Эффективность ОООП на реальном примере.

https://www.efcate.com/2019/01...D0%BE%D0%B8%D0% B7%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE/

В истории было это все. В эру до многозарядных и массовых пистолетов-револьверов под унитарный патрон никто и не думал отказываться от боуи, кинжалов, вполне боевых тростей и тому подобного

Даже несмотря на то, что пистолеты первой половины XIX века были поэффективнее чем резинострелы века XXI. Но люди были умнее, и понимали, что при малощарядности и без скопостного релоуда ближний бой свалится в свалку. Где будет рулить условная "арматурина" или нормальный нож

что за вакханалию я сейчас прочитал)))

nova008
Ствол между прочим ПМ-Т.

tema_2t
Дело было в Сочи, кавказские парни что-то не поделили и в противостояние стал ОООП против куска арматуры, как видно из видео, самообороняющийся произвел множество выстрелов в своего оппонента, за что и получил куском арматуры по голове. Тогда получается, что стреляя в туловище реально остановить противника из ОООП не получится и выход один стрелять в голову и выхватит срок и судимость?

Миномётчик
Ствол между прочим ПМ-Т.
DENI одобряет.

главное правильные боеприпасы с многолетней "выдержкой", как у хорошего вина. А если стрелял современными, то не удивительно.

главное правильные боеприпасы с многолетней "выдержкой", как у хорошего вина.

А если стрелял современными, то не удивительно.

tema_2t
стреляя в туловище реально остановить противника из ОООП не получится и выход один стрелять в голову и выхватит срок и судимость?

абсолютно согласен, потому и против этого самообмана.
Кроме того, видимо, вообще никто так и не смог придать этим хлопушкам достаточное ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие (которое одно только и нужно при самообороне). По-прежнему видим либо никакое, либо пробивное действие.
Интересно, вообще это технически разрешимая задача, или как с электрошокерами?..

Интересно, вообще это технически разрешимая задача,

[/B]

[B]

дезерт игл
Разрешимая, в калибре миллиметров 30, и в габаритах как у ружья.

дезерт игл
Ну так я выше ответил.
Просто нормальный РС никто не купит, оно ж здоровая дура будет. Да и не выглядит как-"чиста вАлына по пацански йоп"

кентярик 777
Оса со 120 джоулями вполне работала как стопер. Но её убили законодатели разрешившие малокалиберные резинострелы.

Дог
А чем дырокол не устраивает?

------------------
Lupus lupo homo est

Главное что работает именно как дырокол. И работает неплохо.

Дог
Главное что работает именно как дырокол. И работает неплохо.

Но стреляло позволяет не допускать на расстояние рукопашной.

кентярик 777
Оса со 120 джоулями вполне работала как стопер. Но её убили законодатели разрешившие малокалиберные резинострелы. Всё ради сиюминутной выгоды в виде бабосиков. А изначально ОСА гораздо лучше оправдывала концепцию ОООП.

Дог
А чем дырокол не устраивает?

В моём понимании идеальное средство самооборны не наносит ущерба вообще, но останавливает моментально. Причём остановка моментально приоритетное качество.
Если нет возможности без ущерба... Ну что ж... Тогда M1911 под .45 или кольт питон под .357 магнум. И вот теперь сравните их и комарыч.

дезерт игл
Не надо будет от серых братьев бегать.

Это Дог будет бегать? Он постоянно в гриме. Кто ж его найдёт? )))

В моём понимании идеальное средство самооборны не наносит ущерба вообще, но останавливает моментально

дезерт игл
Даже ГБ наносит ущерб.

ещё... А как же мнение что перец полезен для профилактики онкологии?
Это типа как физиотерапия. Совершенно бесплатно!

дезерт игл
неуловимый Джо:-)

дезерт игл
Разрешимая, в калибре миллиметров 30, и в габаритах как у ружья.

дезерт игл
Иногда рукопашка лучше. Не надо будет от серых братьев бегать.

TIR
Непредсказуемостью эффекта. Он нулевого до трупообразования.

