Самооборона. 24,10,13

dj47

перемещено из Законодательство об оружии



Здравствуйте уважаемые!

В общем ситуация такая пишу как есть.

Бывший моей девушки должен был ей порядка 100 тыс рублей и я так полагаю надеялся ее этим шантажировать или вернуть не знаю, но возвращать деньги не собирался (есть несколько записей на диктофон). Она решила с ним лично встретиться для того чтобы он хотя бы обозначил сроки возврата денег и написал расписку. После получения отказа, и выслушивания всего что он о ней думает, она направилась к своей машине, он начал ей препятствовать заламывать руки, трясти и тд. Когда ей таки удалось сесть в машину он попытался локтем разбить стекло когда не получилось, то он просто уселся или лег ей на капот и не давал уехать.

После чего она позвонила мне и так как я как раз ехал к ее дому (недалеко от места происшествия) то смог подъехать достаточно быстро.
Так получилось, что подъехал я так сказать бампер в бампер, морда в морду. Начал сигналить и моргать чтоб этот замечательный человек отвлекся от нее на меня а она в это время смогла наконец удрать. Кто мог знать что только хуже сделаю.

В общем он довольно быстро подскочил к моей двери, я открыл окно чтобы поговорить а он сопровождая матом и почему то антисеммитскими выкриками начал меня бить внутри машины сначала снаружи а потом когда я начал уворачиваться внутрь машины то и засунувшись наполовину в окно внутрь моей машины. В какой то момент то ли он дверь открыл то ли я чтоб выползти или хоть как то его оттеснить, и я высунул в нее ногу после чего начал получать дверью удары по ноге. (В итоге забегая в перед нога в синяках и сильнейший ушиб первого пальца левой ноги, да такой что я ногу в ботинок засунуть не мог три дня, в травмпункт сходил справку получил) После чего я от болевого шока уже не зная что делать вытаскиваю официально зарегистрированный дырокол мр79-9т и высовываю его как мне кажется в окно, и сказав что щас буду стрелять произвожу выстрел, попадаю ему в правый нижний карман пальто прошибая лишь внешнюю оболочку кармана да (по словам этого товарища замечательного опять же забегая вперед) обложку лежащего в кармане паспорта, и то несильно. Патроны были не помню какой фирмы но далеко не магнум, т.е. нанести хотя бы синяк сквозь толстое пальто и толстовку да бог весть что там у него еще там было одето я не мог. После выстрела он только сказал "ну и" вот тут я серьезно обосрался, простите и кое как выжав сцепление дал газу оттуда, потому как побоялся что щас мне этим же дыроколом дырок и понаделают. (я был в одной рубашке).

После всей этой истории на следующий день, (я валяюсь дома, не могу ходить), мне звонит девушка и говорит что мол этот красавчик сидит в полиции строчит заявление на меня. Надо представлять в каком я шоке от борзоты. Через 5 дней звонит почему то ЕЙ участковый и говорит хочу встретиться обсудить произошедшее, она говорит да давайте на следующий день. На сл день так складываются обстоятельства что она не смогла, и ей от участкового приходит смс о том что мол вашу машину поставим в розыск. Потом через 15 минут звонок мне и разговор на ту же тему, я спрашиваю с какой стати машину в розыск, мне отвечают ну вот остановят привезут ко мне ( как мне сказал мой друг берет на понт). Договорились с ним созвониться через пару дней, т.к. я не могу сам за себя планировать т.к. за рулем ехать не могу и меня возит друг. В назначенный срок он не позвонил. Не позвонил и до сих пор.

Мы написали встречное заявление в отдел полиции описав обстоятельства дела так же как я написал выше но более юридически грамотным языком.

Происшествие было 24,10,13, звонок поступил 29,10,13 заявление мы написали 29,10,13 же.

Вчера (05,11,13) пришло извещение о заказном письме, опять же моей подруге. Я догадываюсь о чем извещение.

В общем уважаемые ганзийцы не пинайте за много букв, такая ситуация может приключиться с каждым.

Прошу вашего совета ведь никаких повреждений я ему не нанес, конфликт не провоцировал, объяснения по произшествию дал в своем заявлении.
Я сам человек не конфликтный, просто боюсь за свою жизнь и за жизнь близких мне людей. Учитывая что на меня полгода тому назад было совершено нападение которое закончилось еще большими побоями.

В общем что мне делать? и чем это все грозит? укладывается ли это в 37 ст. или это уже хулиганка и мне сушить сухари?

