огражданенная СВД со склада

OO 32

Приветствую уважаемых участников.
По информации из достоверных источников ГРАУ вскоре санкционирует передачу в продажу некоторого (очень ограниченного) количества оригинальных СВД со складов.
Огражданиваться они будут по типу СКС - штифт в стволе.
До магазинов вероятнее всего не дойдут, разойдутся по "своим".
Теоретически есть возможность зарезервировать несколько стволов на себя.
Есть ли на них потенциальный спрос среди уважаемых участников?

С уважением ОО.

mara2107

а смысл когда с меньшими проблемами и за те же (а порой и меньшие) деньги можно купить чезет (например) некастрированную и с лучшими (реальными) характеристиками ??!!

pakon

OO 32
По информации из достоверных источников ГРАУ вскоре санкционирует передачу в продажу некоторого (очень ограниченного) количества оригинальных СВД со складов.Огражданиваться они будут по типу СКС - штифт в стволе.До магазинов вероятнее всего не дойдут, разойдутся по "своим".
При такой как привел ТС схеме, "оргажданивание" будет происходить на местах хранения, силами личного состава.Продаваться СВД видимо будут там же))))

mara2107

топикстартером же 😊

OO 32

Узнал планируемую розничную цену.
В розницу планируется продавать по 70 т.р.
В продаже появятся в июле.

Надо кому?

НСК-И

Надо кому?
Год выпуска какой?

vladimir_kp

mara2107
а смысл когда с меньшими проблемами и за те же (а порой и меньшие) деньги можно купить чезет (например) некастрированную и с лучшими (реальными) характеристиками ??!!
При чем тут чезет то? За те же деньги можно мяса 250 кг купить 😊 ЧЗ полуавтомат? По скорострельности уже хуже 😊 Я вот не хочу ЧЗ хоть она 10000 руб стоить будет, не нравится и все тут хочу Тигра СВД чтоб было. 😊

Андрей К

OO 32
В розницу планируется продавать по 70 т.р.
Единичку впереди добавьте.. 😛

OO 32

Год выпуска какой?

Не знаю. Окончательного решения ГРАУ еще нет.

Андрей К

mara2107
а смысл когда с меньшими проблемами и за те же (а порой и меньшие) деньги можно купить чезет
Хм.. А зачем её потенциальным покупателям "чешский Лось"? 😊

НСК-И

Огражданиваться они будут по типу СКС - штифт в стволе.
Интересуют только не штифтованные до 80г выпуска за 70.000р,не пользованные.

Точка-4

Андрей К
Единичку впереди добавьте..
а чем она так "хороша" ?

sixforest

В розницу планируется продавать по 70 т.р.
Хм, кажется кое-кому это сильно не понравится, хотя партия то небольшая вроде как.
ТС раз Вы так осведомлены, там про СВТ ничего не слыхать?

OO 32

ам про СВТ ничего не слыхать

К сожалению не знаю, но при случаю спрошу.

Андрей К

Точка-4
а чем она так "хороша" ?
Вероятно тем же, чем и AW за 600.000р или даже AMP DSR-1 за 1.000.000р.. 😊

VictorMP

Без штифта 70 тыков не жалко за СВД. Со штифтом и за 20 не нужна...)))

IzhG

OO 32
Не знаю. Окончательного решения ГРАУ еще нет.
А как это будет стыковаться с поправками к закону об оружии? ГРАУ много чего может передать ( причем абсолютно безвозмездно *JOKINGLY*). Вопрос как их сертифицируют?( Зная , что Ижмаш в этом случае всех на дыбы поднимет требуя проверки законности сертификации)
ИМХО- пока Вы озвучили чьи-то намерения, а не реальный проект.

vladimir_kp

Точка-4
а чем она так "хороша" ?
Ствол армейский и
Тем что соседу можно сказать что у тебя не какой то тигр а реальная СВД, у Смоллета Тигры копия СВД за 100 шли по моему.

OO 32

ИМХО- пока Вы озвучили чьи-то намерения, а не реальный проект.
Своему источнику я верю. На рынке гражданского оружия не последний человек.
К стати моего интереса тут нет, просто поделился инфой с соконфетниками, видел что многие хотели аутентичную СВД.
1 шт. я себе зарезервировал. Просто думаю, что к моменту реальных продаж свободных уже не будет.
Если больше желающих нет прошу модератора закрыть тему.

IzhG

OO 32
Своему источнику я верю. На рынке гражданского оружия не последний человек.
ИМХО Если он имеет отношение к Кольчуге или АКБС- тогда все возможно. Если нет извините.Буду рад если у Вас все получится, но таких проектов умерло не родившись очень много и до сих пор предложения идут...

Caucasian64

О! Я бы тоже СВД хотел...но предлагают дeшево не совсем то....
http://www.odcmp.com/sales.htm

mara2107


OO 32
posted 25-5-2012 15:49
Узнал планируемую розничную цену.
В розницу планируется продавать по 70 т.р.
маразм крепчал . что с ней делать то ?? да ещё со штифтованным стволом ??!! ну я понимаю в армии - их дают за неимением лучшего . и то ...
не ну я понимаю за эти деньги винторез 😊 нештифтованный 😊 😊


При чем тут чезет то? За те же деньги можно мяса 250 кг купить ЧЗ полуавтомат? По скорострельности уже хуже Я вот не хочу ЧЗ хоть она 10000 руб стоить будет, не нравится и все тут хочу Тигра СВД чтоб было
в волгограде хеклерэнд кох продавали за 50 000 р недавно . полуавтомат . гражданский вариант их армейской винтовки НЕШТИФТОВАННЫЙ !! 😊 😊


Хм.. А зачем её потенциальным покупателям "чешский Лось"?
я просто привёл пример - несомненно более высокого какчества за теже а порой и меньшие деньги .