TIR
оружие самообороны должно не убивать и калечить а именно останавливать. И желательно без последствий. В плане самообороны фигня которая делает дырки, никак не сбавляя прыть клиента - бесполезна. Так вы будете делать дырки в клиенте, а он в вас. Пока оба замертво не повалитесь.
В моём понимании идеальное средство самооборны не наносит ущерба вообще, но останавливает моментально. Причём остановка моментально приоритетное качество.

TIR
А как же мнение что перец полезен для профилактики онкологии?

Иногда рукопашка лучше

Непредсказуемостью эффекта. Он нулевого до трупообразования.

Если нет возможности без ущерба... Ну что ж... Тогда M1911 под .45 или кольт питон под .357 магнум.

Видимо так. Не зря дог щас переехал из города в лес:

В плане самообороны фигня которая делает дырки, никак не сбавляя прыть клиента - бесполезна.

------------------
Lupus lupo homo est

tema_2t
Да я как бы понял, что не Вы. Просто удивляюсь с горцев и их беззаботности, как будто так и надо...ну подумаешь пистолет не зарегистрированный, ну в кармане двери возил, ну и что... я бы не удивился если бы боевой был и если бы он надеялся ещё и чистым выйти с этой перестрелки, он же претензий не имеет...

Что ж ты так всех под одну гребенку. Жизнь на Кавказе сложная, никуда без оружия.

tema_2t
Да как бы сам в КРД живу, то что тут почти у каждого не зарегинный пистолет, я знаю, вот объяснительная псевдоганстера убила, расплакался как девка.

Разве это не обычай на Кавказе взятку дать? Вот и носят особо вину не чувствуя.

4ydoss

Разве это не обычай на Кавказе взятку дать? Вот и носят особо вину не чувствуя.

Да так бы и жили если бы не СМИ

Это - системное свойство в любом, без исключения, буржуазном обществе с классовым расслоением. Не имущественным а именно классовым. Пока в обществе будут классы, те, кто владеют средствами производства и те, кто вынужден продавать свой труд владельцам - будет неравенство и будет те, кому позволено НАМНОГО больше, чем другим. А то и вовсе не больше а вообще все.

И никакая "честная полиция" "независимый суд" тут не поможет, потому что в буржуазном, классовом обществе, полиция и суды служит классу имущих. Как и все остальное государство, как инструменты диктата интересов правящего класса остальному населению.

И вариантов возможно только два.
- Либо диктатура класса буржуазии, узурпирующего собственность средств производства, со всеми вытекающими прелестями в виде "крепких хозяев" Цапков и ежешаббатных рассказов от неогапонов про "совестливых предпринимателей" и "честный суд". И премьер министра, с ухмылкой рассказывающего, что двадцать лет назад "народ выбрал одного а объявили кого надо!".
- Либо диктатура трудящихся, с обобществлением средств производства, двигающегося к построению бесклассового общества. С более менее справедливой системой правосудия и демократии. Как власти интересов БОЛЬШИНСТВА.

Третьего - не дано.

И это - нихрена ни какая не "политика". Политика - это когда кто то предлагает что то менять на том самом, системном уровне. А это - просто объяснение объективной реальности, где нам приходится жить, с позиции когда "бабло побеждает все". Без сказочных фантазий типа исполняющего предвыборные обещания либерала или наворовавшегося наконец то вора-чиновника.

И не более.

самообороняющийся

Vistavod
Кто-кто? По видео видно, что стрелок как раз самонападающий.

По какому видео?
Если в заглавии то там отчетливо слышно: "Поймайте мне его". Так что там НО скорее будет.

bik123bik
Третье это диктатура мыслящих людей

А еще орков, гоблинов, эльфов и, разумеется, гномов. Куда ж без них то в любой сказке. Где каждому человеку по закону полагается по пять рабов.

Аноним Анонимыч
Златыми буквами в гранит.

И в ( . )опу засунуть.

Невозможно надёжно остановить человека, не причинив ему повреждений, не совместимых с жизнью. В особенности, если тело очень мотивировано, под алкоголем или ещё какими препаратами.
И дырокол в этом плане лучше, чем "удар боксёра", как позиционировали "Осу" производители и продаваны.
Только пользоваться надо уметь, в чём я совершенно согласен с Догом.

