Тигр минутный и соревнования в Зюзино

Тут ув. DBoronin напомнил о споре про точность Тигра и предложил возобновить тему в предверии соревнований в Зюзино.

Напоминаю: предложение о вознаграждении в 500 у.е. за минутные группы из Тигра остается в силе.

Т.е.: 2 группы по 5 в два яблока на одном листе А4, 100 метров, любым патроном, из любого положения, с любым прицелом и с любых раздельных упоров. В присутствии арбитра (думается, на соревнованиях с честностью проблем не будет 😊). 5 прожеговых (или больше, если кому надо). На группу 5 минут, например. Меряем расстояние по центрам дальних пробоин в каждой группе. В случае, если значения поперечника рассеивания в обоих группах не превышают 29 мм, постим здесь мишени с подписями арбитров и высылаем мне адрес для перевода денег 😊

P.S. Таки на всякий случай: акция одноразовая, т.е. вторая успешная мишень оплачиваться не будет.

Хм. А СВД канает? С уважением Алексей

Ннну, в общем-то, я преследую конкретную цель: выяснить, бывают ли минутные стволы именно у Тигра с его шагом нарезов и не врет ли Легион... Из СВД я совсем мало стрелял...
Давайте так: если таки такого Тигра не найдется, перейдем к СВД на тех же условиях (а потом к мосинке 😊)

StartGameN
Давайте так: если таки такого Тигра не найдется, перейдем к СВД на тех же условиях (а потом к мосинке 😊)

Разрушитель легенд, бллин!
А люди ведь так надеялись 😀

StartGameN
...Давайте так: если таки такого Тигра не найдется, перейдем к СВД на тех же условиях (а потом к мосинке 😊)

Ну а что потом (если что) - СКС? Сайга-МК? 😊

Впрочем, за Треху я бы поборолся..

Уважаю блин...просьба к модераторам поставить тему на верх пусть повисит подольше и удалять в ней что будет(а уже пошло) ОФФТОП.

finder00

Разрушитель легенд, бллин!
А люди ведь так надеялись 😀

А хорошая передача 😊

Токо в данном случае я пытаюсь не разрушить легенду, а выяснить истину. Для себя, по крайней мере

GreenG

Впрочем, за Треху я бы поборолся..

Это мне тоже интересно 😊 Думаю, что доберемся и до трехи

Men

Ну а что потом (если что) - СКС? Сайга-МК? 😊

Тигр, СВД, Треха - ряд по возрастанию точности. СКС и МК - в другую сторону 😊

С Тигра-СВД с ПСО-1 Саши КАСа несколько раз получали минуту. А Зюзино - это где?

Черномор
С Тигра-СВД с ПСО-1 Саши КАСа несколько раз получали минуту. А Зюзино - это где?

StartGameN
Ннну, в общем-то, я преследую конкретную цель: выяснить, бывают ли минутные стволы именно у Тигра с его шагом нарезов и не врет ли Легион... Из СВД я совсем мало стрелял...
Давайте так: если таки такого Тигра не найдется, перейдем к СВД на тех же условиях (а потом к мосинке 😊)

Много мучил СВД и совсем не держал руках Тигра. Имхо ни за $500 ни за больше зеленых - ни с тем ни с другим предметом две минутные группы подряд не собрать, тем паче за 5мин. 😊

Есть такая Тигра у моего товарища, брал первую, что в руки попала. Ещё одна одна лежала в комиссионке, хозяин три года назад запросил за неё 28000 руб. Утверждая, что кучность у неё 18 мм. Яправда не проверял это. Но в первом случае сам неоднократно видел, результат стрельбы.

По ходу несколько вопросов:
- Кто спонсор мероприятия?
- Мероприятие российское, для СНГ, или международного масштаба?
- Ежели до мосинки дело дойдет, прошу сначала дать шанс м44.

Рябята, пропустите Тигру вперед! там видно будет!

Вот и начинают стволы окупаться....

Я реально, а не на словах таких Тигров не видел. Кстати, а на патрон ограничения есть, мнится мне, что самокрутом можно в минуту уложиться.

1. Спонсор, соответственно, я.
2. Мероприятие для СНГ, но требуется наличие арбитра с форума.
3. Кучность М44 на данный момент меня, к сожалению, не интересует (см. п.1), в отличии от Тигров и Трех 😊
4. Про патроны говорилось - любые.

P.S. Ваще-то, я не очень знаю, что такое M44...

fantic

Много мучил СВД и совсем не держал руках Тигра. Имхо ни за $500 ни за больше зеленых - ни с тем ни с другим предметом две минутные группы подряд не собрать, тем паче за 5мин. 😊

Да я, в общем-то, тоже знаю, что не собрать, но устал доказывать. Поэтому и замутил тему 😊

StartGameN
1. Спонсор, соответственно, я.
2. Мероприятие для СНГ, но требуется наличие арбитра с форума.
3. Кучность М44 на данный момент меня, к сожалению, не интересует (см. п.1), в отличии от Тигров и Трех 😊
4. Про патроны говорилось - любые.

P.S. Ваще-то, я не очень знаю, что такое M44...

1.По-поводу спонсорства в таком деле - мой глубочайший Вам решпект.
2.Ежели только для СНГ, то можно расслабиться и понаблюдать.
3.М44 - карабин мосина обр. 44 года

СтартГамену (напомнить). Было это так:

- Ок. Надоело доказывать очевидные истины. То-то я смотрю, что и модераторам надоело доказывать, что не будет Тигр стрелять в миллиметры
Резюме: я готов выплатить 500 у.е. любому стрелку, который в моем присутствии, или в присутствии человека, которому я доверяю (сиречь ув. GreenG, ув. Хабаровск, ув. Мачете) положит 2х5 в два яблока в минуту из Тигра на 100 м из любого положения. Т.е. 5 прогревочных + 10 зачетных. Обе группы по центрам наиболее удаленных пробоин должны быть меньше 29мм.
Вот
Замечу, ставка 500/0 - выгодное пари. Принимайте -

Про время в 5 минут тогда речи не шло. Если держать слово - то не нужно менять условия.

Тю. Группа есть группа. А кому-то 5 минут мало на 5 выстрелов? У меня есть свое представление о том, что такое "группа" и, в принципе, оно совпадает с общепринятым.