у Смоллета Тигры копия СВД за 100 шли по моему.
да да а потом смоллет в своей теме трёт негативные отзывы ...
камрад взял у него сайгу гладкую ...
посмотрел посмотрел на неё - купил вепря в магазине (гладкого же) рядового . однако вепрь ему больше нравиться .

mara2107

свд годиться только в качестве фетиша . на мой вкус дороговато для фетиша . для охоты как я понимаю смысла в ней нет . а вообще я понимаю - это такой ход маркетинговый - заявить что "ограничено всем желающим не хватит" 😊
когда в перестройку талоны ввели - так на некоторые товары по талонам спрос в двое вырос 😊

Андрей К

mara2107
свд годиться только в качестве фетиша
Хм.. Т.е. Вы уверены, что этот "фетиш" даже не способен стрелять и попадать в цель? 😊

mara2107
для охоты как я понимаю смысла в ней нет
Позвольте спросить почему?

mara2107

Хм.. Т.е. Вы уверены, что этот "фетиш" даже не способен стрелять и попадать в цель?
цели то разные бывают и расстояния .
я не против свд в принципе , но это позавчерашний день и достаточно невысокое качество в принципе . да дать срочнику чтоб он относительно уверенно поражал грудные мишени на 200-300 метров и не жалко как бы .
а когда держишь в руках простреленные двух рублёвые монетки с 200 метров
притом калибром который на этом расстоянии и броники шьёт то это внушает уважение .

Позвольте спросить почему?
здоровый угловатый дурострел - неудобно и прицельная дальность раза в четыре ниже убойной дальности . а потом спрашивают - откуда трупы на охоте ...

p.s. а шмеля или иглу не будут продавать охотникам ??!! я б взял ежели недорого 😊

dmitriy

mara2107
неудобно и прицельная дальность раза в четыре ниже убойной дальности . а потом спрашивают - откуда трупы на охоте ...
Это перл......! Сильно сказано, слов нет!!!! 😊 😊 😊

Точка-4

я имел ввиду какие преимущества этих СВД перед тигром ?
(крепление штык ножа и надпись свд не в счет) или просто так для фетиша? -всем говорить у меня СВД .

пУпырь

*** моего интереса тут нет, просто
поделился инфой с соконфетниками, видел
что многие хотели аутентичную СВД.
1 шт. я себе зарезервировал. Просто думаю,
что к моменту реальных продаж свободных
уже не будет.***

Ну, отметьте и меня, что ли...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

НСК-И

ТС,уточните год выпуска продаваемых образцов,наверняка это уже известно.Это важный момент.
С уважением

mara2107

Точка-4
posted 25-5-2012 22:30
я имел ввиду какие преимущества этих СВД перед тигром ?
(крепление штык ножа и надпись свд не в счет) или просто так для фетиша? -всем говорить у меня СВД .
ну по идее шаг нарезов другой . но фишка в том что после штифтования пуля будет лететь "куда то в ту сторону"
видел
что многие хотели аутентичную СВД.
1 шт. я себе зарезервировал. Просто думаю,
что к моменту реальных продаж свободных
уже не будет
ребят какие вы наивные - их в продаже вообще не будет (легальныХ)подумайте сами - это боевое оружие не снятое с вооружения .
OO 32

posted 25-5-2012 13:34
Приветствую уважаемых участников.
По информации из достоверных источников ГРАУ вскоре санкционирует передачу в продажу некоторого (очень ограниченного) количества оригинальных СВД со складов.

если моя память не спит с другим то ГРАУ это Главное Ракетно Артиллерийское Управление . какое отношение оно может иметь к продаже оружия стрелкового ??!! у топикстартера хоть один нормативный документ есть подтверждающий такие прецеденты от ГРАУ ???!! я то как то думал что санкции на продажу оружия выдаёт МВД ...

Rosich

IMHO ежели СВД сертифицируют и пустят на гражданский рынок, то цена рано или поздно упадет до стоимости рядового "Тигра", возможно у кого-то из представителей власти прояснилось в голове и СВД перестали считать каким-то мегабластером, который гражданским никак нельзя. Пока же, на мой взгляд, цена будет сильно завышена (IMHO реально будет за сотку) за неизвестно еще какой ствол, да еще и штифтованный.

Самый прикол будет если все это толком не узаконят, т.е. бабки соберут, владельцам передадут, а потом изымут из оборота, как боевое. От наших чиновников всего можно ожидать.

пУпырь

1. По некоторым источникам (отсюда, с Ганзы), например, штифтованный СКС не потерял в кучности, но, ИМХО, это конечно же, лотерея.

2. Ели новость ТС всё-таки правда (а не некий мониторинг), то это может говорить о том, что СВД снимают с вооружения вообще. Как и патрон 7,62х54R. В принципе - пора...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

TEq

просвятите господа, зачем штифт? и в чём огражднение заключается? я в нарезном новичок, но хочется быть в теме )

mara2107

(а не некий мониторинг)
именно или человек просто решил посмеяться
то это может говорить о том, что СВД снимают с вооружения вообще. Как и патрон 7,62х54R.
думаете это так быстро делается ? пару лет пройдёт пока всё согласуют и подпишут
В принципе - пора.
неспорю

sixforest

Штифт это это мет. стержень который устанавливается в стволе оружя имеющего калибр и шаг нарезов (240 мм) как в стоящем на воружении в РА. Он необходим, чтоб эксперт мог определить (по царапине на пуле), что пуля была выпущена из гражданского оружия. Огражданивание заключается в штифтовании ствола,нанесении доп надписей (типа ОП), добавления проточки в патронник (для следа на гильзе), спиливания приливов под штык и последующей сертификации.

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

Точка-4

mara2107
ну по идее шаг нарезов другой . но фишка в том что после штифтования пуля будет лететь "куда то в ту сторону"
ну 240 он там допустим (как это повлиет на качество выстрела) будет точнее , мощнее ? (не думаю) по сравнению с тигром.
у меня в мосинке штивт стоит -вроде все летит туда куда надо (хотя конечно без щтивта возможно вообще все было бы пуля в пулю , не знаю)

да ,еще вопрос поро кучность продаваемых СВД , какая она у них ?
если по армейским нормам то там она признается годной если 8х8 см .

Serg S

Если штифт на уровне 1-го конуса патронника, такое бывает в СКС, то какая разница, если по релоаду не убиватся. Ну а если далее по стволу, особенно близко к дульному срезу, то уже есть разница, но, пишут он стирается со временем. К сожалению качественной оценки наличия ш. в стволе в виде сравнений по кучности и пр. я не нащел. Наверное есть, поделитесь.

mara2107

да ,еще вопрос поро кучность продаваемых СВД , какая она у них ?
если по армейским нормам то там она признается годной если 8х8 см .
это с какого расстояния ?

