Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-1/rzd-2/gl-8/st-38-uk-rf
ukodeksrf.ru1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер. 2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда. Комментарий к Статье 38 УК РФ 1. Подобной нормы не было в УК РФ РСФСР. Законодательно задержание преступника как обстоятельство, исключающее преступность деяния, впервые было отражено в Основах уголовного законодательства Союза ССР и республик 1991 г. 2. Право на задержание лица, совершившего преступление, у граждан возникает после совершения лицом деяния, которое со всей очевидностью является преступлением, т.е. деянием, запрещенным УК РФ. 3. Цель задержания лица, совершившего преступление, - пресечение возможности совершения новых преступлений, не месть, а передача задержанного органам власти. 4. Меры задержания не должны явно не соответствовать характеру и степени общественной опасности содеянного и обстоятельствам задержания. 5. Под задержанием преступника понимается доставление лица, совершившего преступление, органам власти или его удержание до передачи указанным органам и выяснения данных о личности. Подобное задержание следует отличать от задержания подозреваемого в порядке ст. 91 Уголовно-процессуального кодекса России, т.е. от кратковременного (до 48 часов) лишения его свободы (см. ст. 92 и 94 УПК). 6. Действия по задержанию правомерны, если они предпринимаются именно в отношении лица, совершившего или совершающего преступление. Поэтому у задерживающего должна быть полная уверенность в том, что задерживается именно названное лицо, совершившее преступление. 7. Соответствие мер задержания характеру и степени общественной опасности содеянного означает, что чем опаснее преступление, тем интенсивнее могут быть меры задержания. 7.1. По Закону о милиции применение огнестрельного оружия разрешается для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также к лицам, оказывающим вооруженное сопротивление (п. 4 ст. 15). Применение специальных средств допускается для задержания лиц, застигнутых при совершении любого, а не только тяжкого, преступления против жизни, здоровья или собственности и пытающихся скрыться (п. 3 ст. 14). 7.2. Соответствие мер задержания обстоятельствам задержания предполагает, во-первых, учет демографических и физических данных задерживаемого: пола, возраста, состояния здоровья, роста, телосложения, эмоционального состояния, наличия или отсутствия опьянения и т.д. Например, Закон о милиции запрещает работникам милиции применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних (п. 4 ст. 14), а огнестрельное оружие - в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица (п. 3 ст. 15), за исключением специально оговоренных в законе случаев. Во-вторых, должны учитываться количество задерживаемых и их поведение при задержании: подчинение, неповиновение, сопротивление, попытка скрыться и т.д. 8. К лицам, совершившим одинаковые преступления, в различной обстановке могут применяться различные по интенсивности меры задержания. Если лицо не сопротивляется и не пытается скрыться, то для доставления и передачи его органам власти достаточно простого его сопровождения. Напротив, если лицо пытается скрыться после совершения тяжкого преступления ночью на малолюдной улице, вероятно, не будет иного выхода, чем прибегнуть к причинению вреда его здоровью. Задерживаемому вред причиняется вынужденно. Насилие должно быть ограниченным. 9. Условия правомерности задержания едины как для гражданских лиц, так и для работников милиции (военнослужащих). Однако к последним могут предъявляться более строгие требования, но в рамках общих для всех условий. Например, Закон о милиции обязывает сотрудника милиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия предупреждать о намерении их использовать, предоставив при этом задерживаемому достаточно времени для выполнения своих требований; стремиться к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным, обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, доврачебную помощь и уведомление их родственников; сообщить о случаях смерти, ранения прокурору (ч. 3 ст. 12). 10. Задержание лица, совершившего преступление, следует отличать от необходимой обороны. Последняя является пресечением совершающегося, уже начавшегося (либо начинающегося, когда налицо реальная угроза нападения) и еще не закончившегося общественно опасного посягательства на личность, права и интересы обороняющегося или других лиц, интересы общества или государства. Нередко гражданин или представитель власти применяет насилие к лицу, совершающему общественно опасное деяние, преследуя одновременно цели пресечения этого посягательства и задержания виновного для доставления его органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений. В таких случаях правовая оценка причиненного вреда должна даваться на основании правил, предусмотренных законом о необходимой обороне. 10.1. Задержание преступника может перерасти в необходимую оборону, если задерживаемый начинает оказывать сопротивление. В этом случае действуют правила института необходимой обороны. 11. Превышение мер, необходимых для задержания, в зависимости от конкретных обстоятельств должно квалифицироваться по ст. 108, 114. Другой комментарий к Ст. 38 Уголовного кодекса Российской Федерации 1. Условиями правомерности причинения вреда при задержании лица, совершившего преступление, относящимися к основаниям задержания (т.