Да и вообще - не нравятся условия, не участвуйте, собственно. Никто ведь не заставляет 😊

Chuck

М44 - карабин мосина обр. 44 года

Спасибо, не знал такого названия

Немного не в тему, но может, кто просветит по чем в Зюзено аренда стрелкового места

AndyGr
СтартГамену (напомнить). Было это так:

- Ок. Надоело доказывать очевидные истины. То-то я смотрю, что и модераторам надоело доказывать, что не будет Тигр стрелять в миллиметры
Резюме: я готов выплатить 500 у.е. любому стрелку, который в моем присутствии, или в присутствии человека, которому я доверяю (сиречь ув. GreenG, ув. Хабаровск, ув. Мачете) положит 2х5 в два яблока в минуту из Тигра на 100 м из любого положения.

Намереваюсь посетить Мск в конце этого месяца 😊.
В принципе, точный день прибытия могу подогнать под нужды участников состязания 😊.

О, ураган 😊 Желающие, воспользуйтесь услугами арбитра - хорошая возможность 😊

Можно конечно договорится. но имхо стреляли бы по правилам бенчреста. а то получается "в чужой монастыть со своим уставом".. мне помнится в бенчресте 7минут общее время, и на пристрелочные и на пять зачетных...после серии большой перерыв с уходом с позиции и так четыре матча...ИМХО это погоду не делает и винтовка от этого лучше не станет....попрежнему прошу модераторов....

Chuck-У
ИМХО ни М38, ни М44 этого не может по определению
- ствол короток...

ОФФ
печки- капельницы приходилось видеть?
интересует дозатор к ним
у здешних они привозные, но поставщика назвать не могут
лагерем занимается другая фирма, а их офис в Магадане

StartGameN
Тю. Группа есть группа. А кому-то 5 минут мало на 5 выстрелов? У меня есть свое представление о том, что такое "группа" и, в принципе, оно совпадает с общепринятым.

Да и вообще - не нравятся условия, не участвуйте, собственно. Никто ведь не заставляет 😊

СтартГамену не помешало бы внести поправку об отмене зачетного времени в 5 минут, чтобы восстановить к себе доверие.

Ага, и Мачете будет неделю в Мск сидеть ожидая пока стрелки раздуплятся на две минутные группы!

AndyGr
Речь шла о технической кучности Тигра. При чем тут зачетное время 5 минут? Создается впечатление, что СтартГамен будет менять условия каждую неделю по своему усмотрению.

СтартГамену не помешало бы внести поправку об отмене зачетного времени в 5 минут, чтобы восстановить к себе доверие.

Мне глубоко плевать именно на "ваше доверие", АндюГр. У вас вообще Тигр есть? Нету. Чего вы суетитесь? Эта тема для тех, кто СТРЕЛЯЕТ, а не ... (вы догадались).

У кого-то из тех, кто собирается стрелять, есть принципиальные возражения по условиям? Можем обсудить.

Народ , че на человека накинулись , он своими кровными зелеными рискнуть готов ради истины , ему и правила устанавливать .
Странно , что никто пока открыто вызова не принял 😞

Я бы поучаствовал , но у меня Тигра нет . Маннлихер не подойдет ? 😊

Зато уже появились недовольные 😊

Из Манлихера и я могу 😊 А вот из Тигра не могу, потому и ищу тех, кто может

гы, а тут у нас в магазине продавали Тигр в родном калибре с кучей 11мм (!!!!). Наверно кто-то купил, поискать чтоли оунера...

Зы, не верю в минуту с тигра даже случайно. Поэтому у меня его уже нет. Хотя стрелок я таежный (с).

StartGameN

Мне глубоко плевать именно на "ваше доверие", АндюГр. У вас вообще Тигр есть? Нету. Чего вы суетитесь? Эта тема для тех, кто СТРЕЛЯЕТ, а не ... (вы догадались).

У кого-то из тех, кто собирается стрелять, есть принципиальные возражения по условиям? Можем обсудить.

Коллеги, будте спокойней плз.

2Брат

Минутная группа (5) из Тигра вполне реальная вещь, и неоднократно достижимая. А вот две группы на листе а4 я собрать не пытаюсь. Лучший вариант 1,1 и 1,5.

Да, недавно сказал о пари старгамена двум професиональным стрелкам так они так загорелись....но горели недолго, до того момента когда я сказал что это надо сделать на ПОКАЗ и ДЕСЯТЬ разом.

fbor
Ага, и Мачете будет неделю в Мск сидеть ожидая пока стрелки раздуплятся на две минутные группы!

Боря, Христос с тобой - да за неделю в Мск призовой фонд уйдет у меня только на хавку 😀

DBoronin
Да, недавно сказал о пари старгамена двум професиональным стрелкам так они так загорелись....но горели недолго, до того момента когда я сказал что это надо сделать на ПОКАЗ и ДЕСЯТЬ разом.

Возникла идея, заглущить газоотвод, напихать в Экстру Бергер 210 гран и попробовать.... Хотя уверен что не получится)). С уважением Алексей

Эээ! Ну нечестно конструктив оружия менять! Вы еще ствол вкрутите туда матчевый без газоотвода аще! 😊

А вдруг получится! Был бы у меня полосатый, я бы попробовал. Классная идея!

Уже откровенный флуд пошел 😊.

Интересно - так все флудом и закончится ? И уважаемые Тигровладельцы и дальше будут рассказывать : "Саки/Маннлихеры/Ремингтоны - это всё фигня, а вот у меня ТИГР !!! Комару яйца отшибает за полверсты !!!" ?

Чур, без обид 😊.

Зато когда очередной владелец полминутного тигра от легиона начнет расказывать про отстрел, тигра, да у меня... мы ему оп ссылочку сюда чтоб приутих...но флуда здесь много и вырезать много надо имхо

Machete
Намереваюсь посетить Мск в конце этого месяца 😊.
В принципе, точный день прибытия могу подогнать под нужды участников состязания 😊.

CтартГанмену: Короче отдай бабки Мачете, Он ими тут распорядится.

Файндеру00: В Зюзино будем выезжать. Попробую узнать где это и когда.

AndyGr

CтартГанмену: Короче отдай бабки Мачете, Он ими тут распорядится.

Юноше с пламенным взором. Уймитесь и перестаньте суетится. Эта тема не для тебя.

У меня есть Тигр но на данные условия я не потяну! Стрелок слабоватый! Да и щас в охотничий сезон не могу потратить выходной день на попытки! 10 на Динамо в бюст кладу легко весь магазин (10см.). Меня это устраивает. На большее с ПСО-1 я не расчитываю.....