а на кого с свд охотиться то ?

Rosich

mara2107
это с какого расстояния ?

100 м., в круг диаметром 8 см. должны попасть все 4 пули.


а на кого с свд охотиться то ?

На того же, на кого и с "Тигром" калибра 7,62х54 мм.

Vashtaro

p.s. а шмеля или иглу не будут продавать охотникам ??!! я б взял ежели недорого 😊

Штифтованные скоро появятся , (огражданенные) 😊

mara2107


100 м., в круг диаметром 8 см. должны попасть все 4 пули.
ха не ну ежели так тогда канешно 😊 😊
вот вы ребята мазохисты за 70 000 р брать такое 😊ещё и по записи 😊 😊
не ну я понимаю с гладкого попасть так - это достижение конечно , а из нарезняка с оптикой ....

ну да каждый сам себе злой буратина

Тантал

то это может говорить о том, что СВД снимают с вооружения вообще. Как и патрон 7,62х54R.
Если так,то очередная дурь с целью воровства,- не более.

sv-2

100 м., в круг диаметром 8 см. должны попасть все 4 пули.

ха не ну ежели так тогда канешно
вот вы ребята мазохисты за 70 000 р брать такое ещё и по записи

Такую кучность выдают СВД отобранные на заводе для "снайперов".
А из остальных ,что отбор не прошли,Тигры делают 😊

mara2107

да лан давно пора что нить посовременней , с интегрированным глушителем покороче и полегче и чтоб прицельная дальность

в круг диаметром 8 см. должны попасть все 4 пули.
была на 500 м и не спецназерам единичным а нормальным валовым стволом . и ижмеху работа была бы .

Наум

mara2107
да лан давно пора что нить посовременней , с интегрированным глушителем покороче и полегче и чтоб прицельная дальность
была на 500 м .


А чо, под все затребованые вами параметры подходит.

mara2107

а что это ? булпап\свд ?? глушитель скорее пламегаситель напоминает .
а как оно стреляет ?? и сколько весит ?

а прицельчик то 😞 😞
p.s. я за безгильзовые патроны голосую и амортизатор в прикладе

Наум

mara2107
а что это ? булпап\свд ?? глушитель скорее пламегаситель напоминает .
а как оно стреляет ?? и сколько весит ?

а прицельчик то 😞 😞
p.s. я за безгильзовые патроны голосую и амортизатор в прикладе

Это СВУ (ОЦ-03) , СВД для десантуры.

govno

Если продавать будут не своим (откормленным) охотникам то свд изуродуют максимально

valeryyyyy

то свд изуродуют максималь
ну да...только что их уродовать...они и так изуродованные временем...
Ребята-солдатики на воинском стрельбище частенько говорили о том,что периодически встречаются им СВД с кривыми(в прямом смысле)стволами...и это у снайперов...
Вот такие стволы и пойдут под продажу.
С ув.

Vashtaro

Очень кстати..))) http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

ARBOLITO

[QUOTE]Originally posted by valeryyyyy:
[B]
ну да...только что их уродовать...они и так изуродованные временем...
Ребята-солдатики на воинском стрельбище частенько говорили о том,что периодически встречаются им СВД с кривыми(в прямом смысле)стволами...и это у снайперов

Про кривые стволы:Ребятки частенько использовали АКМ и РПК как перекладины для посидеть на сухом...Стволы были изогнуты практически 100% .К чему прикасались ручки срочника лутше сразу напомойку и только...

mara2107

Про кривые стволы:Ребятки частенько использовали АКМ и РПК как перекладины для посидеть на сухом...Стволы были изогнуты практически 100% .К чему прикасались ручки срочника лутше сразу напомойку и только...
а с чего вы решили что вам обязательно что то другое продадут ??!! брать будете кота в мешке .

TEq

Штифт это это мет. стержень который устанавливается в стволе оружя имеющего калибр и шаг нарезов (240 мм) как в стоящем на воружении в РА. Он необходим, чтоб эксперт мог определить (по царапине на пуле), что пуля была выпущена из гражданского оружия. Огражданивание заключается в штифтовании ствола,нанесении доп надписей (типа ОП), добавления проточки в патронник (для следа на гильзе), спиливания приливов под штык и последующей сертификации.
спасибо!

ZeroSignal

mara2107
у Смоллета Тигры копия СВД за 100 шли по моему.

да да а потом смоллет в своей теме трёт негативные отзывы ...
камрад взял у него сайгу гладкую ...
посмотрел посмотрел на неё - купил вепря в магазине (гладкого же) рядового . однако вепрь ему больше нравиться .


😀 кто-то считал потёртые посты в смоллетовской ветке - ЕМНИП их там вроде более двухсот...

Evgeniy primorie

нихачу!

q123q

OO 32
Узнал планируемую розничную цену.
В розницу планируется продавать по 70 т.р.
В продаже появятся в июле.

Надо кому?

Заводам они передаются бесплатно. В количествах весьма и весьма приличных. За рубеж их скидывать проблемно.
70 тыс. цена сиииииильно завышеная. Тысяч до 25 народ бы брал.

Ценителей "настоящей СВД" не так много.
А уж когда она перестанет быть раритетом, то и ценник свалится.

Передаваться будут не только СВД, но и масса всего остального. Что заводы захотят, то и получат БЕСПЛАТНО.

mara2107

Тысяч до 25 народ бы брал.
тоже дорого нах . 12 000 р красная цена 😊

sixforest

Передаваться будут не только СВД, но и масса всего остального. Что заводы захотят, то и получат БЕСПЛАТНО.
Хочется, чтоб заводы захотели СВТ 😛

greenbars

OO 32
Приветствую уважаемых участников.
По информации из достоверных источников ГРАУ вскоре санкционирует передачу в продажу некоторого (очень ограниченного) количества оригинальных СВД со складов.
Огражданиваться они будут по типу СКС - штифт в стволе.
До магазинов вероятнее всего не дойдут, разойдутся по "своим".
Теоретически есть возможность зарезервировать несколько стволов на себя.
Есть ли на них потенциальный спрос среди уважаемых участников?

С уважением ОО.