Был у меня один знакомый продаван (именно продаван) из ормага, всё хвастался, что его оса делает дырку в оцинковке 1 мм с 3 метров ,а всё остальное - полное говно и не стОит ничего. Ну дырка, такая, как будто долго давили и продырявили в конце концов. Отвёл его на задворки и сделал из Т12 дырку в двойном листе оцинковки. Продаван сказал "Даааааа....." И больше про свою осу никому не рассказывал.

ranchero450

И в ( . )опу засунуть.

Невозможно надёжно остановить человека, не причинив ему повреждений, не совместимых с жизнью. В особенности, если тело очень мотивировано, под алкоголем или ещё какими препаратами.
И дырокол в этом плане лучше, чем "удар боксёра", как позиционировали "Осу" производители и продаваны.
Только пользоваться надо уметь, в чём я совершенно согласен с Догом.

Был у меня один знакомый продаван (именно продаван) из ормага, всё хвастался, что его оса делает дырку в оцинковке 1 мм с 3 метров ,а всё остальное - полное говно и не стОит ничего. Ну дырка, такая, как будто долго давили и продырявили в конце концов. Отвёл его на задворки и сделал из Т12 дырку в двойном листе оцинковки. Продаван сказал "Даааааа....." И больше про свою осу никому не рассказывал.

Мне зачем убивать человека, даже если меня правым признают, сколько нервов уйдет. Вот и получается тупик и в тюрьму не охота и защищаться как-то надо.

Ну оса со старыми патронами в голову нормально так останавливала!

А в голову и 35-40 желудей нормально.
Только, опять же, уметь надо, а не думать, что купив пистолет, похожий на ПМ, автоматически приобретаешь навыки и умения...
Ну и т.д...

Было дело, пацифиздил в своём подъезде укурка...
Нормальный человек уже слёг бы от такого... А ему похрену, ему после удара по тупилке металлическим предметом (используемым как холодное оружие ударно-раздробляющего действия), на свежий воздух было очень нужно и он полз на четырёх костях, пока я пинал его в печень, падал и снова полз...

Точнее - пятерых укурков и одну укурщицу (убежала до начала замеса) :-))

TIR
В моём понимании идеальное средство самооборны не наносит ущерба вообще, но останавливает моментально. Причём остановка моментально приоритетное качество.
Если нет возможности без ущерба... Ну что ж... Тогда M1911 под .45 или кольт питон под .357 магнум. И вот теперь сравните их и комарыч.

IMHO практически любой резинострел - это и есть идеальное средство самообороны. Именно потому, что для получения гарантированного эффекта из него надо стрелять в голову с близкого расстояния, и именно с целью убить противника. Всё просто: если ты во время столкновения размышляешь о том, как бы не причинить противнику особого вреда - значит ты не находишься в состоянии необходимой обороны и осознаёшь, что на самом деле тебе ничего особо не угрожает (и в этой ситуации вполне подойдёт ГБ). В противном случае ты будешь его именно убивать, чтобы не сдохнуть самому.

Иными словами если остановить противника можно не убивая и не калеча его - значит считать, что обороняющийся находится в состоянии необходимой обороны, нельзя. Со всеми вытекающими.

tema_2t
Да как бы сам в КРД живу, то что тут почти у каждого не зарегинный пистолет, я знаю, вот объяснительная псевдоганстера убила, расплакался как девка.

Хватит херню нести! Такое впечатление, что живёшь ты не в Краснодаре, а в Сомали. Много лично у тебя знакомых с незарегистрированными пистолетами? Или это пересказ сказок от друзей, на тему того, что "у свата брата жены деверя" есть левый ствол?

tema_2t
В мостовском районе (Адыгея)

4ydoss

Мне зачем убивать человека, даже если меня правым признают, сколько нервов уйдет. Вот и получается тупик и в тюрьму не охота и защищаться как-то надо.

Если ты считаешь, что "зачем убивать человека", значит ты осознаёшь, что он не представляет для тебя особой опасности. И значит убивать его действительно не надо.

KOHTPA

Если ты считаешь, что "зачем убивать человека", значит ты осознаёшь, что он не представляет для тебя особой опасности. И значит убивать его действительно не надо.

ranchero450
Что вполне может быть ошибочным мнением. И тогда "не желающий убивать "человека"" умрёт сам.
И сильно ли его на том свете успокоит решение суда о "причинении вреда по неосторожности, повлекшее смерть потерпевшего" ?
Я не силён в статьях УК, поэтому пусть будет так...