То StartGameN
Окончательно уточнить

"5 прожеговых (или больше, если кому надо)."
- то есть сколько хочешь, хоть сто, хоть 1000 , до тех пор пока первая минута не получится???
"На группу 5 минут, например."
- так это например или условие плавующее, сколько Вами установленный мах временной интервал на группу????
"Меряем расстояние по центрам дальних пробоин в каждой группе. В случае, если значения поперечника рассеивания в обоих группах не превышают 29 мм, постим здесь мишени с подписями арбитров и высылаем мне адрес для перевода денег"
- спорный вопрос в случае неоднозначности определения истино геометрического центра пробоин трактуется в сторону стрелка или наоборот???

Да и по патрону, патрон любой в т.ч. и самокрут без ограничений???

И самый скольский вопрос, ответ на который будет скорей всего отрицательный и это возможно и правильно, но всё же задам.
Возможно ли принять результаты не зюзинские и если возможно, то кто может выступить в качестве арбитра (так как места немного глухие и контингент товарищей что такое интернет особо не знает - людей с форума там нет), чьи результаты Вы примите?

q123q
То StartGameN
Окончательно уточнить

"5 прожеговых (или больше, если кому надо)."
- то есть сколько хочешь, хоть сто, хоть 1000 , до тех пор пока первая минута не получится???
"На группу 5 минут, например."
- так это например или условие плавующее, сколько Вами установленный мах временной интервал на группу????
"Меряем расстояние по центрам дальних пробоин в каждой группе. В случае, если значения поперечника рассеивания в обоих группах не превышают 29 мм, постим здесь мишени с подписями арбитров и высылаем мне адрес для перевода денег"
- спорный вопрос в случае неоднозначности определения истино геометрического центра пробоин трактуется в сторону стрелка или наоборот???

Да и по патрону, патрон любой в т.ч. и самокрут без ограничений???

И самый скольский вопрос, ответ на который будет скорей всего отрицательный и это возможно и правильно, но всё же задам.
Возможно ли принять результаты не зюзинские и если возможно, то кто может выступить в качестве арбитра (так как места немного глухие и контингент товарищей что такое интернет особо не знает - людей с форума там нет), чьи результаты Вы примите?

О. Грамотные вопросы по делу появились 😊.

Итак: Прожеговые и зачетные - разные вещи. Приготовился и говоришь арбитру: готов, стреляю группу. Наример.
Насчет времени - я считаю, что 5 минут на группу - с головой. Если есть другие точки зрения, готов обсуждать. Но какое-то ограничение должно ж быть - иначе можно стрельнуть раз и всем сказать: всем привет, ребята, второй выстрел будет в 7.30 по московскому времени послезавтра при условии наличия хорошей погоды 😊
Методика измерения поперечника рассеивания давно обкатана в БР, ничего нового мы там не скажем, так что - как у них, так и меряем.
Про патроны я уже пару раз отвечал: ограничений нет никаких.
Насчет "глухих мест" и Зюзино: место устраивает любое, но требуется присутствие арбитров с форума. Это уж извините, но фотошоп продается везде и за мало денег... А Зюзино так вообще ув. DBoronin предложил, я и не знаю, где это. Будут еще вопросы или предложения - к Вашим услугам. С уважением,

q123q
То StartGameN
- спорный вопрос в случае неоднозначности определения истино геометрического центра пробоин трактуется в сторону стрелка или наоборот???

Неоднозначности никакой быть не может - измеряется расстояние по краям наиболее удаленных пробоин, после чего вычитается диаметр пробоины. Погрешность - десятые доли миллиметра (соответственно - тысячные доли МОА).

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

Machete
Неоднозначности никакой быть не может - измеряется расстояние по краям наиболее удаленных пробоин, после чего вычитается диаметр пробоины. Погрешность - десятые доли миллиметра (соответственно - тысячные доли МОА).

Ну может надеется кто, что скажем боком придет булет и аккурат по нему можно будет диаметры вычитать. 😊

Насчет неоднозначности, конечно все верно сказано, методика железная, но лучше заранее оговорить даже самое невероятное в самом основном, то есть измерениях (29-годится, а 29,05 уже нет - логика, то железная, а StartGameN все же свои кровные платит), чем потом думать.
А по времени - думаю, если дать 10 мин как мах на серию будет вполне, 5 мин может и нормально, но психологически стрелку легче, когда он знает что есть запас по времени.

1 МОА на 100 метров - 29,09 мм.
Если Виталий разрешит, то полагаю, можно будет округлить до 29,10 мм 😊.

Machete
1 МОА на 100 метров - 29,09 мм.
Если Виталий разрешит, то полагаю, можно будет округлить до 29,10 мм 😊.

Имхо - 30мм типа ровно един... не спасут. 😊

Ограничение по времени не принципиальный вопрос (плюс минус минута), должен присутствовать здравый смысл, если по правилам БР то 7 минут матч (серия из 5), но поставленые условия 5 минут, ИМХО за глаза.
Я, например, в качестве судьи дольше 10 минут не буду стоять, стрелок начнет тянуть, я развернусь и уйду))), а мишень вместо поста в форум, ему как сувенир на стенку, хоть там 0.125 МОА будет всеми десятью. С уважением Алексей

Хабаровск
Ограничение по времени не принципиальный вопрос (плюс минус минута), должен присутствовать здравый смысл, если по правилам БР то 7 минут матч (серия из 5), но поставленые условия 5 минут, ИМХО за глаза.
Я, например, в качестве судьи дольше 10 минут не буду стоять, стрелок начнет тянуть, я развернусь и уйду))), а мишень вместо поста в форум, ему как сувенир на стенку, хоть там 0.125 МОА будет всеми десятью. С уважением Алексей

Таки дайте народу хоть не деньги, так БРовые 7мин., для успокоения души, в тему того что не "произвол", а "правила". 😊

Хабаровск
...но поставленые условия 5 минут, ИМХО за глаза.
Я, например, в качестве судьи дольше 10 минут не буду стоять, стрелок начнет тянуть, я развернусь и уйду...

Да здравствует здравый смысл! 😊

Machete
1 МОА на 100 метров - 29,09 мм.
Если Виталий разрешит, то полагаю, можно будет округлить до 29,10 мм 😊.

Дабы избежать смуты великой и пресечь разнотолкование, округлить следует нам, ибо вряд ли 0,10мм спасут отца русской демократии...

fantic

Таки дайте народу хоть не деньги, так БРовые 7мин., для успокоения души, в тему того что не "произвол", а "правила". 😊

Ну так пусть будет 7 минут. Именно "для успокоения души" 😊

Пусть бы уже точно 1 МОА была, а то начнется потом .... 😊
Вам решать, конечно.