В расход пускается пакет фото-моделей. Огражданиваются по простой схеме: во влагалище вживляется шип. Типа того. Лучше бы просто ствол свинцом заливали.

vladimir_kp

mara2107
с интегрированным глушителем покороче и полегче и чтоб прицельная дальность
Эко тебя понесло то, может чтоб и очередями стреляло? ЗОО почитай. С твоими хотелками только в Калифорнии жить, там и глушитель можно, и покороче 😊

PILOT_SVM

Тема такая, что и почитать интересно и остаётся такое впечатление как-будто съел чего-то нехорошего.

Начинается по нашему - по совковому: дескать есть такая дефицитная штучка, ОЧЕНЬ малая партия - только для избранных, записывайтесь, становитесь в очередь...

А что мы получаем? Фетиш...

Да если бы СВД спокойно лежала в магазине, и ценители этого раритета смогли оценить, присмотреться и купить...

Нет - обязательно ажиотаж... обязательно ощущение что это ВОЖДЕЛЕННОЕ получаешь из под полы, из под прилавка...

А какая гарантия, что в таких условиях покупатель получит хороший "ствол"? Кому предъявлять претензии?

И в общем-то к ТС претензий нет, может он эту тему создал от чистого сердца, от желания сделать хорошее дело.
Но в том то и дело, что хорошие дела делаются несколько иначе.

vladimir_kp

PILOT_SVM
Но в том то и дело, что хорошие дела делаются несколько иначе.
А как иначе то? Хороший ствол с гарантией можно только на заводе заказать, если выходы найдешь, Смысл то не в супер пупер отборной кучной винтовке, а в том что это СВД пусть и огражданенная, а не Тигр, кому не нравится пусть не берет, есть Тигр как альтернатива, а кому надо именно СВД возьмет со склада. Не обязательно же брать оружие что б минуты собирать, очень много людей просто хотят иметь дома винтовку и стрелять будут раз в год просто что б понюхать порох, не ММГ а именно рабочую машину.

PILOT_SVM

OO 32
1. К стати моего интереса тут нет, просто поделился инфой с соконфетниками, видел что многие хотели аутентичную СВД.
2. 1 шт. я себе зарезервировал. Просто думаю, что к моменту реальных продаж свободных уже не будет.

1. Спасибо.
2. Если получите нормальный "ствол", буду рад за Вас.

Вот тут-то и "собака порылась" - КАКАЯ НАХЕР "РЕАЛЬНАЯ ПРОДАЖА" ЕСЛИ МАЛОЕ КОЛИЧЕСТВО РАЗОЙДЁТСЯ ПО МАЛОМУ КОЛИЧЕСТВУ "ИЗБРАННЫХ"???

И следующий вопрос - Вы лично получили хороший ствол. Именно потому, что Ваш хороший знакомый "человек из системы", и при подготовке Вам ствол прозвучали заветные слова "этот ствол делаем для своего", А другим - какие гарантии качества, кучности и пр.???

PILOT_SVM

sixforest
Штифт это это мет. стержень который устанавливается в стволе оружя имеющего калибр и шаг нарезов (240 мм) как в стоящем на воружении в РА.
Он необходим, чтоб эксперт мог определить (по царапине на пуле), что пуля была выпущена из гражданского оружия. Огражданивание заключается в штифтовании ствола,нанесении доп надписей (типа ОП), добавления проточки в патронник (для следа на гильзе), спиливания приливов под штык и последующей сертификации.

У нас такой закон.
Особенно мне нравиться "спиливания приливов под штык". 😊

vladimir_kp


PILOT_SVM
и при подготовке Вам ствол прозвучали заветные слова "этот ствол делаем для своего"
Не думаю что на складе есть возможность огражданить, скорее всего их отправят на завод с возвратом. Да и нет лицензии и склада/арсенала такие вещи делать и продавать. Не совсем понятно как сделка будет оформляться.

PILOT_SVM

пУпырь
2. Ели новость ТС всё-таки правда (а не некий мониторинг), то это может говорить о том, что СВД снимают с вооружения вообще. Как и патрон 7,62х54R. В принципе - пора...


1. Скорее всего это мониторинг.
2. СВД не снимут с вооружения ещё лет 50...
3. Как и патрон - есть ПКМ, есть Максимы, есть Горюновы, есть несколько моделей снайперок. Пока будет унитарный патрон - в России будет 7,62х54R.

PILOT_SVM

vladimir_kp
1. А как иначе то? Хороший ствол с гарантией можно только на заводе заказать, если выходы найдешь, Смысл то не в супер пупер отборной кучной винтовке, а в том что это СВД пусть и огражданенная, а не Тигр, кому не нравится пусть не берет, есть Тигр как альтернатива,

2. а кому надо именно СВД возьмет со склада.

3. Не обязательно же брать оружие что б минуты собирать, очень много людей просто хотят иметь дома винтовку и стрелять будут раз в год просто что б понюхать порох, не ММГ а именно рабочую машину.

1. О да, такая схема - это наше всё... 😞

2. И чего тут больше - радости, что приобрёл хорошую винтовку, или радости, что получил то, что не все могут получить? 😊

3. Согласен, и пострелять многие выберутся раз в год, и есть удовольствие просто со 100 м попасть в мишень N4, лишь бы из СВД.
Но только - Вы уверены, что по такой схеме приобретения Вы получите винтовку, из которой сможете попасть в мишень N4???

PILOT_SVM

vladimir_kp
Не думаю что на складе есть возможность огражданить, скорее всего их отправят на завод с возвратом. Да и нет лицензии и склада/арсенала такие вещи делать и продавать. Не совсем понятно как сделка будет оформляться.

Ну вот, Вы и сами видите, что схема "передачи-подготовки-огражданивания-продажи" непонятна.
Вообще надо отходить от таких схем.

Хотя я полностью согласен, что если сейчас ТС соберёт желающих (например это будет 20 человек), и реально для них ОБЕСПЕЧИТ приобретение качественных СВД, и это будет милый междусобойчик, то новых владельцев СВД будет греть и то, что они вот такие особенные счастливцы.