Володимир

dj47
После чего она позвонила мне
Вот кто учит этом, мне интересно? Неужели трудно сначала в полицию позвонить?

dj47
Учитывая что на меня полгода тому назад было совершено нападение которое закончилось еще большими побоями.
Может продать оружие самообороны, все равно толку нет от него?

dj47
укладывается ли это в 37 ст. или это уже хулиганка и мне сушить сухари?
Уголовка вряд ли Вам светит, а вот админ таки да. И никакой самообороной тут и не пахнет. Особенно если все написанное выше имеется в Вашем заявлении и заявлении Вашей подруги от 29.10.2013.


Это на первый взгляд, все будет зависеть еще от того, какие доказательства будут собраны в деле.


------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Mich1

Для начала перенести тему в раздел " Самооборона в России". Там много специалистов, подскажут.

dj47

Володимир
Уголовка вряд ли Вам светит, а вот админ таки да. И никакой самообороной тут и не пахнет. Особенно если все написанное выше имеется в Вашем заявлении и заявлении Вашей подруги от 29.10.2013.
Можно подробнее почему не самооборона, и что входит в понятие админ в данном случае?

Володимир
Может продать оружие самообороны, все равно толку нет от него?
Это я уже понял уже готов сдать и лицензию и ствол продать не нужно оно мне.


перемещено из Законодательство об оружии

dj47

Кстати сам якобы потерпевший написал заяву только через два дня

Володимир

dj47
Можно подробнее почему не самооборона, и что входит в понятие админ в данном случае?

Во-первых, понятия самообороны как такового в законодательстве нет. Есть понятие необходимой обороны (1) и крайней необходимости (2), а именно:
(1) УК:
Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
(2) УК:
Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости
КоАП:
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред

А, во-вторых, по приведенному тексту и описанию событий ни НО, ни КН там не было. Доказать их наличие также затруднительно, иначе заяву бы писали в тот же день. Т.е. применение огнестрельного оружия неправомерно.
Админ, к примеру - ч. 2 ст. 20.13. Вряд ли наберется состав на хулиганку или легкий вред здоровью. Хотя...

Кстати так и не написали, что указали в своем заявлении Вы и Ваша девушка.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

dj47

Володимир
Админ, к примеру - ч. 2 ст. 20.13. Вряд ли наберется состав на хулиганку или легкий вред здоровью. Хотя...

Кстати так и не написали, что указали в своем заявлении Вы и Ваша девушка.


Спасибо... Да там точно нет никакого вреда здоровью. Есть злость ревность и нежелание отдавать деньги заработанные не самым легким трудом.

А в заявлении писал всю правду потому как мало ли там были свидетели.

Писал о том что стрелял в воздух с предупреждением в соотв с ФЗ об оружии но попал в полы пальто т.к. было ограниченное пространство и он попросту двинулся в направлении меня, а пальто было расстегнуто и сложилось закрывая весь проем оконный.

dj47

Добавлю я не собирался писать так как мы вроде знакомы все и то что ему в голову долбанет всех затянуть в карусель эту и представить не мог.

Virtue

ну если чел изначально на залупе и ясно что возвращать не хочет то что ездить говорить? Надо было с группой поддержки ехать тогда уж. А так в отместку отдайте его долг "коллекторам" его нужные люди научат правилам поведения и может еще процентов накрутят за учетом инфляции.

dj47

Virtue
залупе и ясно что возвращать не хочет то что ездить говорить?
Я это понимаю и группа поддержки есть и коллектора. Только ни группа поддержки ни собственно вышибалы не хотят под статью вымогательство.

RSL

лансер продавать

Flashbang

Судя по описанию, пока тип не заметил когда вы подьехали к нему сзади, можно выйти и ударить чем то тяжелым))) пока он ломился в машину девушки.
Дверь в машине открывать тоже не стоит, сам всегда езжу с заблокированными дверьми.

Ну и травмат сдать в утиль. Толку от него 0.

В целом ситуация не очень удобная когда вы в машине сидите, а злодей снаружи, у него и пространство для замаха есть и путь к отступлению. В сидячем положении отпор тяжело дать. Тут или уехать по злодею или выйти и дать люлей уже снаружи...

Wlasustek

RSL
Добавлю я не собирался писать...
Как минимум нужно было сообщить в мили/поли - ию.
Ибо это 100% сделает кто-то другой, что и случилось. Как в деле лотковой...

------------------
ствол Shark

banzaj11

весело. в очередной раз травматика подставила своего владельца. ну и дурная голова, тоже, без обид.

скажите спасибо макаронычу,что он не наделал дырок и вы не сядете за тяжкие телесные.