Хай буде гречка 😊

1МОА - 29,09 мм на 100м. Округляем до 29.1мм. Для ясности. Меньше или равно.

StartGameN
P.S. Давно по ложкам не стреляли 😊

В профиль. С уважением Алексей

Не понял, но из уважения убрал.

Ребята! А почему рискует один StartGameN?
Было бы справедливо наверное один к одному, а может кто ставки сделает?
Хотя наверное это вообще отпугнет публикум
С Уважением

наверное он один твердо верит, что Тигр сделает минуту...:-)

slava_zz
Chuck-У
ИМХО ни М38, ни М44 этого не может по определению
- ствол короток..

Slava zz, у меня при отстреле самопальных патронов из М44 неоднократно получалась группа 1 МОА из трех и из четырех. Пятый отрывается. А я все не перестаю верить 😛, что можно и пятый вставить.

кто-то из великих писал-
" я могу сделать любую группу- если она будет из одного выстрела.." :-)

я тоже "стрелок таежный", лучше поближе подползу...
оба эти ствола мне родные, но всеж мне не верится...
хотя рассказывал чел из спец.погранцов про их СН...

ты про капельницы ответь...

Ты это мне про капельницы? "Не врубился - лобик узенький"(с)Честно, не понял

Короткий Тигр принимается?

StartGameN
Не понял, но из уважения убрал.

Дык што в неё стрелять в ложку. Она огромная, а вот в профиль её уронить это дело)))), на те же 300 м хотябы.
Или мы тут изобрели, пять карт игральных, "картинки", пятью выстрелами каждой карте попасть в "голову" это на 100 м развлечения. В профиль игральную карту на 100 м в торец пулей стукнуть, ну много можно поизобретать для разнообразия и интереса. С уважением Алексей

Хабаровск

Дык што в неё стрелять в ложку. Она огромная, а вот в профиль её уронить это дело)))), на те же 300 м хотябы.
Или мы тут изобрели, пять карт игральных, "картинки", пятью выстрелами каждой карте попасть в "голову" это на 100 м развлечения. В профиль игральную карту на 100 м в торец пулей стукнуть, ну много можно поизобретать для разнообразия и интереса. С уважением Алексей

Сразу вспомнил стишок про Джона Леннона 😊.

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

Machete

Сразу вспомнил стишок про Джона Леннона 😊.

Стишка не знаю этого, пробел в образовании)). Просветите)). С уважением Алексей

Хабаровск

Стишка не знаю этого, пробел в образовании)). Просветите)). С уважением Алексей

Детский стишок на фотографическую тематику 😊 :

"Говорят, что Леннон Джон
Агфой фоткал - вот ПИЖОН !"

😀 😀 😀

С уважением !

за ПИЖОНА большое спасибо. Оценил. С уважением Алексей

Хабаровск

Дык што в неё стрелять в ложку. Она огромная, а вот в профиль её уронить это дело)))), на те же 300 м хотябы.
Или мы тут изобрели, пять карт игральных, "картинки", пятью выстрелами каждой карте попасть в "голову" это на 100 м развлечения. В профиль игральную карту на 100 м в торец пулей стукнуть, ну много можно поизобретать для разнообразия и интереса. С уважением Алексей

Ложка она ж символ!
А огромная она на 300 - патамуша у некоторых прицел на 25 😊

Про карты идея хорошая, спасибо, по гильзам уже надоело стрелять 😊

...есть полминутный Тигр... длинный...

Kott
Короткий Тигр принимается?

Разумеется.

Grace
...есть полминутный Тигр... длинный...

Так уперед к победе над сумневающимися!

Зачем? Он же есть! 😛

Grace
...есть полминутный Тигр... длинный...

Полминутный не нужен, нужен минутный.

Grace
Зачем? Он же есть! 😛

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

Я так понял за 500 баксов редко кто в носу поковыряется 😉 , или Тигры такой нема 😉 😉 , или уверены в себе только в мечтах 😀 😀 😀

Да я поковыряюсь и не только в носу . Но не из Тигра , а из Маннлихера 😊

Grace
Зачем? Он же есть! 😛

И что б дальше таким оставался разобран и лежит замоченный в солидоле, ну не стрелять же из него.
И правильно зачем портить такую уникальную машинку!!!!

Но раз есть "полминутный" Тигр, то по вероятности должен быть и "минутный"(шутка).Какаято мышинная возня,будьте мужиками, или могу и тутже мишень, или хихикайте наблюдая.У меня отличный "легионовский ствол" я доволен,но такую кучку врятли соберу, вот и молчу.

Исполняющему хочу обратить внимание на две весчи:
1. ветер
2. температурный контроль ствола
Но, сдаётся мне, как ни изголяйся...
Готов удвоить ставку. Но должны быть доказатальства того, что Тигр СТАБИЛЬНО печатает минутные группы, а не от случая к случаю. Внесу свои 500 у.е. если мешений будет не две, а четыре.

WWR
Но должны быть доказатальства того, что Тигр СТАБИЛЬНО печатает минутные группы, а не от случая к случаю. Внесу свои 500 у.е. если мешений будет не две, а четыре.

Вы полагаете 2 мишени на одном листе - это случайность?
Четыре на одном листе - никогда не принесут. И не только из Тигра. Так что деньги в банке. 😛

WWR
Исполняющему хочу обратить внимание на две весчи:
1. ветер
2. температурный контроль ствола
Но, сдаётся мне, как ни изголяйся...
Готов удвоить ставку. Но должны быть доказатальства того, что Тигр СТАБИЛЬНО печатает минутные группы, а не от случая к случаю. Внесу свои 500 у.е. если мешений будет не две, а четыре.

А может и мне внести 500$ в том случае, если мишеней будет 8? И все на одном листе А4 😊

WWR
Исполняющему хочу обратить внимание на две весчи:
1. ветер
2. температурный контроль ствола
Но, сдаётся мне, как ни изголяйся...
Готов удвоить ставку. Но должны быть доказатальства того, что Тигр СТАБИЛЬНО печатает минутные группы, а не от случая к случаю. Внесу свои 500 у.е. если мешений будет не две, а четыре.

