начать силовые действия. С них всё как с гуся вода 😊 Неподготовленным гражданам я это не советую. По принципу: "Не уверен - не обгоняй".

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Итого, ранчеро нанёс два удара в голову старшему, от чего он ушёл обратно в хату лежать на спине, один удар в голову локтем назад самому младшему, отчего тот мгновенно отключился и два или три удара в различные места, в т.ч. и в голову средненькому, в процессе чего ранчеро понял что там никуя не жир, а реально мышЫцы... 😀 😀 😀

Отходя задом вверх по лестнице я зацепился пяткой и упал на спину. Средний тут же свалился на меня и начал наносить удары правой в голову. Я, как мог закрывался, словил вскользь в правый глаз и в итоге очень удачно подставил локоть, в который и прилетел кулак. Опосля этого средний возопил что "походу сломал руку" и слез с меня. Ну, тут соседи повылезали, да и жена моя, зная, какой номер набирать, позвонила куда надо...
На этом, в принципе, сама драка и закончилась...
Минут через 7 прилетел наряд ОМСНа (СОБР)... Ну, они просто мимо ехали. (Реально мимо, ибо им от базы до меня тогда ехать было минут 20-22, по пустым улицам, как минимум)
Сначала зашли ко мне. Ну, я уже с мороженой курицей у таблища гуляю по квартире, жду чО будет...
Зашли мужики, глянули на обстановку в квартире (нормальное явление, чисто для оценки состояния пациента). А у меня на самом видном месте, на полочке, стоит Ф-1 и патрон 12,7Х108 в понтовой латунной гильзе, 1969 года выпуска...
Потрошёные, конечно же, и поэтому безопасные...
И тут до них начинает доходить некая неправильность момента... Меня вежливо попросили убрать курицу с жальника, а узрев моё несчастное хлебало они начали ржать, говоря: "Никита, бля, ты как вообще в табло-то получил, утырок нестроевой?!!"
Ну, короче, это хорошие знакомые приехали, я с ними не один месяц в палатках прожил и по горам побегал...
Само собой, обе стороны отказались от претензий и обвинений, признав свою неправоту, участковый просто валялся от смеха с объяснений второй сторны, но вняв голосу разума, отказался от продолжения банкета, а я с этим семейством, как ни странно, помирился и несколько лет, пока не съехал, находился в очень приятельских отношениях.
Вот так пара 3,14здюлин помогает стать если не друзьями, то хорошими соседями.
Я, конечно, намеренно упустил некоторые детали и подробности для сокращения сюжетной линии, но и без них всё вполне понятно 😛

А оружие я никакое специально брать не стал, ибо догадывался чем это всё может закончиться.

Илья Юрьевич! Прошу прощения за такой казус, но сами понимаете, силы мои невелики...
Я не всесилен и иногда, а точнее - зачастую не могу сдержаться в силу пороков своих и позывов эмоциональных...
😛

ranchero450
послал бы тебя нахуй, но мне Пилигримус запретил

ranchero450
Прошу прощения за такой казус

Ранчеро, но Вы же не послали, так? Посему не вижу состава правонарушения. Усматриваю добровольный отказ от посылания Вами оппонента в оное место 😊 😊

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

al.kzn81
ох уж эти ганзейские рэмбы
прям попахивает... . хотя нет, воняет пиздежом

2: al.kzn81
Я попросил бы Вас воздержаться от легковесных суждений.
Мы тут давненько общаемся, а потому знаем, кто из нас диванный, а кто нет.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ranchero450
охранников лесопарковой зоны из гладкого обстрелял. Ну, там реально борзоватые старички были. За что и отхватили без малого 200 грамм некрупной дроби.
И снова отказ в ВУД

Весьма интересно. Подробности можно? При каких обстоятельствах произошло? Какие основания были положены в основу процессуального решения об отказе в ВУД? Кто выносил решение?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ranchero450
200 грамм некрупной дроби

Не понял. Это ж какая навеска была у патронов? Или Вы в них целую пачку засадили? 😊
Может, это было 20 грамм, а не 200 ? 😊