е. к совершенному лицом преступлению), являются: а) задерживать путем причинения вреда можно только лицо, совершившее преступление; б) право на задержание возникает по окончании преступного посягательства в широком смысле этого слова и до момента истечения срока давности привлечения к уголовной ответственности или истечения срока давности обвинительного приговора суда. При этом возможно причинение вреда при задержании лица, совершившего любое преступление, если при этом соблюдаются иные условия правомерности причинения вреда и в особенности условие соразмерности причиняемого вреда характеру и степени общественной опасности преступления и обстановке задержания. Иными словами, чем менее опасно преступление, за совершение которого лицо задерживается, тем меньший вред может быть причинен ему при задержании. 2. Условиями правомерности причинения вреда при задержании лица, совершившего преступление, относящимися к действиям задерживающего, являются: а) вред при задержании должен причиняться только лицу, совершившему преступление; б) при задержании должна учитываться обстановка задержания, т.е., иными словами, причинение вреда должно осуществляться вынужденно, быть единственным способом задержания. При этом сопротивление при задержании трансформирует данное обстоятельство, исключающее преступность деяния, в необходимую оборону; в) целью действий при задержании должно быть доставление лица органам власти и (или) пресечение возможности совершения им новых преступлений; г) при задержании необходимо соблюсти соответствие причиненного вреда характеру и степени общественной опасности совершенного преступления и обстановке задержания, т.е. не допустить превышения мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление. 3. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. В действующем законе установлена уголовная ответственность только за убийство, умышленное причинение тяжкого и средней тяжести вреда здоровью при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление (ч. 2 ст. 108, ч. 2 ст. 114 УК РФ). Соответственно, умышленное причинение легкого вреда здоровью, а также побои ни при каких обстоятельствах не могут рассматриваться как превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление. 4. Неоднозначно решается вопрос о допустимости причинения при задержании лица ему смерти. С одной стороны, указывается, что допущение причинения смерти при задержании противоречило бы смыслу данной нормы и указываемым в законе целям задержания (доставление лица органам власти). С другой стороны, допустимо лишение жизни задерживаемого в исключительных обстоятельствах, когда совершенное преступление является исключительно общественно опасным и существует риск того, что, скрывшись, лицо продолжит аналогичную по характеру и степени общественной опасности преступную деятельность. 5. Следует отграничивать причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление, от необходимой обороны. Причинение вреда в процессе посягательства с целью защиты образует состояние необходимой обороны. Напротив, причинение вреда по окончании посягательства с целью задержания лица и пресечения возможности совершения им новых преступлений образует уже причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление. Соответственно, причинение вреда по окончании посягательства, однако не с правомерными целями, указанными в комментируемой статье, а, допустим, с целью расправы образует умышленное преступление, квалифицируемое на общих основаниях.
Исходя из текста, если сумма потери больше 250 тыр (например АйФон + макбук) то по идее уже можно и пальнуть, т.к. преступление - тяжкое... А уж если брата Ваську на пичку насадили, то уже точно пора... Или как?
Неверный ответ: "Он украл у меня на 250 тыр и Ваську зарезал!!!!"
Верный ответ: "Для задержания преступника и доставления его в полицию."
Следующий вопрос: "Хорошо, для доставления в полицию. А стрелял-то зачем?"
Верный ответ: "Исходя из фактических обстоятельств (место происшествия, времени суток, физической кондиции задерживающего и преступника), я не имел иной возможности осуществить задержание другими средствами. Перед применением я несколько раз громко крикнул...."
Ну и так далее. Но надо понимать: если и полиция, и суды предпочитают в упор не видеть ст. 37-ую, то Вы полагаете, что ст. 38-ую они разглядят лучше?
Dahorg
Вы полагаете, что ст. 38-ую они разглядят лучше?
Я полагаю, если отстрелявшийся будет знать как действовать и че говорить, то шансы остаться на воле и без статьи у него будут выше. А то, как вы правильно написали, месть за "Ваську" и обида за хищение это одно, а попытка пресечь противоправные действия - это другое.
любое слово - во вред на суде пойдет, если без стратегии сказано
LRKКак мы видим из текста статьи УК, она говорит об оценочных категориях. Конкретных рецептов на каждый случай нет.
Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания
Разумеется, имеется простор для судебного произвола в этой области права.
Лекарство: независимый от исполнительной власти суд, а по требованию подсудимого - суд присяжных.
Примерно тоже, что и с необходимой обороной.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
banzaj11В принципе да, не стоит. Лучше сослаться на стрессовое состояние и невозможность в силу этого давать какие-то объяснения. Можно сказать очень кратко: "задерживал преступника", далее - с адвокатом.
ничего говорить без адвоката,если опыта нет.
Обязательно имейте в памяти телефона хотя бы один номер знакомого адвоката.
Когда человек серьёзно болен, он обращается к врачу, так? Потому что врач знает, как диагностировать и лечить заболевание.