Имхо можно оставить и две и накидывать денег, токмо супротив встречных ставок сколько хошь. И бог с ним с ветром 100м - можно и в тире отстрелять 2 группы по 5, в одну минуту имхо не будет - потому как не будет никогда. 😊

И так ставка можно сказать утраивается:
StartGameN 500$ если мишеней 2
WWR 500$ если мишеней 4
finder00 500$ если мишеней 8
Итого: 1500$ в случае выполнения всех условий.
Правильно наверное слово мишеней заменить на минутных групп на одном листе.

Я правильно понял?

Подожду пока ставка составит 2000$ 😊 А пока буду тренироваться.

q123q
И так ставка можно сказать утраивается:
StartGameN 500$ если мишеней 2
WWR 500$ если мишеней 4
finder00 500$ если мишеней 8
Итого: 1500$ в случае выполнения всех условий.
Правильно наверное слово мишеней заменить на минутных групп на одном листе.

Я правильно понял?

В присутствии арбитра. Арбитру, пока стреляешь, пива надо взять, а то соскучится человек 😀

А вообще, пора вспомнить бессмертное творение Хабаровска http://gunszip.org/topic/2/2482.html
Особенно в свете последних веяний

Прочел. Браво, маэстро 😊 А говорите "кризис невостребованности". Книги писать надо, чего талант в землю зарывать 😊

Chuck

Арбитру, пока стреляешь, пива надо взять, а то соскучится человек 😀

Ага - кто больше поставит пива, у того меньше МОА и насчитают 😊.

В этом отношении идеальный арбитр - я. Пива не пью, а взятки беру исключительно объективами Хассельблад

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

Вот я опасался проблем именно с объктивными арбитрами... А тут оказывается, что "стволы есть, да стрелять некому". Цитата.
Честно говоря, кто такой "Хассельблад" я не знаю, но звучит дорого и научно 😊

Это та серая штуковина, которой я в последнюю встречу пугал ложки 😊

Ясно. 😊

WWR
Исполняющему хочу обратить внимание на две весчи:
1. ветер
2. температурный контроль ствола
Но, сдаётся мне, как ни изголяйся...
Готов удвоить ставку. Но должны быть доказатальства того, что Тигр СТАБИЛЬНО печатает минутные группы, а не от случая к случаю. Внесу свои 500 у.е. если мешений будет не две, а четыре.

СВД пойдет правда первых годов выпуска настрел 2000 нарезка крутая
патроны снайперские 64 года

СВД с шагом 240 пока не пойдет.

StartGameN
СВД с шагом 240 пока не пойдет.

Жаль

Chuck

пора вспомнить творение Хабаровска http://gunszip.org/topic/2/2482.html
Особенно в свете последних веяний

Полная версия тут http://airgunlib.ru/page.php?id=155

М. и М. это Мосинка и Маузер названия подставлять произвольно в зависимости от владения тем или иным сабжем. С уважением Алексей

Перекликается с "Цветами для Элджерона" 😊

Я бы посоветовал подробнее все условия оговорить 😊
На фото - большая дыра - одна пробоина от охотничьего 7,62х39 со 100 м. на мишени, положенной на стальную пластину. Как прикажете расстояния между центрами пробоин мерять ? 😊
Оффтоп, конечно же.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Да, похоже, до стрельбы и уж тем более до "меряний" дело таки не дойдет

To StartGameN. Может быть Вы обозначите последнюю дату приема заявок - типа 25 октября до 24:00 по гринвичу. Если не поступят, плавно переходим к СВД 😊
_________________________________
Это я как злобный зритель - инетерсно, исправит Легион в своих прайсах К<30 или нет?

так может пригласить стрелка из Легиона?
там же есть подписи на паспорте?
пусть за базар ответят...

Иггоггггггггггггггггггоо!

А кто говорил, что они там стреляют?

Они отбирают и накручивают 😛

так вот пусть и ответят

Кстати, а почему бы и нет. Я давно говорил, что Легион врёт, пусть докажут обратное. Только это пустой номер, они на такое "не ведутся".

Минута может и не достижима,ну кто нить хоть полторы изобразит или нет? Разумееться под надзором судей.

alex1
Минута может и не достижима,ну кто нить хоть полторы изобразит или нет? Разумееться под надзором судей.

Полторы я сам изображал вот тут: http://gunszip.org/topic/56/84748.html
Правда, арбитра как такого не было, был Володя - инструктор на Снайпере. Так что это не очень интересно.

Я такой Тигр нашел !
На выставке Оружие и Охота в Гостинном дворе - в единственном экземпляре Тигр-308 с приложенными 2-мя мишенями , в каждую по 10 выстрелов , между центрами дальних пробоин 27 и 29мм на 100м .

Правда , арбитры с Ганза при отстреле не присутствовали 😊

Никто не присутствовал. Фотошоп везде продается и стоит дешево 😊 А цена Легионовских заявлений уже вырисовывается 😊

ULD
Я такой Тигр нашел !
На выставке Оружие и Охота в Гостинном дворе - в единственном экземпляре Тигр-308 с приложенными 2-мя мишенями , в каждую по 10 выстрелов , между центрами дальних пробоин 27 и 29мм на 100м .

Пороховых пятен на мишени не было ? 😊

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

Гы 😊
Пятен не було ...
А фотка этого Тигра с приложенными мишеньками есть в этом разделе в топике про выставку "Оружие и охота" .

так вот же
в июне ездили стрелять Т-308 с паспортом 30
ветер был, стрелял хозяин
но что-то меня смущает...
все же великоват разброс..
хватило бы ума свой Тигр взять и пострелять вместе- было бы яснее

Помоему тема повисла окончательно.И это есть результат.Ну не хочет Тигра в минуту,как туда его не зови.

Странно...Я-то думал можно выбрать минутный Тигр,а,получается,что в принципе нельзя,раз на халяву-то и за 500 баксов никто не хочет.

Так для того и тема задумана, шоб истину выявить 😊 На нее (истину) и денег не жалко.

Интересно почему такой рекламой не хотят воспользоватся те, кто на Тиграх деньги зарабатывают? Ведь появись такой экз. из которого можно стабильно (думается 8 раз подряд -позволяет говорить о стабильности) печатать группы по 1МОА и о нем узнает очень большой круг людей. При том именно те, кто потенциальными покупателями и являются. Вот пригласил бы Ижмаш или Легион представителей, предлажил бы выбрать Тигр (один из 10) и поехали стрелять? Или им и так хорошо ?"Карабины созданы на базе широко известной снайперской винтовки Драгунова СВД и отличаются повышенной кучностью стрельбы"- это с сайта Ижмаша. Интересно как они сами понимают повышенную кучьность стрельбы?