вобщем если грамотно описать с подругой ситуацию в показаниях, то можно обойтись и без суда.

но похоже простить долг чудиле придется,сами виноваты....

p/s/ а вот если бы у него был ГБ... 😛

dj47

RSL
лансер продавать
Я не понял вашего комментария уважаемый

RSL



Wlasustek

Цитируйте точнее, я этого не писал.

Alex_Zombi

dj47
...В общем уважаемые ганзийцы не пинайте за много букв, такая ситуация может приключиться с каждым...

Прошу вашего совета ведь никаких повреждений я ему не нанес, конфликт не провоцировал, объяснения по произшествию дал в своем заявлении.
Я сам человек не конфликтный, просто боюсь за свою жизнь и за жизнь близких мне людей. Учитывая что на меня полгода тому назад было совершено нападение которое закончилось еще большими побоями.

В общем что мне делать? и чем это все грозит? укладывается ли это в 37 ст. или это уже хулиганка и мне сушить сухари?

Как-то пришёл один соратник на Манежную площадь дабы поучаствовать в намечавшемся "конфликте сторон". В процессе обсуждения тактики и стратегии выяснилось, что воевать-то он толком не умеет и даже про постановку элементарнейших блоков мало разумеет... На мой вопрос, "а зачем же ты пришёл"? Он ответил "чтобы поддержать и помочь". Похвально, конечно, но пришлось провести разъяснительную беседу. Благо в тот раз больших волнений не возникло. 😊
Вот и в вашем случае. Похвально, но как-то жизненнее надо подходить к решению таких проблем. Раз силы нет и "ни разу не мастер боевых искусств", то вызывали бы полицию. Благо, адрес места происшествия вам был известен.
Решили пресечь - не нужно было сигналить, мигать и "привлекать внимание". Тихо подъехали, вылезли из машинки, прихватив аргументы для "общения". Подходите и воздействуете, беря инициативу в свои руки.
Элементарная фраза типа "Ща те глаз на ж..у натяну, бандерлог" быстро бы привлекла внимание нападавшего. 😊 А далее по сценарию. Вот только в вашем случае лучше изматывать противника бегом до прибытия кавалерии. 😀
Драматическое оружие могли бы применить с большим эффектом. Тем более, что решили стрелять на поражение цели.
На будущее - носите пару хороших газовых баллончиков. Меньше проблем и последствий. И девушке их тоже подарите.
Теперь по последствиям. Самое разумное - прибыть с адвокатом(и) в местное ОВД и там написать заявление(я) о нападении на вашу девушку и на вас. С подробной хронологией событий и грамотным объяснением ВСЕХ ваших действий. К заявлению можете приложить копию справки из больнички, отметив факт имеющегося приложения в самом заявлении.
С участковым однозначно нужно пообщаться. Уж найдите время - меньше проблем поимеете. Можете на общение адвоката пригласить, если сами не сумеете всё ПРАВИЛЬНО рассказать.
Далее очень полезно будет основательно проверить состояние вашего здоровья и здоровья вашей девушки. Любые ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПО МНЕНИЮ МЕДИКОВ И ЗАТРАТНЫЕ ПО ЧАСТИ ДЕНЕГ обследования и методики лечения приветствуются. Не забывайте коллекционировать справки, чеки и т.п.
Адвокаты наверняка подскажут сколько по времени занимает качественное лечение. 😛 По моему опыту, недьльки этак три-четыре минимально, чтобы более-менее прийти в форму.
Параллельно работаем с адвокатами, юристами и сотрудниками органов. Строим линию защиты и нападения. Собираем положительные характеристики с места работы и т.п. Не забываем про долг в 100 тыс. руб. 😛

ANDREY1989

Alex_Zombi
Самое разумное - прибыть с адвокатом(и) в местное ОВД и там написать заявление(я) о нападении на вашу девушку и на вас. С подробной хронологией событий и грамотным объяснением ВСЕХ ваших действий. К заявлению можете приложить копию справки из больнички, отметив факт имеющегося приложения в самом заявлении.
С участковым однозначно нужно пообщаться. Уж найдите время - меньше проблем поимеете. Можете на общение адвоката пригласить, если сами не сумеете всё ПРАВИЛЬНО рассказать.

И ещё можно добавить , что со стороны нападающего были угрозы убийством .

ANDREY1989

Володимир
Админ, к примеру - ч. 2 ст. 20.13.

Легко могут именно эту административную статью повесить , им это выгодны . Свиней много и в ОВД и в суде .

