Выбор полуавтомата под промежуточный патрон

Hornisse

Здравствуйте, господа! Приношу свои извинения за "пятничную" тему, но именно сегодня передо мной в очередной раз встал вопрос о выборе полуавтомата под промежуточный патрон. И колыхнулась моя позиция о Сайге в 7.62х39. И смотрел я на творчества сумрачных тевтонских гениев под .223 - AUG-z и H&K SL-8.
Резюме:
Прошу помощи в выборе полуавтоматического карабина под патроны .223 или 7.62х39. Основная задача - плинкинг до 200-300м. Желательна возможность смены ствола без замены всего карабина (насколько я понимаю, .223 живет около 6000 выстрелов). Желательна неприхотливость в обслуживании.
Краткое резюме по вышеназванным аппаратам:
Сайга - надежность;
АУГ - компактность;
ХК - точность.
Возможно, есть что-либо еще интересное. Клоны М4-М16 как-то не очень...
Альтернативный вариант темы - "Отговорите от Сайги". 😊

АНО

Hornisse
Основная задача - плинкинг до 200-300м
По этой Вашей задаче подойдет ВСЁ. Живучесть хромированного ствола отечественного производства переживет 10000 выстрелов "адназначна". А за это время аппарат морально себя изживет. Точность для плинкинга не нужна, поэтому лучше ориентироваться на дотупность и цену патронов.
Настреляетесь, появятся другие цели, поменяете.

Наум

К списку добавте Вепрь-Пионер 223 ,по весу как Сайга, но точнее...

АНО

ИМХО термин "точность" применительно к отечественному оружию стреляющему отечественными боеприпасам употреблять можно с большими оговорками.

Наум

АНО
ИМХО термин "точность" применительно к отечественному оружию стреляющему отечественными боеприпасам употреблять можно с большими оговорками.

Ну почему же, сейчас в "купле породаже..." продается Пионер 223 ,отстреляный первым хозяином по МГ , (в пределах 1 МОА). Патрон ,вроде бы, реложеный.

qwerty12

Сайга - надежность;
АУГ - компактность;
ХК - точность.

СКС - дешевость. И надежность (офигенная).

АНО

Наум
(в пределах 1 МОА).
Статистически достоверная выборка составляет не менее 40 измерений МГ может дать истинную картину только если его повторить 4 раза 😊

Revolution

АНО
Статистически достоверная выборка составляет не менее 40 измерений МГ может дать истинную картину только если его повторить 4 раза 😊
я повторяю, у меня зашибательский калаш 2 раза, и меня ничо не парит.

Точка-4

АНО
Живучесть хромированного ствола отечественного производства переживет 10000 выстрелов "адназначна"
в 223 переживет ?

АНО

А откуда сомнения? Патрон не магнум, хром при нормальном уходе практически не горит.
Да и что такое "сгорит" если кучность 1,5-2 МОА 😊 ?
Это ведь не высокоточка: ствол стрелял без ветра 0,1 минуты, а стал стрелять 0,5 = сгорел! В плинкинге летит в сторону мишени и иногда даже попадает, ну и хорошо, никто не "парится"..У кого какие задачи.

Наум

Точка-4
в 223 переживет ?

10 тысяч проживет . У меня на Пионере настрел больше 4 тысяч- хром еще на месте ,нарезы без видимых изменений.

sk0ndr

Сайга - надежность;
АУГ - компактность;
ХК - точность.

Не, нет.
Изначально неправильный подход. 😊
Сайга - дешевизна. Остальное все не просто дороже, а намного дороже. В разы. Если есть деньги - смотрите сами. Подержите ВСЕ в руках. Попробуйте приложиться.
Нету лишних денег - не льстите себе.
Купите сайгу\вепрь и себе стреляйте в удовольствие.

танкист22

Если отбросить вопрос дешевизны и патриотизм по точности, живучести, удобству, практичности либо АУГ, либо Н&K.
У меня кехлер, отстреляно почти 12000 барнаула, вольфа и прочего говнопатрона. Стабильно дает 2 минуты.
На медни попробовал лапуей пострелять, дало меньше минуты.
Никакая новая сайга и акамаоид такого результата не дадут (про отечественные эксклюзивы со складов длительного хранения промолчим ввиду их недоступности).
АУГ тоже весьма неплох, мой постоянный собутильник является собственником.
Стволы на АУГ и Н&K при желании и наличии денежки меняются аж на ура, отличии от сайги. 😊

Hornisse

АНО
Точность для плинкинга не нужна, поэтому лучше ориентироваться на дотупность и цену патронов.
Настреляетесь, появятся другие цели, поменяете.

Под плинкингом я понимал стрельбу по мишеням, а не очередями от пуза. 😛 И хочется попадать с первого выстрела, а не истратив пол-магазина.

Наум
К списку добавте Вепрь-Пионер 223 ,по весу как Сайга, но точнее...

Они, если не ошибаюсь, идут только со стационарными прикладами - место большого карамультука у меня уже занято под бОльший калибр. Это же могу отнести и на счет СКС.

sk0ndr
Не, нет.
Изначально неправильный подход. 😊
Сайга - дешевизна. Остальное все не просто дороже, а намного дороже. В разы. Если есть деньги - смотрите сами. Подержите ВСЕ в руках. Попробуйте приложиться.
Нету лишних денег - не льстите себе.
Купите сайгу\вепрь и себе стреляйте в удовольствие.

Ну... Если рассматривать - "или Сайга сейчас, или что-то чуть позже" - выбор не очевиден. 😊 Касательно прикладки - есть один не объективный момент - основная стрельба у меня - из пневмо-булки, так что у АУГа есть фора...

sk0ndr

выбор не очевиден
Тут важно насколько позже. Если на пару месяцев (не больше) - то однозначно АУГ или ХК. И плевать на "харизму" и "всеядность" АКМ. Все равно это к сайге отношение имеет весьма посредственное.
Если сейчас - сайга, а когда нибудь "потом" Импорт, то лучше сейчас сайгу.

Amateur

АНО
МГ может дать истинную картину только если его повторить 4 раза 😊

почему не 10 или 20 ? 😛

АНО

Hornisse
стрельбу по мишеням, а не очередями
Тогда только ХК, стрелок с соседнего стола из такого оружия бьёт баночки Колы на 500 метров со второго выстрела.
Amateur
почему не 10
потому что МГ 2Х5 😊

Amateur

АНО
потому что МГ 2Х5 😊

одной такой мишени вполне хватит сделать вывод... ну а когда их две то это уже закономерность... 😛

АНО

Ваше мнение против трудов доктора Деминга..Он возродил японскую экономику после войны и это факт. Сорок или больше.

горец

"Отговорите от Сайги"
сайга - дешево сердито а в 223 и весьма точно ( в сравнении с х39)
АУГ - спуск там уебанцкий и ничего с ним не сделаешь т к булка
HK - тяжеловат малеха но хорош гад ! ..все там "правильно"
AR - за те деньги что просят лучше Хеклер 😛

все имхо конечно 😊