Есть в психологии человека такая фишка - то, что приобретено с трудом, цениться больше. 😊

vladimir_kp

PILOT_SVM
Но только - Вы уверены, что по такой схеме приобретения Вы получите винтовку, из которой сможете попасть в мишень N4???
А зачем? У меня есть рабочие машины которые имеют отличную кучность, заточенные под охоту. А если брать СВД то для души и чтоб просто была.
PILOT_SVM
PILOT_SVM
При всем уважении не понимаю вашу точку зрения. Есть валовый продукт, пожалуйста в магазинах тигров на любой вкус, можно выбрать с устраивающей кучей в любом обвесе. Есть заказные машины с завода за дополнительную плату, с улучшенными характеристиками, есть эксклюзивные вещи, например вышеуказанная СВД, чего вам не нравится? Это рынок хочешь что то необычное, ищи выходы и плати деньги, с какого перепуга эти СВД должны на общих основаниях продаваться? Вас же никто не обязывает покупать кота в мешке. И никто не обещает что то сверх естественного, обычная СВД со склада. Хочешь бери хочешь не бери. Вас же не коробит что в автосалоне машина с литыми дисками и климат контролем стоит дороже базовой модели? Так и здесь.

vladimir_kp

PILOT_SVM
Вообще надо отходить от таких схем.
Не согласен, по вашему как то по большевистки 😊 Получается, все всем одинаково. Почему отходить? У меня три ствола и все эксклюзивны, с завода, с отбором и доработками. Если клиент не хочет обычное оружие то почему это "позорно" заказать эксклюзив?
PILOT_SVM
схема "передачи-подготовки-огражданивания-продажи" непонятна.
Мне пофигу какая схема и кто наварится, если цена устараивает и у ЛРО не будет вопросов при постановке на учет, то всем хорошо.

PILOT_SVM
и это будет милый междусобойчик,
Ну никто же вам не запрещает поучаствовать? Или вам отказали и вы теперь злитесь?
PILOT_SVM
Есть в психологии человека такая фишка - то, что приобретено с трудом, цениться больше.
Фишка не в том, фишка в том что это не подделка а настоящая боевая СВД. Нахрена люди берут мосинки, СКС, маузеры? Я бы не сказал что это офигенно кучные легкие приспособленные для охоты винтовки.

vladimir_kp

PILOT_SVM
и реально для них ОБЕСПЕЧИТ
Почему вы думаете что ТС обязан кому то что то обеспечить? Он просто предложил поучаствовать, на свой страх и риск, вот и все. Он так и написал. Не было же фразы что все будет с минутной кучностью, и т.д.

key_dutch

Так, в третьей теме уже пишу. По информации из очень проверенного источника, весь хлам со складов уже в этом году будет передан промышленности. Влючая СВТ, ППШ, ДШК и т.п. из него наделают спортивного, охотничьего и макетов.

vladimir_kp

key_dutch
весь хлам со складов уже в этом году будет передан промышленности.
Ну так нам то это хорошо 😊
PILOT_SVM
2. СВД не снимут с вооружения ещё лет 50...
Г-н министр обороны может снять ее хоть завтра и купить например французкие или еще какие модные винтовки, по схеме мистрали или итальянских броневиков. Да и ОРСИС не дремлет, похоже у них все хорошо с лобби
PILOT_SVM
3. Как и патрон - есть ПКМ, есть Максимы, есть Горюновы, есть несколько моделей снайперок. Пока будет унитарный патрон - в России будет 7,62х54R.
Про патрон соглашусь, слишком много вооружения завязано на него, да и патрон то не плохой по сути. Аналог 308, сделают модернизацию если что. Порох поменяют пулю другую, а размерность менять нет смысла

Ded Mazay

vladimir_kp
Фишка не в том, фишка в том что это не подделка а настоящая боевая СВД.

Со спилиным приливом под штык-нож и др купированиями -она уже не будет боевой и раритетной ,фетишной.
У ГРАУ есть свои оружейные мастерские и там могут поставить штифт и опилить прилив и др.
И продать могут законно как и продавали в 92ом в Павловской слободе, со склада ГРАУ на улице Вешних вод и тд.
И не только СКС45 СВД идр оч большой список на А4.
В Туле на заводе тоже можно было купить СКС официально.
Кстати , интересно а как будут продавать вышеозначенные СВД -просто пустой или как положено в отдельном деревянном ящике 10 магазинов, 2 прицела и тд?

Точка-4

не много не по теме -но "в ту же сторону"
есть у меня мосинка СВМ , в дереве с "кочетова" с пу как положенно.
так вот переложил я ее в пластик , когда это делал друг у меня "кричал" да ты что ! как можно ! это я к чему - разница лишь в том , что мне стрелять надо , а ему на стену повесить , как то так ,,,,,,

vladimir_kp

Ded Mazay
У ГРАУ есть свои оружейные мастерские и там могут поставить штифт
Мастерские то есть, а вот кто это будет делать? Я был в системе ГРАУ, не хотел бы я получить винтовку из такой мастерской 😊

vladimir_kp

Ded Mazay
И продать могут законно как и продавали в 92ом в Павловской слободе, со склада ГРАУ на улице Вешних вод и тд.
Ну здесь не знаю, в мое время не продавали. Раз было так значит могут

PMorozoff

mara2107
в волгограде хеклерэнд кох продавали за 50 000 р недавно . полуавтомат . гражданский вариант их армейской винтовки НЕШТИФТОВАННЫЙ !! .


Ага, а за бугром и телушка за полушку и кстати, можно например телек новый за эти деньги купить или ВО! в турцию например съездить. Вам чего, как тут уже заметили не досталось ствола? По моему топикстартер конструктивно предложил поучаствовать, не интересно - просим в ветку владельцев для обсуждения достоинств и недостатков стволов.

vladimir_kp

PMorozoff
mara2107

в волгограде хеклерэнд кох продавали за 50 000 р недавно . полуавтомат . гражданский вариант их армейской винтовки НЕШТИФТОВАННЫЙ !! .


