Tikka T3 Tac VS Steyr SSG 04 A1 (+)

Lrrr

Финишная прямая. Розовая будет дней через 10, так что пришлось ещё раз пробежаться по магазинам. В итоге выбор сузился до двух стволов, правда один из них непонятно когда будет в продаже. Зато живьём в Арсенале лежит Steyr SSG 04 A1. Вот такой красавец:

Надо сказать, что в жизни он выглядит получше чем на фото.
В калибре .308win цена в районе 150 т.р.
И вот, что подумалось - Tikka T3 Tac стоит примерно 86 т.р. Большинство пользователей предпочитает менять ложу, что добавляет к цене от 30 до 50 т.р. Кроме того у Штайра уже есть дульный тормоз и сошки, а это ещё 10-15 т.р. Итого на круг получаются суммы одного порядка и возникает вопрос - что же купить? На Ганзе нашёл только одно обсуждение: http://gunszip.org/topic/56/365811.html Там упоминаются некоторые мелкие проблемы, но теме несколько лет, и модель немного другая, может этих болячек уже нет?
Кидать монетку или у кого-то есть счастливый/печальный опыт, которым хочется поделиться?

Спасибо.

P.S. В Арсенале ещё появился-таки тактический Blaser с одним-единственным стволом .308win, но ценник 350 т.р. 😞

StartGameN

У Штайра ложа тоже не космос, прям скажем. Но жить можно.
Из этих двух я бы выбрал Т3 как более дешевый вариант. А за пятерку денег можно и Орсис Т5000 взять, там еще и приклад складной будет, беддинг в базе и долы на стволе. Плюс та же планка и дульник.

Vad_shooter

Lrrr
Большинство пользователей предпочитает менять ложу, что добавляет к цене от 30 до 50 т.р.

А надо ли? 😊 http://www.youtube.com/watch?v=uiH1RhOdGWU

Kadett

Я бы штайр выбрал.

АзановРоман

Lrrr
что же купить? На Ганзе нашёл только одно обсуждение
Вот еще http://gunszip.org/topic/91/940055.html
Ваша тема? http://gunszip.org/topic/91/945179.html

Lrrr

StartGameN
Из этих двух я бы выбрал Т3 как более дешевый вариант.
Я бы тоже, но её в наличии нигде нет, Кольчуга что-то туманное обещает, но не 100%. Орсис вроде тоже только на заказ работает, а ждать уже надоело, хочется пойти купить и сразу начать стрелять. А Штайр, вот он, прямо на витрине.
Vad_shooter
А надо ли?
Вопрос не по чину 😊 В любом случае должно пройти какое-то время и какое-то количество патронов, прежде чем я пойму надо ли мне менять сток 😊
Kadett
Я бы штайр выбрал.
А почему?
АзановРоман
Вот еще
Ваша тема?
Да, тема моя. Благодаря ответам я перестал шарахаться из стороны в сторону, мечтать о AI и Roedale, спустился с небес на землю и реально сузил выбор до Тикки 😊 Увы, но реальность такова, что её, повторюсь, в тактическом исполнении и калибре .308 нигде нет. Как совсем запасной вариант я рассматривал Суперварминт, но там отсутствует резьба на стволе.
При этом Тикк на руках до фига, а Штайров как будто бы совсем нет. Поэтому сразу возникает вопрос - а почему Штайры покупают не так охотно, как можно было бы предположить, учитывая цену и имя? Кстати и на буржуйских форумах тоже отзывов кот наплакал. Даже на Sniper Central есть упоминание только о SSG 69.

StartGameN

Понимаете, Штайр - это хорошая винтовка. Она работает и работает хорошо. Но она вещь в себе - ни ложе поменять, ни УСМ, да и перестволить непросто. А Тикки и Ремы - это конструктор. Хош - стреляй как есть, хош - мегабластер делай в любом калибре. Плюс они дешевле.

Lrrr

Я наткнулся на Макмилановскую ложу для Штайра - STEYR SBS

А в остальном да, вещь в себе. Даже магазин запасной купить и то проблема.
Насчёт конструктора это мне близко понятно - у меня ARка 😊 Но мне нравится фраза "она работает и работает хорошо"!

АзановРоман

Lrrr
Как совсем запасной вариант я рассматривал Суперварминт, но там отсутствует резьба на стволе.
Берите Супервар, а резьбу в том же Орсисе мона нарезать. И ДТК там же поставить.
Кстати, они сейчас ложи на Тикку стали делать из ламината http://gunszip.org/topic/2/947314.html
А у Тактики ствол все же коротковат ИМХО. Хватит ли Вам его длины? Он предназначен для решения довольно узких задач.