Remus
Ведь появись такой экз. из которого можно стабильно (думается 8 раз подряд -позволяет говорить о стабильности) печатать группы по 1МОА

Видать, нету в природе такого экземпляра 😊

Ага,точнее есть,но тока в прайсе Легиона 😊 Больше в природе данная зверюшка нигде не встречается 😊

Ну вот я смотрю бюджет не добавляется (велика тяга русского человека к халяве) пора и столбик застолбить.
31 ждите отчета
Если я все правильно понял то нужна техническая кучность ,тобишь тип упора вольный? и я ещё раз попросил бы обобщить ПРАВИЛА стрельбы и зачета - уж больно хотца продать своего Тигра для покупки другого ружа 😊-поэтому выжимать буду из него все

2 StartGameN:
Незабудь включить в правила пункт о первенстве результата, а то выбьют 5 человек минуту, итого 2500 😀

Stix
Ага,точнее есть,но тока в прайсе Легиона 😊 Больше в природе данная зверюшка нигде не встречается 😊

Нельзя так однозначно на Легион катить бочку. Ну может и превирают малость но всеж отбор то ведут по кучности, значит остальные тигры еще чуть хуже.

да, привирают не более 10 мм
пишут 30, а там 40....:-)

slava_zz
да, привирают не более 10 мм
пишут 30, а там 40....:-)

😊 рядом рядом. 😛 и никогда отрадясь по мишени так далеко не стрелял а тут еще и попал.

Рядом стреляла Мосинка с толи ПБ толи ПУ дык ейный хозяин залудил 14 выстрелов из 15 в Формат А4 на теже 300 метров так што......

а какая паспортная кучность была?
чтой-то плохо...
я на 300 пристреливаю...
паспортная 50..

slava_zz
а какая паспортная кучность была?
чтой-то плохо...
я на 300 пристреливаю...
паспортная 50..

😊 а не тиргы у него по паспорту как и у всего Легионовского менее 30 что и поставаюсь сотворить в эти выходные 😀
Счас только обобщят правила и я потащю тиски в карьер 😀

ага, а ведь тиски и прочие станки не запрещены!
я и не подумал...
в конце концов того генерала Хичкок со станка убил...:-))

kuk:
...Счас только обобщят правила и я потащю тиски в карьер 😀

эт смотря какие тиски...:-))
ну я бы не стал...

Яж там "улыбатор" нарисовал.

Калибр то сам посебе нестрашный и для тисков а вот ствольная коробка , хотя и тут могут быть исключения из правил.

А желание добиться минуты может довести то цугундера - приварить сваркой к бамперу шишиги а угол прицеливания регулировать подкачкой-скачкой шин 😊

fbor
2 StartGameN:
Незабудь включить в правила пункт о первенстве результата, а то выбьют 5 человек минуту, итого 2500 😀

Ты внимательно почитай первый пост. Там и про "первый результат", и про раздельные упоры четко написано 😊

kuk
Яж там "улыбатор" нарисовал.

Калибр то сам посебе нестрашный и для тисков а вот ствольная коробка , хотя и тут могут быть исключения из правил.

А желание добиться минуты может довести то цугундера - приварить сваркой к бамперу шишиги а угол прицеливания регулировать подкачкой-скачкой шин 😊

Раз уж собрались продавать - то я как старый плотник-бетонщик посоветовал бы залить в бетонный куб, поскольку всё равно маловероятно, что удастся продать более чем за 500.
А угол прицеливания регулировать перестановкой мишени.
Только дырки для вставления патрона и удаления гильзы не забудьте оставить, ну и для дула, естественно.
А чтобы удовлетворить требованию про раздельные упоры - бетонировать в два куба.

Да пусть любые упоры используют все равно не уложаться.
А так срубить за меткую стрельбу 1500$ весьма и весьма не плохо, какие то40 патрон и полторы штуки.....

StartGameN

Ты внимательно почитай первый пост. Там и про "первый результат", и про раздельные упоры четко написано 😊

Чой-то Вас, хлопцы, понесло. Ужо и бетонные кубы и тиски. Может ещё ствол в железный каркас запечатаем? Так то не от Легиона будет. Или так деньжищь нахаляву захотелось? Ну а честность где? Ведь спор то о чём? Даёт "Тигр" минуту? Или её выжимать надоть? Всеми правдами и неправдами?
Деньги то не проблема. А совесть?

Да блин, проМблема 😊 .... минута ну никак не выходит..... а 500 баков очень хочеца...
ОстаеЦа проверенный отечественный вариант "На авось" .... т.е. стрелять стоя, пьяным, не целясь..... барнаульским патроном 😊

WWR
Ведь спор то о чём? Даёт "Тигр" минуту? Или её выжимать надоть? Всеми правдами и неправдами?
А совесть?

P.S.
Близко к сердцу прошу не принимать, я про свои собственные руки-глаза писал. Какие уж есть, других Господь не дал. 😛

WWR
Чой-то Вас, хлопцы, понесло. Ужо и бетонные кубы и тиски. Может ещё ствол в железный каркас запечатаем? Так то не от Легиона будет. Или так деньжищь нахаляву захотелось? Ну а честность где? Ведь спор то о чём? Даёт "Тигр" минуту? Или её выжимать надоть? Всеми правдами и неправдами?
Деньги то не проблема. А совесть?

Спасибо на добром слове 😊

Мои извинения, видать я тут подбил на "технические хитрости". Предложил Легиону или Ижмашу настроить несколько экземпляров и выставить так сказать по многочисленным просьбам трудящихся. Как это чаще всего бывает отозвались сами трудяшиеся. Но давайте не будем забывать что обсуждаем. Стрельбу из Тигра или зелезобетонные прибамбасы для стрельбы из Тигра.

^..^
Да блин, проМблема 😊 .... минута ну никак не выходит..... а 500 баков очень хочеца...
ОстаеЦа проверенный отечественный вариант "На авось" .... т.е. стрелять стоя, пьяным, не целясь..... барнаульским патроном 😊

Ну вот и явный лидер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Народ, Причём здесь 500 баков. Всех шустрых нужно попросить не суетиться...
Тот кто купил Тигра тот за него поболее заплатитл и дело здесь не в 500баках, а в результате.
К слову сказать, а кто бы эти деньги взять смог? У кого то остатки совести пропали.
Кто сможет попасть, тот НИКОГДА эти деньги взять не посмеет. Может (робко так ..пропить вместе, да и то подумать прежде).Даже если у человека они явно не последние.