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Как и ожидалось, через 40 минут приехал УАЗик в характерной окраске, из него вышла девушка в форме и молодой человек специфической наружности, по которой можно сразу сказать что он сотрудник милиции 😊
Ружьё я, конечно, убрал чтобы его не видно было, а пистолет оставил на поясе...
Мы вежливо поговорили, нам дали понять что происшествие с нашей лодкой тут далеко не первое, а вот стрельба по такому поводу раньше не случалась. Написали объяснения...
СМ сразу дал понять что нам за это вряд ли что-то будет, потому что ружьё никто и не искал, несмотря на заявления второй стороны конфликта, а об использовании пистолета я заявил сразу, сказав: "Вы по поводу стрельбы приехали? Так это я стрелял! Две гильзы возле палатки, а остальные пять - где-то в Волгобалте..."
Так что учтена была только стрельба из травматики.
По итогу пассажиры моторки оказались как раз теми самыми сотрудниками охраны, по непонятным мне причинам "выполнявшими рейд по изъятию незаконных орудий лова рыбы"... И с какого-то куя, делавшими это очень тихо и незаметно для спящих туристов.
Меня начальничек, конечно обязался вы2,71бать как шпрота, поэтому моя работа в понедельник была очень вялой и непродуктивной. Но когда я встретил одного хорошего человека, целого полковника, он мне сказал: "О! удачливым стрелкам привет!" Я ему в ответ: "...ять, Ёжик, вот если бы в лодку не лезли, я бы и не стрелял!!!"
На что получил ответ: "Да, ...ять! Правильно! Так этим 3,14дорам и надо было давно сделать!"
После этого диалога я понял что 2,71бать меня не будут. Через пару месяцев мне пришло письмо из районного суда, в нём описывались произошедшие события, законность применения оружия в целях пресечения преступления и отказ в ВУД.
Я не знаю почему, но письмо было именно из районного суда.

В принципе, изложил как помню за давностью лет...

Piligrimus
Ранчеро, но Вы же не послали, так? Посему не вижу состава правонарушения. Усматриваю добровольный отказ от посылания Вами оппонента в оное место 😊 😊

Вот видите, я не совсем же безмозглый... Немножко IQ, на уровне 25-27 единиц имею...
Я, когда послал нах нашего замначальника отдела, был вызван начальничком на коврик. И задан мне был один-единственный вопрос: "А Вы не хотите извиниться перед своим руководителем, моим заместителем?"
Я тупо ляпнул: "Нет, не хочу! Если уж Вы того требуете, я это сделаю. Но Вы же сами понимаете, это будет абсолютно неискренне."
"Свободны, тов. майор!"

А сегодня мне до пенсии осталось 70 дней 😀

ranchero450
в их сторону 5 выстрелов (самокрутом с навеской под 40 грамм (уточняю, почему улетело около 200 грамм дроби

А,понятно,в воздух. За 100 м дробь и не долетит. Я-то понял так,что 200 грамм из пострадавшего тела извлекли 😊

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ranchero450
...А сегодня мне до пенсии осталось 70 дней 😀

Piligrimus
А,понятно,в воздух. За 100 м дробь и не долетит. Я-то понял так,что 200 грамм из пострадавшего тела извлекли 😊

Не, в воду, рядом с лодкой, мы ж не звери какие, воздух портить...
Было бы поближе, я бы им лодку или мотор испортил. Но думаю, тогда и последствия были немного другими...

Ну, там ещё навеска была такой, что дроби под 40 грамм, а порошка - почти в два раза меньше нормы. Товарищ экспериментировал, и мне отдал. Ему из самозарядки не зашло, а помпа всё съест.
Убить-то оно конечно не убьёт, но при попадании даже на 100 метрах номером 3 - люлей отвесит знатных.

Morteroperatør
Из нашего казино так просто не уходят. (с) 😊

Это как посмотреть. Когда тебе 50, у тебя календарей 26, а льготки 37, из любого казино можно уйти 😛
По-разному, конечно, но у меня получается по-хорошему.

скайпер2
а как вы докажете что была угроза?

т.е собака должна укусить? или по крайней мере разорвать штанину? и только тогда ее можно стрелять?

Фредди95
т.е собака должна укусить? или по крайней мере разорвать штанину? и только тогда ее можно стрелять?

#101

т.е. если пистолет просто сунуть за пояс - нарушение?
или сунуть в наплечную сумку - тоже нарушение?

и еще:
66. Запрещается использовать технически неисправные оружие и патроны, а также хранить и использовать технически неисправные механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, в том числе срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия.

здесь фраза "в том числе срок годности, хранения или использования которых истек" относится к чему? к "Запрещается использовать технически неисправные оружие и патроны"? или только к "а также хранить и использовать технически неисправные механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами"?
и если первое - то как будут определять срок действия патрона?
у меня например лежит в сейфе пачка пулевых 2008 г. и выбросить жалко, и использовать негде.
и что, суну в рюкзак, поеду на охоту, инспектор остановит, проверит, увидит - и нарушение?

Фредди95
если пистолет просто сунуть за пояс - нарушение?

Безусловно, административное правонарушение.

Фредди95
сунуть в наплечную сумку - тоже нарушение?