А расскажите как штифт влияет на кучность? Или на ресурс? Многие наверное и найти то его не смогут 😊Штифт только коллекционерам мешает.
PMorozoff
или ВО! в турцию например съездить.
Эка невидаль, чего там делать то? Лучше в Карелию на охоту на пару недель 😊

Точка-4

vladimir_kp
чего там делать то?
пить .

vladimir_kp

Ded Mazay
-она уже не будет боевой и раритетной
Как это не будет? Это же не новодел Тигр, это СВД, Пусть и спиленный прилив но все железо армейское, принятое военпредом, а не дядей Колей которому пох на качество. Да и нарез армейский.
Ded Mazay
фетишной.
Это да

Ded Mazay

vladimir_kp
Ну здесь не знаю, в мое время не продавали
А в моё как раз продавали и я чуть не купил СВД.
Тогда , в 92м, она была круче мега -бластера и меча джедаев из Звёздных войн.

vladimir_kp

Ded Mazay
Тогда , в 92м, она была круче мега -бластера и меча джедаев из Звёздных войн.
Ну раньше предел мечтаний был, ни АР ни Кехлеров, СВД да СКС 😊
У меня сослуживец барыжил какими то космическими ножами выживальщика, тоже в лет шли как пирожки 😊

Добрый Кот

vladimir_kp
А как иначе то? Хороший ствол с гарантией можно только на заводе заказать, если выходы найдешь, Смысл то не в супер пупер отборной кучной винтовке, а в том что это СВД пусть и огражданенная, а не Тигр, кому не нравится пусть не берет, есть Тигр как альтернатива, а кому надо именно СВД возьмет со склада. Не обязательно же брать оружие что б минуты собирать, очень много людей просто хотят иметь дома винтовку и стрелять будут раз в год просто что б понюхать порох, не ММГ а именно рабочую машину.
НЕ ВОЗЬМЕТ

Статья 2. Виды оружия
Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p74
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p145


Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p145

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

sixforest

Добрый Кот
Вы же знаете, что бывали случаи когда СВД, превращалась в "Тигр" путем нанесения надписи. Если захотят то будет "ОП СВД" 😛

vladimir_kp

Добрый Кот
НЕ ВОЗЬМЕТ
ага а СКС как же тогда? Он еще на вооружении стоит 😊 У рот почетного караула

sixforest

У рот почетного караула
И не только, в пожарных военных частях, в училище РВСН (правда не знаю, это считается?).

vladimir_kp

sixforest
(правда не знаю, это считается?).
Какая разница, на вооружении же стоит? Стоит!. Не основное оружие но все равно. Получается ОП СКС вне закона?

PMorozoff

vladimir_kp
[B]
А расскажите как штифт влияет на кучность? Или на ресурс? Многие наверное и найти то его не смогут Штифт только коллекционерам мешает. B]

Про турцию и телек была шутка в огород mara2107, а про штифтование ИМХО если пуля прецизионная и ствол в руках мега мастера (при условии прецизионного ствола), то несомненно отметка от штифта на пуле снизит её показатели по точности. В противном случае, как мне кажется, влияние будет исчезающе малым.

vladimir_kp

PMorozoff
В противном случае, как мне кажется, влияние будет исчезающе малым.
С нашими патронами и меткости среднего стрелка, туда хоть пять штифтов воткни на точность не повлияет, хотя на ганзе половина минимум почетные снайпера 😊

inozemec

Наверное Свд будет в продаже 😊..
Программа Рогозина по переворужению на высокоточные снайперские винтовки вроде принята и начинается подготовка к закупке,вот и Свд пойдут в продажу на гражданский рынок,вопрос только какие СВД 😊

алхимик

мара, почитал тебя... позволь спросить, сколько у тебя нарезного и какой из него настрел?

V1

OO 32
Приветствую уважаемых участников.
По информации из достоверных источников ГРАУ вскоре санкционирует передачу в продажу некоторого (очень ограниченного) количества оригинальных СВД со складов.
Вам конечно виднее оттуда, коллеги, но что то мне это тоном напомнило сцену покупки краски для волос из '12 стульев' - '...контробандный товар...' 😀

Leser

Радикальный черный цвет 😊.

mara2107


Вам конечно виднее оттуда, коллеги, но что то мне это тоном напомнило сцену покупки краски для волос из '12 стульев' - '...контробандный товар...'
+ 100 😊

Нахрена люди берут мосинки, СКС, маузеры?
да потому что они дешёвые !!


алхимик
в этой стране обязательно иметь личную свд чтоб иметь право говорить о ней ??
а и потом все мои слова здесь подтвердились моими же противниками в этой теме . и топикстартер выше признал что винт это для него не рабочий будет а для фетиша
vladimir_kp
posted 28-5-2012 10:00

PILOT_SVM

Но только - Вы уверены, что по такой схеме приобретения Вы получите винтовку, из которой сможете попасть в мишень N4???


А зачем? У меня есть рабочие машины которые имеют отличную кучность, заточенные под охоту. А если брать СВД то для души и чтоб просто была.

заметь они из неё на 100 метров в лист а4 попасть не очень то надеются
такое впечатление что обсуждение не в нарезном а в гладкоствольном 😊 😊

p.s. я только хочу сказать что для просто фетиша дороговато . мягко говоря .

MrOleg

mara2107
p.s. я только хочу сказать что для просто фетиша дороговато . мягко говоря .
Эммм... "Дороговато" енто не правильное слово в составе этой фразы... За него можно прослыть нищуком 😛 Чтобы покрассивей лучше говорить, что оно не достаточно фетишистое и наоборот дешёвое для достойного фетиша 😀

mara2107

За него можно прослыть нищуком
а мне пох .
я считаю глупым покупать дешёвые вещи задорого .
что оно не достаточно фетишистое
угу кастрированная хрень для фетиша не годиться !!

КУКЛОВОД

во влагалище вживляется шип.
)))) поржал славно, с ув.

алхимик

mara2107
а мне пох .
я считаю глупым покупать дешёвые вещи задорого .
ну для этого нужно, чтобы считалка выросла, вот у меня не выросла... я не лезу) я тоже не понимаю, почему бенчи у которых бабочка с усами стоят раза в три четыре дороже тех, что без усов, у бабочки, но кибердрочеры покупают, и радуются. Зачем отбирать у людей счастье? Кто-то по хаймам и меркелям и Джайлсам, кто-то нос воротит, и хает и говорит что только СВД...