StartGameN

Lrrr
Я наткнулся на Макмилановскую ложу для Штайра - STEYR SBS

Есть такая. Токо она хуже родной 😊 Если SSG69 ещё имеет какой-то смысл перекладывать в ложу от этих ребят, то тулить ихнюю ложу на SBS96 вообще бессмысленно. Т.е. менять шило на мыло... А вот ежели захочется поставить на тот же Штайр складную ложу - от это будет проблема.

Lrrr

АзановРоман
Тактики ствол все же коротковат ИМХО
Вообще-то есть и 20, и 24-дюймовый стволы. Так что более чем достаточно. Я не уверен на сто процентов, что нарезка резьбы пройдёт без косяков, поэтому я пас. К тому же в Орсисе эта операция стоит 9750 рублей, что, на мой взгляд, чуть больше чем до х*я относительно стоимости винтовки 70000 р. 😊
StartGameN
А вот ежели захочется поставить на тот же Штайр складную ложу - от это будет проблема.
Ну, слава Богу, задача поставить кастом ложу во что бы то ни стало, не стоИт 😊 Если Штайр действительно хорош в том виде, в котором он есть, то и нафиг что-то менять.

Vad_shooter

Lrrr
Вообще-то есть и 20, и 24-дюймовый стволы. Так что более чем достаточно. Я не уверен на сто процентов, что нарезка резьбы пройдёт без косяков, поэтому я пас.

А Вы уверены что кольчуга возит тактику не под заказ 24'? Я у них только 20' видел. Собственно в чем разница - в мастерской убьют 2см ствола и укоротят, или сразу отрезанный на 10см?

АзановРоман

Lrrr
Вообще-то есть и 20, и 24-дюймовый стволы.
На 24" стволе нет резьбы.

AMO

Lrrr

присмотритесь и к этой.

http://www.tikka.fi/t3models.php?sporter

Lrrr

Vad_shooter
А Вы уверены что кольчуга возит тактику не под заказ 24'? Я у них только 20' видел.
Конечно не уверен. После праздников наведаюсь к ним и уточню. По телефону с ними очень тяжело общаться.
АзановРоман
На 24" стволе нет резьбы.
Вы уверены? Вот статья про тест винтовки как раз с 24" стволом. Цитата: "The muzzle comes from the factory threaded for a suppressor or muzzle brake". Даже на сайте Тикки нет никаких сносок на эту тему, написано просто и ясно: "The barrel features protected muzzle threading, providing attachment for optional Sako muzzle brake or suppressor assembly."

АзановРоман

Lrrr
Вы уверены?
Судя по сайту http://www.tikka.fi/t3models.php?tac_showdata#pagedown ошибся. Должна быть на обоих стволах.
AMO
присмотритесь и к этой.

http://www.tikka.fi/t3models.php?sporter


+1

Lrrr

AMO
присмотритесь и к этой.
АзановРоман
+1
Красивая, что тут скажешь. Но опять же нет резьбы под ДТК, нет пикатинни и я не спортсмен ни разу 😊 Мне тактика ближе и по внешнему виду, и по внутреннему смыслу 😊

AMO

Но опять же нет резьбы под ДТК,
на 20 дюймовой есть изначально, на 24 дюймовой можно заказать дополнительно. В спецификации (в pdf)все указанно, посмотрите внимательно.

Lrrr

Каюсь, pdf не прочитал 😊 "24", (600 mm), MUZZLE THREAD IS OPTIONAL".
Но что-то мне подсказывает, что Кольчуга не станет заморачиваться заказом отдельной винтовки. Так что возвращаюсь к началу - Tikka T3 Tac VS Steyr SSG 04 A1 😊

Vad_shooter

Lrrr
Каюсь, pdf не прочитал 😊 "24", (600 mm), MUZZLE THREAD IS OPTIONAL".
Но что-то мне подсказывает, что Кольчуга не станет заморачиваться заказом отдельной винтовки. Так что возвращаюсь к началу - Tikka T3 Tac VS Steyr SSG 04 A1 😊

Да берите штейр, раз нравится. Сравним потом с супер варминтами, от которых гордо отказываетесь 😊

Kadett


А почему?

Знающие финны сделали бы такой выбор. На родине не любят современные саки и тикки.

ekulikov

если не секрет, в чем такой глубокий смысл резьбы, что надо так урезать и без того скудный ассортимент ормагов?