😊 Я же не говорю, что не надо защищаться! Для того, чтобы защититься от противника, который не собирается тебя убивать, или калечить, вполне подойдёт газовый баллон. Его применение практически гарантированно остановит нападение невооруженного, не очень мотивированного противника.

Естественно, если на тебя прёт туша с ножом, или монтировкой, а тем более - если противников несколько (читай "групповое нападение"), то баллон применять бессмысленно, тут уже не работает "зачем убивать человека" - придётся стрелять. В голову. С целью убить.

Причём IMHO с большой долей вероятности такие действия оборонщика будут признаны именно необходимой обороной.

К сожалению большое количество наших сограждан не в состоянии додуматься до столь простых вещей. И в результате хватаются за оружие, когда это совершенно не требуется. И тем более - не умеют вовремя остановиться. Отсюда и легенды о том, что в России необходимая оборона - прямой путь в тюрьму. Недавно один из ганзовцев всерьёз мне доказывал, что смертельный выстрел из ружья вслед отъезжающему после драки автомобилю (после прекращения нападения) - это продолжение необходимой обороны, и стрелявшего посадили зря 😊

bik123bik
а как вы в стрессовой ситуации за считанные мгновения что то адекватно осознаете? Тем более когда речь идёт о 200 или 300?
Нужен простой единый метод, работающий для всех ситуаций.Иначе вы с такими рассуждениями или сядите потом или ляжете прямо на месте.Ибо врят ли кому то понравится что вы его убиваете.

bik123bik
а откуда вы знаете что он не вооружён и не мотивирован? Пропускали его через рамку в кабинете психиатра?

bik123bik
или вытащить свой нож. После танца бабуинов вы разойдётесь. А ваша пальба закончится тем что противник, хотящий вас припугнуть вас зарежет чисто с страха

tema_2t
Я в Краснодаре родился и в стычках 150 на 50 русских участвовал и знаю Апшеронский район это КК, а адыгейцы думают по другому, думаю ты или с сибири или с центральной полосы.

Бггггггггггг... Особенно повеселило насчет Апшеронского района 😊 А уж про 50 на 150... Да ты у нас, оказывается, герой 😀
Хотя чему удивляться - я только в этом топике троих "героев" насчитал. Диванных.

Если вместо вытаскивания ножа Вы выстрелите в голову вооруженному ножом противнику, да еще и не раз - вряд ли он будет в состоянии Вас зарезать И ЧСХ, если противник будет с ножом - дело о НО скорее всего не дойдёт до суда.

tema_2t
Как там у вас минус большой, яйца не мерзнут. Дуралей бестолковый. Приезжай, покажем гостеприимство.

Короче, юноша, идите... Нет, не туда, куда Вы собирались, а изучать географию родного края 😊 Мне неинтересны глупые люди с гипертрофированным ЧСВ. Засим заканчиваю общение с Вами.

bik123bik
а вы реально думаете что вам будут показывать нож перед применением? я не говорю что его заметить в стрессовой ситуации-ночью довольно трудно.Обычно нож применяют в процессе драки, когда его заметить невозможно

bik123bik
это почему не дойдёт до суда? Если два неадеквата на улице вытащили оружие и один отправил второго на инвалидность-первого с почётом отправят домой? Щас.

Скажу по секрету: сотрудники полиции очень негативно относятся к любителям помахать ножом. При этом по отношению к грамотно отработавшему из травмата самооборонщику они как правило более лояльны. В данном случае "грамотно" не означает "метко", а означает то, что самооборонщик проявил себя как законопослушный гражданин, обеспечил по возможности свидетелей, вызвал скорую, отзвонился адвокату, и т.д.