КУКЛОВОД

А как иначе то? Хороший ствол с гарантией можно только на заводе заказать, если выходы найдешь, Смысл то не в супер пупер отборной кучной винтовке, а в том что это СВД пусть и огражданенная, а не Тигр, кому не нравится пусть не берет, есть Тигр как альтернатива, а кому надо именно СВД возьмет со склада. Не обязательно же брать оружие что б минуты собирать, очень много людей просто хотят иметь дома винтовку и стрелять будут раз в год просто что б понюхать порох, не ММГ а именно рабочую машину.
++

алхимик

mara2107
в этой стране обязательно иметь личную свд чтоб иметь право говорить о ней ??
Надо иметь реальное представление, а не опусы - был, держал, стрелял, слонов добыл. Наверное, во всех странах. А то какой-то беломор... один чернит, с юга, другой чернит с севера)

zmey 77

Господа, вы забыли где живете? Все испилят, испоганят, кастрируют так, что ни в коллекцию ни на охоту. Это ж наша раша.
Хотя я года семидесятого рублей за сто бы прикупил, если без шаловливых ручек. А кастрат (тигр) можно и сейчас в магазине купить.
ЗЫ Для штивтовки ствол сверлят, нарезают резьбу, вкручивают штивт и заваривают. Как будет чувствовать себя хром в этом месте? Угадаете с трех раз?

mara2107

алхимик
posted 28-5-2012 21:18

mara2107

а мне пох .
я считаю глупым покупать дешёвые вещи задорого .


ну для этого нужно, чтобы считалка выросла, вот у меня не выросла... я не лезу)

ну и не лезь раз не лезешь .
а если ты не заметил то раздел допускает срач ибо он для обсуждения .
вот сюда я бы не полез со своим личным мнением http://gunszip.org/forum/187/ - ибо там чисто купля продажа - не нравиться проходи мимо .
а тут тема чисто потрещать клавой

MrOleg

алхимик
Надо иметь реальное представление
Дядь Вов, дай с девятки стрельнуть? Аааа? А то терзают меня последнее время смутное сомнение, что мене девятка просто необходима 😊 А я с неё и не струлял ниразу 😊

mara2107

алхимик
posted 28-5-2012 21:21

mara2107

в этой стране обязательно иметь личную свд чтоб иметь право говорить о ней ??


Надо иметь реальное представление, а не опусы - был, держал, стрелял, слонов добыл. Наверное, во всех странах. А то какой-то беломор... один чернит, с юга, другой чернит с севера)

а с чего ты решил что я не имею представления ?? много ты обо мне знаешь ?!! может ты знаешь что у меня в военике записано и что я на самом деле делал ??!!

алхимик

MrOleg
Дядь Вов, дай с девятки стрельнуть? Аааа? А то терзают меня последнее время смутное сомнение, что мене девятка просто необходима А я с неё и не струлял ниразу
Тебе из какой? 9,3х62 или .375НН?)))
mara2107
а с чего ты решил что я не имею представления ?? много ты обо мне знаешь ?!! может ты знаешь что у меня в военике записано и что я на самом деле делал ??!!
Ты имеешь представление? Что у тебя военнике написано? Что ты делал на самом деле? Раастреливал в освенциме из свд еврейских мальчиков?

алхимик

MrOleg
Дядь Вов, дай с девятки стрельнуть? Аааа? А то терзают меня последнее время смутное сомнение, что мене девятка просто необходима
Девятка вещь и она просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс, только с девяткой ты почуствуешь весь кайф белого охотника!

алхимик

mara2107
а если ты не заметил то раздел допускает срач ибо он для обсуждения .
не заметил
прости(((
mara2107
а тут тема чисто потрещать клавой
только для тех у кого есть свд, кто хочет купить её и ...)

КУКЛОВОД

только с девяткой ты почуствуешь весь кайф белого охотника!
надо добавить , если у тебя есть соответствующий вес и подготовка, 9-ка больно лягучая для молодежи и мэнов немного весящих в кг)), сув.

MrOleg

алхимик
9,3х62
Енту... ХаХа, чойто нет особого желания тестить почамута 😊
алхимик
Девятка вещь и она просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс, только с девяткой ты почуствуешь весь кайф белого охотника!
А чтож тогда скажешь, изверх если я возму Тигру в девятке? 😀 😀 😀
Да исчо и со склада РВСН или как его там? Аля эксклюзиф СВД в девятом калибре 😀 😀 😀

Добрый Кот

алхимик
Девятка вещь и она просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс, только с девяткой ты почуствуешь весь кайф белого охотника!
Ты мне сейчас Черномора напомнил своими без альтернативными заявлениями.

"просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс"

MrOleg

КУКЛОВОД
надо добавить , если у тебя есть соответствующий вес и подготовка, 9-ка больно лягучая для молодежи и мэнов немного весящих в кг)), сув.

О енто тогда точно для меня 😊 Вовка подтвердит если чо 😀 😀 😀

mara2107


алхимик
posted 28-5-2012 21:35

Девятка вещь и она просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс, только с девяткой ты почуствуешь весь кайф белого охотника!

а что выёживаешься то если по сути согласен со мной ??!!!!

mara2107


алхимик
posted 28-5-2012 21:39

только для тех у кого есть свд, кто хочет купить её и

у тебя есть свд или ты хочешь ей овладеть ???? 😊

алхимик

mara2107
а что выёживаешься то если по сути согласен со мной ??!!!!
не согласен
mara2107
у тебя есть свд или ты хочешь ей овладеть ????
Овладеть нет... купить? То же нет. Нахаляву - да.
Добрый Кот
Ты мне сейчас Черномора напомнил своими без альтернативными заявлениями.

"просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс"


стараюсь вашьсясь))) упаси господь) кто что хочет тот пускай и покупает...

алхимик

КУКЛОВОД
надо добавить , если у тебя есть соответствующий вес и подготовка, 9-ка больно лягучая для молодежи и мэнов немного весящих в кг)), сув.
???? чот не то... она мягкая, вот 74 чот дерётся....а 62 мягкая...

алхимик

MrOleg
А чтож тогда скажешь, изверх если я возму Тигру в девятке?
Я скажу - дай пострелять))

Наум

алхимик
???? чот не то... она мягкая, вот 74 чот дерётся....а 62 мягкая...

Пару лет назад , после загонки, дали "стрельнуть" из "Лося" 9,3/64. Первый выстрел нормально- просто сильный толчок, я расслабился и решил выстрелить еще раз, вторым этот лось меня так лягнул, что зубы кляцнули и шея заныла. Теперь "струльнуть" из девятки не тянет.