А че не взять? Спор есть спор. Я вот давеча очередной конъяк на ложках на 300 выиграл - так взял и выпили там же с удовольствием 😊

просветите, что такое раздельные упоры?

Паршев

Раз уж собрались продавать - то я как старый плотник-бетонщик посоветовал бы залить в бетонный куб, .........................................А угол прицеливания регулировать перестановкой мишени.

Флуда уже на 7 страниц а мишени так и ни одной 😛 видать высокий моральный облик не позволяет похвастатца 😊 .

Организаторов спора всеж прошу вывесить обьединенные правила для зачета результата, если они неменяются с течением обсуждения я делаю выжимки из того что написанно, этим и буду руководствоваться.

Будем дёргать и становиться не моралистами, а людьми.

Артур Л
Будем дёргать и становиться не моралистами, а людьми.

Всеж интересно что получится.

Я понял, это просто такой споcоб, поднять продажи экстры 😀
Можно еще так: "вышлите нам двадцать упаковочек от экстры, и выйграйте призы - шомпол, протирку, бутылочку масла..." 😀 Но это уже не так тонко.

slava_zz
просветите, что такое раздельные упоры?

Применяются в бенчресте. Вот примерно такие, как тут :

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

WWR
Чой-то Вас, хлопцы, понесло.

Или её выжимать надоть? Всеми правдами и неправдами?
Деньги то не проблема. А совесть?

Ой, да кто ж её выжимает-то? Хоть правдами, хоть неправдами? Чего-то Вы не то говорите. Я так пока особо никого не вижу.

Что же касается совести, то у всех её хоть отбавляй; вот с деньгами да, бывают проблемы.

kuk

Организаторов спора всеж прошу вывесить обьединенные правила для зачета результата...

"Организаторы" усе четко расписали в первом посте 😊

Слов много, мишеней нет, ладно минутных - никаких и сие есть не правильно!

Стрелято с двух разных Тигров, первого с паспортной кучностью 43 мм нового и второго 37мм с настрелом. Стрелял я, без подготовки особой. На второй мишени куча не по месту так как прицел один был, и выводить лениво было.

Нутис, господа, приз призом, но лучше этого мишени найти-то можно 😛

Нижняя мишень очень даже! отрывы можно както прокоментировать? или как прилетела так и прилитела?

Хорошие мишени. Полностью соответствуют моему представлению о кучности Тигра 😊

Артур Л
Народ, Причём здесь 500 баков. Всех шустрых нужно попросить не суетиться...
Тот кто купил Тигра тот за него поболее заплатитл и дело здесь не в 500баках, а в результате.
К слову сказать, а кто бы эти деньги взять смог? У кого то остатки совести пропали.
Кто сможет попасть, тот НИКОГДА эти деньги взять не посмеет. Может (робко так ..пропить вместе, да и то подумать прежде).Даже если у человека они явно не последние.

Что за чушь полная, это ПРИЗ, ПРИЗОВАЯ ПРЕМИЯ за стрельбу.
Взять ее почетно!
Я бы взял и гордился бы этим, но вот Тигра такого и вообще никакого Тигра не имею.

StartGameN
Хорошие мишени. Полностью соответствуют моему представлению о кучности Тигра 😊

Но тем не менее, я абсолютно уверен, что их можно переплюнуть.

Вопрос удастся ли впихнуть результаты в минуту, увы, остается открытым.

StartGameN
Хорошие мишени. Полностью соответствуют моему представлению о кучности Тигра 😊

МИХАЙЛО
Вот, что я смог выжать (сам, лично) из своего Тигра.

МИхайло, мерять надо по внешним краям пробоин, наиболее отклонившихся, и вычитать диаметр пули. Получится расстояние между центрами.

Паршев

..мерять надо по внешним краям пробоин, наиболее отклонившихся, и вычитать диаметр пули. Получится расстояние между центрами.

Диаметр пробоины, а не пули. Пробоина зачастую существенно меньше в диаметре, чем пуля.

To Greeng:

Мне показалось, что 1 и 4 мишени очень похоже друг на друга, как и 2 и 3 .
эти отрывы случайно не вызвано ручним перезаряжением?

С уважением

Увы, точно сказать не могу, дело было с месяц назад, мишени вчера случайно обнаружил.

Machete

Диаметр пробоины, а не пули. Пробоина зачастую существенно меньше в диаметре, чем пуля.

Диаметр пробоины меньше пули бывает в упругих материалах, типа листовой резины (у меня коллекция есть если не выкинул), а на бумаге всегда видно как пуля прощла, даже если она и загнула края бумаги.

Отнюдь. Пробоины, точно соответствующие диаметру пули, как раз встречаются очень редко - вследствие чего и разработаны пули типа Wad-Cutter и Semi-Wadcutter, обеспечивающие четкую круглую дырочку. Или Лапуевской HPCE (Hollow Point Cutting Edge) :

Вот такие мишени как раз и говорят сами за себя почему из тигра не выжмеш минуту ХА!!!!!!!
сколько ты по 3 выстрела в кучу не собирай а 4-5 всегда оторвет и это закономерность для этого агрегата !!!!!!!
сколько таких мишеней перевидел три одна дырка 4-5 разрывают до 5см
и все тут хоть на себя греши хоть на винтовку только я скажу однозначно что это винтовка ! В этом весь тигр !

Machete
Отнюдь. Пробоины, точно соответствующие диаметру пули, как раз встречаются очень редко - вследствие чего и разработаны пули типа Wad-Cutter и Semi-Wadcutter, обеспечивающие четкую круглую дырочку. Или Лапуевская HPCE (Hollow Point Cutting Edge) :

У меня есть такие пули, и мишени с ними я даже здесь постил, тем не менее вычитается всё же диаметр пули, и по пробоине диаметр пули всегда хорошо виден.

Вечером, если буду жив, выложу пару сканов с пробоинами, существенно меньшими, чем диаметр пули.

Но только чур утюгом не проглаживать.

Вот ведь нашли о чем поспорить 😊 Мерять-то нечего - никто ж не стреляет 😊

inoks
сколько ты по 3 выстрела в кучу не собирай а 4-5 всегда оторвет

Увы, но - таки ДА.
Обидно, млять.

GreenG
Нутис, господа, приз призом, но лучше этого мишени найти-то можно 😛

Вот мишени, которые я выкладывал:

Между группами корректировка.