Хм... Вы всерьёз считаете себя неадекватом? А зачем Вам в таком случае пистолет?
Скажу по секрету: сотрудники полиции очень негативно относятся к любителям помахать ножом. При этом по отношению к грамотно отработавшему из травмата самооборонщику они как правило более лояльны.

bik123bik
реально если против вас неадекват с ножом в руке, которого вы не видите-вы его баллоном только разозлите и он вас затыкает. Если баллон и рекомендуется применять то только потому что таковых крайне мало.

bik123bik
скажу по секрету-им пофиг кто гоп, а кто самооборонщик. Им важно кто пострадал-противоположная сторона автоматом становится подозреваемым-обвиняемым-осуждённым

bik123bik
ну если вы каждый день в этом тренируетесь тогда вопросов нет.

bik123bik
читал много постановлений судов по нанесению СВЗ и ТВЗ.Чего и вам советую. Там и про драки один на один и про свидетелей. Работают по одной схеме.И если думаете что там кого то волнует истина то ошибаетесь.

Понятно. Теоретик...
Спасибо за ответ.

KOHTPA

Короче, юноша, идите... Нет, не туда, куда Вы собирались, а изучать географию родного края 😊 Мне неинтересны глупые люди с гипертрофированным ЧСВ. Засим заканчиваю общение с Вами.

Вот так именно представляет любой Сибирец Краснодарский край переезжая сюда, я вас дедушка не куда не посылал так что прошу следить за кнопками на клавиатуре, таких теоретиков в принципе не приемлю, читая ваши посты думается что вы самооборонялись только дома от кошки мурки и то против её воли.

bik123bik
и сколько вы залили?

bik123bik
а практиков тут мало-ибо в зоне с инетом напряг.Да и вообще те кто получил условное с выплатами сотен тыщ к самообороне становятся равнодушными

Немного: всего одного, но баллон был "несколько" эффективнее тех, что продаются в магазинах. Да и заливал я его по долгу службы - оно пыталось махать руками при задержании

Вы бы обращали внимание не только на результат, но и на то, что привело к этому результату

применяют оружие тогда и там, где его применение ничем не оправдано

Или Вы решили поспорить чисто ради спора? Очень похоже на то... Ну так Вы не стесняйтесь - так и напишите: я просто хочу поспорить. На любую тему... Вот честное слово: я Вас пойму. 

bik123bik
мораль " я применю нож-РС-в крайнем случае" ИМХО ущербна потому что в условиях быстротекущего внезапного конфликта без огромного опыта определить степень угрозы и правильно использовать оружие невозможно.

Мораль: При зарождении любого конфликта, если не видишь большой опасности для себя, или окружающих - заливай из баллона. Потому что застрелить всегда успеешь.
А нож - вообще не доставай, пока тебя не начали резать, если уж так боишься сесть за самооборону 😊 В большинстве случаев нож автоматически делает тебя преступником в глазах полиции и суда. Стереотипы 😊

а теперь отмотайте немного назад и перечитайте себя. Чуть выше Вы пишете, что не знаете, как Вам защищаться так, чтобы не сесть

При зарождении любого конфликта

bik123bik
я сейчас защищаюсь. Вместо того чтобы под каким то баром лесть под юбку девке из пьяной уличной компании-настукиваю вам тексты.Это лучший метод защиты.

а если хотите нелетально- пользуйтесь ГБ, не придется потом платить адвокатам и прочим, чтоб не посадили ( и то не факт что поможет).

вы уходите с этого места. Если не дают уйти-заливаете и бежите.

KOHTPA
Хватит херню нести! Такое впечатление, что живёшь ты не в Краснодаре, а в Сомали. Много лично у тебя знакомых с незарегистрированными пистолетами? Или это пересказ сказок от друзей, на тему того, что "у свата брата жены деверя" есть левый ствол?.

Чисто из официальных данных о стрельбе в Краснодаре за последние пол года и не только из ОООП, соответственно из незарегистрированного оружия:

https://www.kuban.kp.ru/daily/26879/3922967/ - пистолет не нашли, а значит он был левый.

https://kubnews.ru/proisshestv...l-likvidi rovan/ - здесь были два нагана и один нож. Один из сотрудников скончался.

http://kuban24.tv/item/v-krasn...trel-boj-197484 - это было давненько но тоже громко.

https://www.youtube.com/watch?v=j-bST_DtUvk - тут и кавказца не нашли (скорее не хотели) и его пистолет.