Zarin west

Знающие финны
Елки,Вы уже несколько раз говорите полунамеками об одном и томже. Поделитесь информацией,хоть в пм хоть так.Полезно было бы.

Lrrr

Kadett
На родине не любят современные саки и тикки.
Периодически я слышу эту информацию, но неужели Беретта сознательно может позволить делать винтовки худшего качества? Может правда, поделитесь подробностями?
ekulikov
если не секрет, в чем такой глубокий смысл резьбы
Смысл очень простой - я люблю эксперименты. Резьба на стволе позволяет на него всякое накручивать и экспериментировать. Ассортимент устройств, которые можно накрутить, довольно богатый, а значит поле для экспериментирования просто непаханное 😊 Нет резьбы - нет экспериментов. Нет экспериментов - нет кайфа. А без кайфа нафига что-то мутить?

АзановРоман

На разницу в стоимости 2-х рассматриваемых винтовках Вы на Суперваре можете столько резьбы нарезать! Хоть весь ствол 😊 И на ДТК тоже останется 😊

Vad_shooter

Lrrr
Периодически я слышу эту информацию, но неужели Беретта сознательно может позволить делать винтовки худшего качества?

"То, что народу скажут трижды, в это будет верить народ" (c) Отто Бисмарк.

Lrrr

Vad_shooter
На разницу в стоимости 2-х рассматриваемых винтовках Вы на Суперваре можете столько резьбы нарезать! Хоть весь ствол И на ДТК тоже останется
Эта идея хороша, если поставить знак равенства между Тиккой и Штайром, но до сих пор никто не может сказать что-то вроде "Штайр на голову выше Тикки потому-то и потому-то" или "Штайр два ценника делает исключительно на имени, не надо брать, ибо никакой разницы". Потому как если Штайр это Мерседес, а Тикка - Киа, я лучше куплю Мерседес, чем затюнингованного по полной программе корейца. Без обид 😊

Vad_shooter

Lrrr
Эта идея хороша, если поставить знак равенства между Тиккой и Штайром, но до сих пор никто не может сказать что-то вроде "Штайр на голову выше Тикки потому-то и потому-то" или "Штайр два ценника делает исключительно на имени, не надо брать, ибо никакой разницы". Потому как если Штайр это Мерседес, а Тикка - Киа, я лучше куплю Мерседес, чем затюнингованного по полной программе корейца. Без обид 😊

Тикка гарантирует угловую минуту по пяти выстрелам. Если штайр гарантирует что-то лучшее - берите штайр. Как еще формально оценить различия выше-ниже?

фсн

"Но что-то мне подсказывает, что Кольчуга не станет заморачиваться заказом отдельной винтовки."
А зачем заказывать на Варварке уже полгода лежит T3 Sporter в .308 с резьбой, ложа у него оранжево серого веселенького цвета, по мне лучше бы пластик.

Kadett

Vad_shooter

"То, что народу скажут трижды, в это будет верить народ" (c) Отто Бисмарк.

Почему то у нас за несколько лет новую тикку спросили только раз. А старые б/у приходят смотреть постоянно, хотя стоят они почти как новые. Расходятся они хорошо. Странно, не так ли? 😊

Kadett

Zarin west
Елки,Вы уже несколько раз говорите полунамеками об одном и томже. Поделитесь информацией,хоть в пм хоть так.Полезно было бы.

Так я уже безо всяких намёков не раз говорил: главное - италы поменяли сталь ствола. Теперь разница в цене заготовки всего 2(два) евро экономии. Но обрабатывать его стало намного проще и быстрее. Соответственно - ресурс. Если брать для охоты - пофиг. Есть расстреливать в спорте, то...
Наш хороший знакомый работал на Сако, сейчас уже очень давно работает на себя. Часто меняет расстрелянные стволы. Как он сказал, те, что раньше выдерживали по 10.000 выстрелов, теперь - 2.000. Кстати, мы через него и берём з/ч с Сако, когда надо, т.к. он от своих получает хорошую скидку. Вот ему, знающему всю подноготную завода, не верить у меня нет никаких причин. Да и инфа такая же идёт и от других людей.

doom-63

Kadett

Так я уже безо всяких намёков не раз говорил: главное - италы поменяли сталь ствола. Теперь разница в цене заготовки всего 2(два) евро экономии. Но обрабатывать его стало намного проще и быстрее. Соответственно - ресурс. Если брать для охоты - пофиг. Есть расстреливать в спорте, то...
Наш хороший знакомый работал на Сако, сейчас уже очень давно работает на себя. Часто меняет расстрелянные стволы. Как он сказал, те, что раньше выдерживали по 10.000 выстрелов, теперь - 2.000. Кстати, мы через него и берём з/ч с Сако, когда надо, т.к. он от своих получает хорошую скидку. Вот ему, знающему всю подноготную завода, не верить у меня нет никаких причин. Да и инфа такая же идёт и от других людей.