Стреляно целевкой на Снайпере в присутствии Володи. Кто его знает - думаю, в честности не усомнится.
Скажу больше - у меня есть пара-тройка мишеней с минутой из пяти. Но вот сколько не старался - повторить минуту два раза подряд не смог. А Тигр у меня самый обычный, из магазина и без отбора с кучностью по паспорту "60мм" с открытого прицела.

"Тигра нет"

alexhunt

Нельзя так однозначно на Легион катить бочку. Ну может и превирают малость но всеж отбор то ведут по кучности, значит остальные тигры еще чуть хуже.

При всём уважении к Вам, всё-таки если написана кучность <30мм то она ДОЛЖНА таковой быть не только на бумаге. А то что сможет это стрелок или не сможет,это уже другой вопрос. Ведь согласитесь. А то,что они действительно предлагают лучше чем "из коробки",это никто не оспаривал.

С уважением.

Stix

При всём уважении к Вам, всё-таки если написана кучность <30мм то она ДОЛЖНА таковой быть не только на бумаге. А то что сможет это стрелок или не сможет,это уже другой вопрос. Ведь согласитесь. А то,что они действительно предлагают лучше чем "из коробки",это никто не оспаривал.

С уважением.

Я имею смелость оспорить.
Я бы даже утверждал, что можно купить из коробки ствол по железу качественней чем в Легионе, причем не один на сотню, а гораздо чаще.
На счет прикладов там и завитков каких-нибудь, то тут действительно Легион, но самое главное - железо совсем нет и не стоит по этому поводу обманываться.

Паршев
Но только чур утюгом не проглаживать.

Это не ко мне 😊

Итак, вот мишень. Дистанция 100 метров, известно какое оружие известно какого калибра, фабричный патрон Норма, пуля Орикс 200 гран.

Хочу обратить внимание, что - несмотря на характерную тупоконечность пули Орикс, - диаметр пробоины таки меньше калибра пули (7,82 мм или 0,308 дюйма) и составляет всего 7,0 мм 😊.

В случае остроконечных пуль диаметр пробоины еще меньше.

Смысл самому себя обманывать ?

Ну в общем нашёл у себя какую-то мишеньку. Прогладил утюгом 😊 Действительно, есть проблема - что считать пробоиной?
Если круглый грязный след - то он действительно немного меньше (у меня ещё и не совсем ровный круг, 7,2-7,4 мм). На скане это тоже видно, особенно на крайней левой пробоине.

Помоему это спор не о чем, это я о пробоинах. Пробоина это след от пули и поэтому центр пули какраз был там где сейчас центр пробоины поэтому делайте выводы что отнимать . Допустим между краями пробоин 30мм диаметр пробоины 7,62 получаем кучу 30-7.62=22,38мм а если пробоина диамертом при тех же попаданиях будет 7,0мм
то между краями пробоин будет меньшее расстояние следовательно надо вычитать диаметр пробоин , а их не думаю что можно точно измерить, ну может и можно но на бумаге простой всеравно будут рваные края как не крути и спор о замерах сдаетсся мне будет не хилый, поэтому кажется нужно просто мерять по центрам и не заморачиваться с такой арифметикой. Тоесть как у нас водится пол метра не косина и думаю десятки миллиметра тут не учесть
Мое ИМХО.

inoks
сколько ты по 3 выстрела в кучу не собирай а 4-5 всегда оторвет и это закономерность для этого агрегата !!!!!!!
сколько таких мишеней перевидел три одна дырка 4-5 разрывают В этом весь тигр !

Паршев
(у меня ещё и не совсем ровный круг, 7,2-7,4 мм)

Упс.. Переоценка ценностей. Вы, оказывается, когда-то из чего-то таки стреляли хоть раз... 😊 Тааак, буду читать внимательней и уже с некоторым пиететом!

БМД
А торопиться не надоть! Отстрелял двоечку,... 😛

И ногой закончил =)). С уважением Алексей

ЗЫ. По теме, тут kuk настроился отстрелятся, попытаюсь с тиром 100 м договорится, может и СВД туда притащу, для сравнения так сказать.

StartGameN

Упс.. Переоценка ценностей. Вы, оказывается, когда-то из чего-то таки стреляли хоть раз... 😊 Тааак, буду читать внимательней и уже с некоторым пиететом!

Ну вот и опять Вы, StartGameN, в штангу - не моя это мишень. Снял в Мытищах со стенда, поскольку забавная, упражнение какое-то спецназовское зачётное, с фотороботом супостата. Запощу как-нибудь, если только в тюрьму за это не посадят.

А стрелять... что стрелять? Стрелять и дурак может. Вы-то вот стреляете.

Паршев
..не моя это мишень.
..А стрелять... что стрелять? Стрелять и дурак может.

No comments

------------------
Ничего нет лучше вовремя выпущенной пули - сила в ней поистине чудотворная (с)

Паршев

А стрелять... что стрелять? Стрелять и дурак может. Вы-то вот стреляете.

Тю. А че это дяденьку так задело? 😊

Я вас в данном случае дураком не обзывал (хотя искренне таковым считаю 😊).
Наоборот, порадовался за вас - думал, кропе трепа Вы еще на что-то способны. Ан нет, ошибочка вышла... 😊

А, понял! 😊 Душит вас земноводное - во время последнего обмена мнениями Вы на "Парша - патогенный грибок-паразит" смогли ответить каким-то совсем глупым вопросом про лом. Даже для вашего уровня интелекта это было слабенько...

Про Паршева!!!

StartGameN

Тю. А че это дяденьку так задело? 😊

Я вас в данном случае дураком не обзывал (хотя искренне таковым считаю 😊).
Наоборот, порадовался за вас - думал, кропе трепа Вы еще на что-то способны. Ан нет, ошибочка вышла... 😊

AndyGr
Наконец то и Паршев пинка получил. Хоть что-то радует.

Хи-хи !

Господа, мне кажется или наметился кризис аргументации?

Да, хлопцы! Детский сад вундеркиндов.

Именно.

А слабо кулл-снайперам выйти в поле и в реале друг друга подуэлить?

Я за старгамена, от трепом не занимался его вынудели 😊 Вы только посмотрите как хорошую тему во флейм превратили и кто?

(в пространство) а кого я дураком обзывал? чего-то не помню. А что кто-то в получении расписался - так я тут причём?

Итак, джентльмены. Регулярно-минутного Тигера пока не выявлено. Дискуссия ушла на личности. Поскольку пари еще в силе, претендент основывает новый топик. Сия тема закрывается.

Док