V1

алхимик
Девятка вещь и она просто необходима настоящему правильному охотнику, а не ганзрушником фетишистом с свд или скс, только с девяткой ты почуствуешь весь кайф белого охотника!
А теперь прикинте сколько этого кайфа от 45х калибров... 😀

mara2107

Нахаляву - да.
+ 100 😊 😊

алхимик

Наум
Пару лет назад , после загонки, дали "стрельнуть" из "Лося" 9,3/64. Первый выстрел нормально- просто сильный толчок, я расслабился и решил выстрелить еще раз, вторым этот лось меня так лягнул, что зубы кляцнули и шея заныла. Теперь "струльнуть" из девятки не тянет.
Вот честно - может потому что из лося? Этого сатанисткого изобретения ижевских рукожопов? )))
Ну бахает громче... А так... Вот помню, как сейчас, карьер, мы из лося шмаляем самопалом различными пульками свинцовыми без оболочки, и тут, внезапно и неведомо мне подсовывают оболочку 11,7 или тяжелее - не помню... прицел я поймал в нескольких мм от лба... расслабился... А в этом году я дал пачку сайншота дожечь друзьям в карелии - от мала до велика сказали - нежно и что я козлина зря пугал

MrOleg

mara2107
а мне пох .
я считаю глупым покупать дешёвые вещи задорого .

Мара, вот ответь мне, на два вопроса:
1) Что такое "дешёвая весчь"?
2) Что такое "дорого"?

Чтоб не расплываться в дискуссиях... То что для тебя дорого, для некоторых являться здачей с мороженного и мерять по себе дорого или нет можно, но не надо это делать за всех... Тоже самое дешёвыми вещами... Для одних дешёвка это сомнительный китай, а для кого то дешёвка это бутиковские вещи...
Так чта не надо по себе всех мерить...

алхимик

V1
А теперь прикинте сколько этого кайфа от 45х калибров... 😀

А это перебор, это для дять с маленьким... самомнением)))


ЗЫ будь возможность - все бы калибры купил бы)))

V1

алхимик
А это перебор, это для дять с маленьким... самомнением)))


ЗЫ будь возможность - все бы калибры купил бы)))


Я так и думал! 😀

DC

Сколько шума из ничего 😊
СВД - прекрасная современная винтовка. Точная, лёгкая, недорогая, несложная в изготовлении, отличного качества изготовления на современном оборудовании квалифицированными рабочими, с соблюдением современных технологий, строгим контролем качества и полным отсутствием брака, эргономичная, с огромным выбором качественных боеприпасов, кронштейнов, прицелов и недорогих обвеса с тюнингом, прекрасно позволяющая любому стрелку настроить эргономику для себя. Толстый вывешенный ствол позволяет длительное время вести стрельбу без перегрева и потери кучности, резьба на дульном срезе позволяет устанавливать различные дульные устройства и глушители. Доступны любые магазины - от 2-3 патронов для охоты, до 40-50 патронов. Огромный выбор матчевых УСМ, прекрасные габариты для охотника, отсутствие выступающих частей делает очень удобным хождение по лесу, через ветки и кустарник, прекрасный эргономичный и бесшумный предохранитель очень удобен для охотника.
В гражданском варианте - эта винтовка ещё краше. Во-первых - её до вас уже много-много раз чистили. Срочники, стальным шомполом с дульного среза, разумеется, со специальным колпачком. Это избавит вас от необходимости чистки в дальнейшем - хуже уже не будет. Маленькая дырочка в стволе, в которую вварен штифт - придаёт шарм, эксклюзивность и индивидуальность именно Вашей винтовке - ведь больше ни у кого не будет именно такой винтовки, именно с таким штифтом и именно в том месте - ручная работа. Спиленный прилив штыка только облегчит Вашу винтовку и не позволит ей зацепиться за кустарники и ветки. И до греха не доведёт - а вдруг какой-то сумасшедший установит штык и порежется ? Если с патронником будут какие-либо манипуляции - тоже, только в плюс - индивидуальность и эксклюзивность, ручная работа. И за всё это каких-то ...тыщь ? Это ведь просто даром ( при огромной собестоимости новой винтовки, а тем более списанной, или N-ной категории ).
Надо брать. У винтовки только пара минусов - совершенно не предусмотрено никакой дуракоустойчивости, сломать можно от любого чиха, не говоря уже об обращении гоблина-срочника, и катастрофически низкая надёжность - после первого же выстрела нужно чистить, иначе клинит. Всё остальное - только плюсы.
😀

mara2107

1) Что такое "дешёвая весчь"?
низкого какчества
2) Что такое "дорого"?
неоправданно завышенная цена

MrOleg
не надо антимонии разводить - всё просто . это как заплатить за ваз 2101 2500000 рублей - а как же раритетс !! "эксклюзивная вещь собиралась ещё итальянцами при пуске завода !! ну и пусть она плохо ездит , но ездит же !!!! и даже порой доезжает (если недалеко) у меня для езды бентли и лендровер есть - копейка для души - пусть стоит !! а цена ? мелочи "

greenbars

DC
Сколько шума из ничего
СВД - прекрасная современная винтовка. Точная, лёгкая, недорогая, несложная в изготовлении, отличного качества изготовления на современном оборудовании квалифицированными рабочими, с соблюдением современных технологий, строгим контролем качества и полным отсутствием брака,

Начал читать и подумал: "Эк торкнуло человека. Забористая трава, однако!" 😀

SAKO TRG

СВД - прекрасная современная винтовка. Точная, лёгкая, недорогая, несложная в изготовлении, отличного качества изготовления на современном оборудовании квалифицированными рабочими, с соблюдением современных технологий, строгим контролем качества и полным отсутствием брака, эргономичная, с огромным выбором качественных боеприпасов, кронштейнов, прицелов и недорогих обвеса с тюнингом, прекрасно позволяющая любому стрелку настроить эргономику для себя. Толстый вывешенный ствол позволяет длительное время вести стрельбу без перегрева и потери кучности, резьба на дульном срезе позволяет устанавливать различные дульные устройства и глушители. Доступны любые магазины - от 2-3 патронов для охоты, до 40-50 патронов. Огромный выбор матчевых УСМ, прекрасные габариты для охотника, отсутствие выступающих частей делает очень удобным хождение по лесу, через ветки и кустарник, прекрасный эргономичный и бесшумный предохранитель очень удобен для охотника.

Пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста, ну пожалуйста!
ДАЙТЕ ДВЕ!!!

Dr. Watson