Это про чернуху или нержавейку?

Vad_shooter

Kadett
Часто меняет расстрелянные стволы. Как он сказал, те, что раньше выдерживали по 10.000 выстрелов, теперь - 2.000.

Угу. И в этом списке каждый второй тащит с собой по три запасных ствола, а то вдруг внезапно ствол кончится, двухтысячный выстрел так легко случайно пропустить -

AMO

А зачем заказывать на Варварке уже полгода лежит T3 Sporter в .308 с резьбой, ложа у него оранжево серого веселенького цвета, по мне лучше бы пластик.

а сколько стоит?
В США он стоит 1800 долларов.

Kadett

Vad_shooter

Угу. И в этом списке каждый второй тащит с собой по три запасных ствола, а то вдруг внезапно ствол кончится, двухтысячный выстрел так легко случайно пропустить -

И к чему это?

АзановРоман

Kadett
И к чему это?
Да к тому что многие спортсмены стреляют именно с Тикки Т3 и не парятся. И получают потрясающие результаты в стрельбе.
Как в рекламе "Зачем платить больше".
Моя Т3 в 223 стабильно держит результат 0,5 МОА при в общем то примитивном сборе патрона.

Kadett

Так а кто с этим спорит? Я утверждал что они неточные?

АзановРоман

Kadett
Я утверждал что они неточные?
Так вопрос то ИМХО ставился

поставить знак равенства между Тиккой и Штайром, но до сих пор никто не может сказать что-то вроде "Штайр на голову выше Тикки потому-то и потому-то" или "Штайр два ценника делает исключительно на имени, не надо брать, ибо никакой разницы". Потому как если Штайр это Мерседес, а Тикка - Киа, я лучше куплю Мерседес, чем затюнингованного по полной программе корейца
Вопрос о живучести ствола в общем то Вами навязан в виде утверждения, что новые Тикки гавно, горячие финские парни их не берут.
ИМХО беспочвенно, т.к. ресурс зависит от калибра (патрона), скорости, давления...
2000 - ну это для магнумов типа 243, 300 WM (WSM) и т.п. правда.
Для живучих калибров типа 223, 308 и т.п. - не верю. В принципе этого быть не может. Не из люминия же стволы делают?

crank

Kadett
Наш хороший знакомый работал на Сако, сейчас уже очень давно работает на себя. Часто меняет расстрелянные стволы. Как он сказал, те, что раньше выдерживали по 10.000 выстрелов, теперь - 2.000. Кстати, мы через него и берём з/ч с Сако, когда надо, т.к. он от своих получает хорошую скидку. Вот ему, знающему всю подноготную завода, не верить у меня нет никаких причин. Да и инфа такая же идёт и от других людей.
Слишком невероятные цифры,чтобы быть правдой.Падение живучести ствола на одном и том же патроне(а ведь только так можно оценивать ресурс) в пять(!!!) надо ещё постараться достигнуть.

Кроме того,стволы(причём довольно точные) тикксаки делают холодной ковкой,и простая смена стали повлечёт такую серьёзную смену режимов тех процессов,что "удешевление" вылетит в такие бабки,что мало не покажется.

А если не секрет,какие новые(чьего производства)стволы ставит Ваш знакомый?

Kadett

Да был бы только рад, если это всё не так.

Выспрошу у него всё на след. выходные - нас с ним вдвоём босс засылает на аукцион в Стокгольм.

Lrrr

Vad_shooter
Тикка гарантирует угловую минуту по пяти выстрелам. Если штайр гарантирует что-то лучшее - берите штайр. Как еще формально оценить различия выше-ниже?
Для не очень опытного пользователя болтовика, каковым я являюсь (мелкашка не в счёт), важен вариант "out of the box". У меня всё в порядке с руками и инструментами, но нет ни малейшего желания заниматься напилингом. Поэтому если Тикку НЕОБХОДИМО доводить, а Штайр доводить НЕ НАДО, я куплю Штайр, если наоборот - Тикку 😊 Если доводить надо и Тикку и Штайр, я куплю то, что будет на витрине через 2 недели. Если будет и то, и другое, то при соблюдении вышеупомянутых условий, буду бросать монетку 😊 Такой вот нехитрый алгоритм.