И это навскидку несколько случаев. Просто вам там из деревни плохо видно что в городе происходит.

всего одного, но баллон был "несколько" эффективнее тех, что продаются в магазинах. Да и заливал я его по долгу службы - оно пыталось махать руками при задержании

Меня заливали. Именно милицейской черемухой, в 99 или 00 году.
Фигня.
Остальные не пробовал.

Свинец 9 мм дает такой же результат. В плане непредсказуемости.

Нет. Даже теоретически нет.

IMHO практически любой резинострел - это и есть идеальное средство самообороны

для получения гарантированного эффекта из него надо стрелять в голову

именно с целью убить противника

если ты во время столкновения размышляешь о том, как бы не причинить противнику особого вреда - значит ты не находишься в состоянии необходимой обороны

на самом деле тебе ничего особо не угрожает (и в этой ситуации вполне подойдёт ГБ).

поэтому применять надо именно как летальное оружие, и видеть перспективы именно как от летального в плане закона.

когда быкует пьяный в гамнище сосед или синева в ресторане - простите ну никак тут травмат в голову не нужон. При этом выхватить по лицу можно

когда быкует пьяный в гамнище сосед или синева в ресторане - простите ну никак тут травмат в голову не нужон. При этом выхватить по лицу можно

Такое впечатление, что живёшь ты не в Краснодаре, а в Сомали.

sk0ndr

Меня заливали. Именно милицейской черемухой, в 99 или 00 году.
Фигня.
Остальные не пробовал.

TIR
Не зря ведь есть понятие ОДП.

TIR
На западе резинострелы относят к менее летальному оружию. Я думаю это грамотное название.

k@mik@dze
В чем измеряется?

Так или иначе формулы пытаются коррелировать с переданной телу энергией, гидродинамическим ударом. Можно и даже нужно измерять в переданной энергии телу. Т.е. джоулях.
Для высокоскоростных пуль - можно в размерах сформированной временной полости. Т.е. в сантиметрах.. Больше полость - больше ОДП.
С точки зрения статистики - в процентах. повалившихся нападавших, сразу или через 1-2с после выстрела в торс.

Это не такая уж абстрактная характеристика, если вы на это намекаете. Так или иначе стремясь увеличить ОДП выдумывают и тупоносые пули и дум-дум. Руководствуютс ведь какими-то соображениями при этом, можно и нужно их обосновать математически.

Если говорить про резиновые пули - это однозначно должны быть массивные пули. С другой стороны - резиновую пулю некоторые рассматривают как летальный высокоскоростной боеприпас для боевого КС. ЛЕТАЛЬНЫЙ. Прям вот башка навылет. С одной лишь разницей между металлической пулей - она летит не так далеко и не так опасна на больших расстояниях, для третьих лиц.

tema_2t
Вот из свеженького, в Краснодаре, а особенно в крае, чуть ли не каждый день всплывают левые огнестрельные стволы, а уж ОООП некоторые так вообще не считают за оружие и даже не догадываются, что нужно какое-то разрешение.
http://bloknot-krasnodar.ru/ne...-kotora-1066690

Это повсеместно ,а вот ссылка из Вашей ссылки -это жесть.

http://bloknot-krasnodar.ru/ne...hrase_id=729611

TIR
В условных единицах..
Это не такая уж абстрактная характеристика, если вы на это намекаете.

TIR
С другой стороны - резиновую пулю некоторые рассматривают как летальный высокоскоростной боеприпас для боевого КС. ЛЕТАЛЬНЫЙ. Прям вот башка навылет.

k@mik@dze
Именно, что абстрактная, чисто на уровне больше/меньше, никаких условных единиц туда пока не завезли.

k@mik@dze
выхлоп урезан до значений, по сути, исключающих работу по прямому назначению

------------------
Lupus lupo homo est

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Пока не надоест. А так - можно взять несколько старомодный но настояший топор.

Не самый оптимальный вариант для повседневного ношения

------------------
Lupus lupo homo est

tema_2t
Да как бы сам в КРД живу, то что тут почти у каждого не зарегинный пистолет, я знаю...