Alex_Zombi

ANDREY1989
И ещё можно добавить , что со стороны нападающего были угрозы убийством .
Тогда уж и свидетелей побольше. 😊

Стасег

На будущее - носите пару хороших газовых баллончиков. Меньше проблем и последствий. И девушке их тоже подарите.

Piligrimus

Да вроде несмертельный случай. Лечится. У ТС есть свидетель - девушка, у "бывшего" как будто нет. Так что доказать факт нападения на ТС сложности не представляет.
ТС, как и многие другие, совершил ошибку, не подав первым заявление о нападении.
Я бы сделал вообще иначе.
При попытке злодея проникнуть в машину с целью причинения вреда моему здоровью применил бы (после предупредительного) оружие на поражение,, так, чтобы злодей уже не мог предпринимать активных действий.
Затем оказал бы ему первую помощь, вызвал скорую и полицию и накатал бы заяву о том, что злодей пытался завладеть моей машиной. А когда я предупредил его о возможном применении ОООП, попытался завладеть этим самым ОООП, создавая угрозу моей жизни. Пришлось применить... Девушка подтверждает. Травмопункт свидетельствует гематомы на ногах. Злодей, после оказания ему мед.помощи, переезжает из больницы в ИВС, далее в СИЗО, ну а уж потом - по этапу 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Alp

Piligrimus
Да вроде несмертельный случай. Лечится. У ТС есть свидетель - девушка, у "бывшего" как будто нет. Так что доказать факт нападения на ТС сложности не представляет.
ТС, как и многие другие, совершил ошибку, не подав первым заявление о нападении.
Я бы сделал вообще иначе.
При попытке злодея проникнуть в машину с целью причинения вреда моему здоровью применил бы (после предупредительного) оружие на поражение,, так, чтобы злодей уже не мог предпринимать активных действий.
Затем оказал бы ему первую помощь, вызвал скорую и полицию и накатал бы заяву о том, что злодей пытался завладеть моей машиной. А когда я предупредил его о возможном применении ОООП, попытался завладеть этим самым ОООП, создавая угрозу моей жизни. Пришлось применить... Девушка подтверждает. Травмопункт свидетельствует гематомы на ногах. Злодей, после оказания ему мед.помощи, переезжает из больницы в ИВС, далее в СИЗО, ну а уж потом - по этапу )

Извините, я не адвокат, но на "девушка подтвердит" Вы и засыпались бы. 😊 Она ничего этого подтвердить не может, так как находилась в своей машине. Значит сказка вся ваша история от начала и до конца. Откуда об этом дознаватель узнает и как письменно в протоколе запишет извините не знаю, но думаю сумеет. Если чуть-чуть захочет.

Keltec

Alp
Если чуть-чуть захочет.
Если захочет. А если захочет - то злодея, напавшего на ТС в присутствии свидетельницы (совершенно незнакомой ТС) закрыть сможет запросто.

Piligrimus

Alp
Она ничего этого подтвердить не может, так как находилась в своей машине.
Как это не может?! Её машина стояла рядом: разве она не видела, как злодей пытается против моей воли ворваться в машину, наносит мне удары?! Этого достаточно.
Keltec
злодея, напавшего на ТС в присутствии свидетельницы (совершенно незнакомой ТС) закрыть сможет запросто.
Без вопросов! да даже если свидетельница и знакома, сути не меняет.
Имел место подобный прецедент, и даже без свидетелей. Побил я одного нетрезвого гражданина возле своего а/м, и очень неслабо. А потом в скрученном виде сдал СП, заявив, что он пытался завладеть моей машиной. Присел бы гражданин, как миленький. Но по ряду причин мы с ним примирились и я не стал давать ход делу, удовлетворившись денежной компенсацией морального вреда 😊)
Важно, кто первый заявил, а не у кого морда побита 😊) и ещё - кто трезв, а кто нет.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Alp

Piligrimus
Как это не может?! Её машина стояла рядом: разве она не видела, как злодей пытается против моей воли ворваться в машину, наносит мне удары?! Этого достаточно.

Она могла видеть только, что "злодей" подошел к машине и нагнулся к окну. Потом началась драка. Все остальное ее домыслы.

mitr

Видео хде. Продайте резиноплюй и купите осу и 4-х канальный рег себе и подруге. Бить вас еще будут, и не раз, возможно, ногами. Из всех искусств для нас важнейшим является ютуп.

astarot82

Вообще тема яйца выеденного не стоит. Напишут отказанную и привет. ТС не засоряйте себе голову. Нах никому вы не нужны.