Когда возникли серьёзные проблемы правового характера. следует обращаться к соответствующему специалисту. Желательно при этом не приглашать "отоларинголога" вместо "проктолога" 😊) Доктор ЛОР тоже имеет теоретические знания о заднем проходе. Но практики лечения геморроя не имеет. Аналогично и с выбором адвоката. Впрочем, первую помощь может оказать любой врач. И любой адвокат. Главное - своевременно вызвать.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Dahorg
Ну и так далее. Но надо понимать: если и полиция, и суды предпочитают в упор не видеть ст. 37-ую, то Вы полагаете, что ст. 38-ую они разглядят лучше?
Идея какая, во многих случаях, как показывает разбор полетов с юристом на канале "Травмат прав" и других, выясняется, внезапно (!), что иногда владельцев ГО наказывают просто за стрельбу в неположенном месте. А тут, с учетом комментария, оказывается, что можно применять меры для пресечения и задержания, вплоть до вреда здоровью.
Илья Юрич, вот допустим увидел я что некие личности скручивают колесо с машины соседа, могу я пальнуть в воздух и потребовать не двигаться до приезда полиции? Стрелять в этих кадров скорее всего не стоит, т.к. тяжести недостаточно... что вообще об таких правоотношениях закон?
LRKЗакон (КоАП РФ) об этом говорит двояко:
Илья Юрич, вот допустим увидел я что некие личности скручивают колесо с машины соседа, могу я пальнуть в воздух и потребовать не двигаться до приезда полиции? Стрелять в этих кадров скорее всего не стоит, т.к. тяжести недостаточно... что вообще об таких правоотношениях закон?
1) низззя стрелять в населённых пунктах и др.неположенных местах
2) можжно стрелять где угодно в случае КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ (термина "необходимая оборона КоАП не содержит)
То есть стрелять нельзя, "но если очень хочется, то можно" 😊)))
Разумеется, крайняя необходимость будет иметь место, если надо отпугнуть воришек, застрелить бешеную лисицу или пугануть медведя, по ошибке забредшего в посёлок. Это предусмотрено понятием "крайняя необходимость" в КоАПе.
Но!
Общеизвестна непроходимая тупость полиции. Они готовы составить протокол о "нарушении" по любому поводу. А может, не тупые, а прикидываются: от количества составленных протоколов зависят показатели работы и карьерный рост полицейского.
В общем, срабатывает правило: "дуракам закон не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то неправильно".
Так что Закон стрелять разрешает, а господин обер-полицмейстер нет!
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Так что Закон стрелять разрешает, а господин обер-полицмейстер нет!
Ну я собственно и пытаюсь тут упорядочить процесс приведения господина обер к законному состоянию. Причем все уперто молчат или твердят даже не "выстрелишь - сядешь", а чуть ли не "достанешь ствол - сядешь", хотя, при правильном понимании возможных действий их последствий и вариантов правильного общения с СП, все может быть гораздо позитивнее!
Многие пишут - без адвоката ни чего не говорить. 100% это будет воспринято СП негативно и если сразу не удастся адвоката вызвать на место, потом будут строить козни, отправят в кутузку и телефон заберут. А если написать объяснения общими фразами и сказать, что на вопросы потом ответишь - могут и под подписку отпустить, а это позволит уже и адвоката вызвать и подготовиться... Соответственно надо знать, что написать...
Соответственно надо знать, что написать...
Да-да, Илья Юрич, дайте тут вкратце, листов на сорок, высшее юридическое образование всем желающим. 😊
А если написать объяснения общими фразами и сказать, что на вопросы потом ответишьТут дело такое - себе на обвинительное заключение наговоришь, дабы следователю проще его писать было, тогда и кутузка, скорее всего, не потребуется.
Кутузка примерно в 146% случаев применяется в качестве средства для "разговорить клиента". И ни для чего другого.
Соответственно, средство против этого - наличие адвоката, который приедет и попробует разрулить ситуацию не дожидаясь перитонита..
Что лучше - кутузку несколько часов понюхать, дожидаясь адвоката (заранее уже договорившись с ним о возможной юридической помощи), либо через через пару часов домой ехать, но с четкой перспективой через пол-года - условной (а то и реальной, вспомним Лоткову) отсидкой.
Впрочем, первую помощь может оказать любой врач. И любой адвокат. Главное - своевременно вызвать.
не сказал бы. Да, первую МЕДИЦИНСКУЮ помощь может оказать любой врач. И вообще, лучше хоть какой-то врач, чем никакого. Даже ветеринар лучше чем сантехник.
Но какгрицца "в целях уголовного преследования" все ж "хоть какой-то адвокат" - особенно бесплатный! - может навредить так, что потом и лучший адвокат не поможет. Первоначальные показания очень важны. Остальные показания часто даже никто и не читает. Поэтому лучше чтобы сразу они были правильные. И совсем НЕ важно, что они были даны через тридцать минут после случившегося или через сутки и в присутствии адвоката.
И да, заслужить одобрительный взгляд следователя, опера или дознавателя - это хорошо, но бывает очень плохо с последствиями.