Ого, откуда такая уверенность в том, что не соответствует действительности ? Те ссылки что Вы привели - никак не средняя температура по больнице в плане незаконного огнестрела, сплошные стрельбы по собакам и изнасилование кошек. Но подобные вещи являются индикаторами деятельности начинающих маньяков.
По некоторым данным, к которым по службе имел доступ - в Краснодарском крае вообще один самых низких показателей по стране по изъятию незаконного огнестрела на количество пойманных негодяев... Как то сможете обосновать свое утверждение ?

темы как будто из пещеры вылез. Все давно знают что травмат работает только в голову и яйца и то не 100 процентов. Если на оппоненте толстая одежда или сало свое больше 4см то вообще без шансов

Носил примерно это
Только там чертеж другой был и под строительные патроны

дезерт игл
Поэтому ГБ лучше.

Да. Сало на роговице не нарастишь.

Да. Сало на роговице не нарастишь.

дезерт игл
Именно, поэтому результат понятней и предсказуемей

Лучше бы ограничение закона на самооборону сняли... Точнее - расширили, а еще приравняли словесное оскорбление к травмам. А завалить большинство хамла/быдла легко и голыми руками-ногами. Предсказуемей 😊
Вякнул - смерть, дернулся - смерть. Или калека. А преследования по закону за это нет.
Либо дуэли.

Kivar

Лучше бы ограничение закона на самооборону сняли... Точнее - расширили, а еще приравняли словесное оскорбление к травмам. А завалить большинство хамла/быдла легко и голыми руками-ногами. Предсказуемей 😊
Вякнул - смерть, дернулся - смерть. Или калека. А преследования по закону за это нет.
Либо дуэли.

KOHTPA
Я угадал?

Не. Не угадал. Разрешить всем.
А я себя опасным не чувствую 😀 Тем более Рембой 😀

Kivar
Вякнул - смерть, дернулся - смерть. Или калека. А преследования по закону за это нет.

Охотник1975
Я считаю надо тему развить. Идиотский пост на форуме написал смерть или калека.
Красота! 😀

Не 😀
Ручки/ножки коротковаты, шоб в сети мочить 😀
Тут уже телепатией из Вселенной Марвел надо обладать 😊

Kivar
Ручки/ножки коротковаты

Kivar
Вы эта... Мало ли что флеймер напишет в теме
В МРе уже привыкли

Kivar

Лучше бы ограничение закона на самооборону сняли... Точнее - расширили, а еще приравняли словесное оскорбление к травмам.

Kivar
Юмор юмором... но "в каждой шутке есть доля шутки".
Ведь проблема не в средствах самообороны, а в том, как трактуют суды случаи этой самой СО. Можно кулаком дать и потом отстёгивать агрессору на лечение и моральный вред.

https://yandex.ru/turbo?text=h....5%2F3807456%2F

Kivar
Почему-то всегда забываю, что в кармане ГБ 😀

Kivar
Я все же иногда вспоминал, без заявлений обходилось. Жёстко работают современные, задержка есть маленькая. На некоторых сразу срабатывали.

😛

Kivar
Если б не закон о превышении...

Kivar
Я все же иногда вспоминал, без заявлений обходилось. Жёстко работают современные, задержка есть маленькая. На некоторых сразу срабатывали.

дезерт игл
Ф2 быстрее всего пока.

Слишком большой для лета. Мне больше 25блэки нравяться. Ну вот щас кортик заказал для разнообразия.

Kivar
...Вякнул - смерть, дернулся - смерть. Или калека...

DP78
Так и есть .Парень в результате денег отдал.
https://yandex.ru/turbo?text=h....5%2F3807456%2F

Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным. Формально нападавшим является он.

switch_on

По некоторым данным, к которым по службе имел доступ - в Краснодарском крае вообще один самых низких показателей по стране по изъятию незаконного огнестрела на количество пойманных негодяев... Как то сможете обосновать свое утверждение ?

Вот насмешили, по моим данным полиция как не ловила негодяев так и не ловит, а тем более что-то у них изымает....)))) самому этим летом пришлось их ловить, так так полиция отказалась это делать, и даже после того как этих негодяев доставили в отдел, полиция открестилась и попросила всех удалиться.

Вот вам очередной наглядный пример стабильного и спокойного Краснодара

https://vk.com/wall-86647901_1140188