Вопрос неоднозначный. Сумка не является специальным футляром для оружия. С этой точки зрения - да, нарушение. Однако, транспортирование в ней оружия возможно с соблюдением условий транспортирования (т.е. в разряженном виде), а если оружие ещё и помещено в кобуру - то всяко не возбраняется. Нигде не сказано, что кобура обязательно должна прикрепляться к поясу 😊 можно кобуру с пистолетом и в карман сунуть.
С другой стороны есть и специальные сумки, предназначенные для ношения оружия.

Фредди95
фраза "в том числе срок годности, хранения или использования которых истек" относится к чему?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Скорее всего, к юрлицам, хранящим и реализующим в розничной торговлие эти девайсы. 😊

да не, не должно...
раздел называется "XII. Ношение и использование оружия" - т.е. логически
ношение и использование подразумевается физиками.

ну и сама формулировка, вот честно, написано через жопу, можно трактовать и так, и так.
а как правильно то?

де юре газовое оружие

де факто это можно носить в состоянии АО, без кобуры, патрон там в патроннике
не нужны сообщать о применении и и наконец можно просто выкинуть его

al.kzn81
не нужны сообщать о применении

ЛЮБОГО оружия.

Фредди95
а как правильно то?

юре газовое оружие

де факто это можно носить в состоянии АО, без кобуры, патрон там в патроннике
не нужны сообщать о применении и и наконец можно просто выкинуть его

не помню по памяти осужденных по статье за уклонение о сообщении

DENI
Правильно, что в состоянии НОиКН вы можете использовать все что угодно.
А проверять работоспособность оружия вы можете патронами с истекшим сроком годности.

На редкость не в тему ответ.

Во первых, в моем примере нет ни слова про НОиКН. мной было сказано дословно: "и что, суну в рюкзак, поеду на охоту, инспектор остановит, проверит, увидит - и нарушение?"

Во вторых, к фразе "за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия" вопросов никаких нет, она понятна.

Помнится незабвенной памяти МихалСергеевичГорбачев так отвечал, долго, подробно, красиво, но совсем на другой вопрос, чем задавал журналист.

😊 😊

al.kzn81
не помню по памяти осужденных по статье за уклонение о сообщении

Их и не может быть. Потому что состава преступления сие деяние не образует.
Это административный проступок. Может повлечь дисквалификацию во владении оружием.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Фредди95
На редкость не в тему ответ.

Во первых, в моем примере нет ни слова про НОиКН. мной было сказано дословно: "и что, суну в рюкзак, поеду на охоту, инспектор остановит, проверит, увидит - и нарушение?"

сказано дословно: "и что, суну в рюкзак, поеду на охоту, инспектор остановит, проверит, увидит - и нарушение?"

дезерт игл
На каждом патроне дата выпуска стоит?

К тому же есть современные патроны ПТД, которые на голову выше любой дореформы.

Но повторюсь, эта норма НПА - НЕ РАБОТАЕТ. Если носитель "чиста сердечна не признается". Дурак - соблюдает законы, умный - их использует.

DENI
эта норма НПА - НЕ РАБОТАЕТ

Полагаю, может работать при проверке контролирующими органами условий хранения боеприпасов у юрлиц, осуществляющих их реализацию. о тоже не слышал ни разу, чтобы работала.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
может работать при проверке контролирующими органами условий хранения боеприпасов у юрлиц, осуществляющих их реализацию.

дезерт игл
А каким образом? На каждом патроне дата выпуска стоит?

на пачке дата выпуска есть.

DENI
Вообще-то в тему. Вы просто не поняли.
Есть такая поговорка педагогическая: разжевать - разжевали, в рот положили, осталось проглотить. Так вот, вам в рот положили.

да лан, не обижайтесь на критику 😊

Фредди95
на пачке дата выпуска есть.

Фредди95
да лан, не обижайтесь на критику

вот это:

DENI
для долговременного хранения не подходят.

DENI
критика - только в ваших мечтах, если.

ну в мечтах так в мечтах, я ж с вами не спорю

Фредди95
Дени, вы забавный человек.

Фредди95
это что??? что именно не подходит? кому не подходит? почему не подходит?

Фредди95
я ж с вами не спорю

DENI
Не отрицаю

DENI
патроны в заводской картонной упаковке не подходят.

Фредди95
пулевые лежат с 2008 г. выбросить жалко

Выбрасывайте.
Мне как-то подарили пачку дробовых 12 к выпуска начала 80-х годов. Около 40 лет на даче лежали.
Ради интереса, пострелял ими немного из ИЖ-43. Вместо выстрела - слабый хлопок. Непригодны никуда. Выбросил этот раритет 😊

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Фредди95
в сейфе сквозняка нет, тогда откуда приток свежего воздуха?

Сейф не герметичен. Вот и приток.

[/B]

на пачке дата выпуска есть.

[B]

Выбросил этот раритет