АзановРоман

Lrrr
Поэтому если Тикку НЕОБХОДИМО доводить
Не нужно. Достали из коробки и стреляйте наздоровье. Только винтик усилия спуска немного выкрутите. Даже в таком виде она будет стрелять 0,5-1 МОА, а то и лучше.
Я со своей тоже ничего особо не делал. Даже беддинг пока не сделал.

crank

Lrrr
а Штайр доводить НЕ НАДО
Да шо вы гаворите!

Lrrr

crank
Да шо вы гаворите!
Слово "если" ключевое, ага 😊

Vad_shooter

А збояр z-008 совсем не рассматриваете?
http://world.guns.ru/sniper/sn...yar-z-00-r.html
Тоже кольчуга возит.

Lrrr

Vad_shooter
А збояр z-008 совсем не рассматриваете?
Может и рассмотрел бы, но не за 170т.р. 😊 Какая-то, мягко говоря, странная цена.

Kadett

Напраслину я возводил на италов. Виноват. Ни при чём они совсем.
Нагадил новый управляющий. Он пришёл с СИСУ Дизеля, в оружии совсем не понимающий. Сегодня знакомый заходил ненадолго, успел только это выспросить. Он с этим новым управляющим спорил перед этими изменениями, но тому похер - типа если такая сталь выдерживает где то в дизелях, то на оружие пойдёт. Зато обрабатывается она в разы быстрее. Знакомый офигел, когда увидел, как быстро стали стволы резать. До 2002г. было нормальная сталь, после - мягкая. Сталь не только на стволах, на всех деталях заменена.

Kadett

crank

А если не секрет,какие новые(чьего производства)стволы ставит Ваш знакомый?


В качестве бюджетного варианта - Вальтер.
А так что угодно, для клиента. Лилью ставил. Ещё какие то, не понял, с конусным каналом ствола, типа самые дорогие.

crank

Kadett
До 2002г. было нормальная сталь, после - мягкая. Сталь не только на стволах, на всех деталях заменена.
Твёрдость стали ни есть решающий показатель,тем более,что твёрдость в заготовке и в окончательном изделии(после закалки)сильно отличаются.

Kadett
В качестве бюджетного варианта - Вальтер.
А так что угодно, для клиента. Лилью ставил. Ещё какие то, не понял, с конусным каналом ствола, типа самые дорогие.
Есть,понял.Спасибо.
Узнаете ещё что-нибудь интересное,пишите.

Kadett

Твёрдость стали ни есть решающий показатель,тем более,что твёрдость в заготовке и в окончательном изделии(после закалки)сильно отличаются.


На самом деле, если дословно переводить его слова - "говёная сталь".

В поездке повыспрашиваю побольше, и марки стали и проч.

crank

По правде говоря,не припоминаю ни одной тикки,у которой снизу ресивера не имелся бы отпечаток(а то и два)после проверки на твёрдость.

Kadett

Так не только в твёрдости дело. Даже на старых тикках и саках с микронарезами был косяк. Их резали иногда на .222 калибре. Так местные настойчиво не рекомендуют стрелять с такими нарезами в мороз за -20, за несколько выстрелов, бывало, нарезы вылетали.

Vad_shooter

Покажите тикку в 308, убитую естественным износом за 2000 выстрелов. Не нужно всяких слухов от одной бабки, просто покажите. Хотя бы одну.

Kadett

Сейчас, сорвался и поехал показывать, и потом выслушивать запросы счётчика выстрелов от неё. Приезжайте сами и поговорите с этой "бабкой". Только своего переводчика захватите, чтобы потом не говорить, что я специально неправильно перевёл.

Vad_shooter

Нет тикки - нет повода доверять вашей "бабке".

Kadett

Да пожалуйста, мне от вашего доверия пользы никакой.

ДИМ

Ну вот!, как же....! без срача!, тема интересна и серьезна, куда Ж без него то родимого, традиции что ли?

------------------
С Уважением.

Vad_shooter

Kadett
Да пожалуйста, мне от вашего доверия пользы никакой.

Да и от вашей "бабки" пользы никакой, только на этом форуме 282 владельца тикки, и 62 владельца Sako 85, и это только те люди, кто вписал оружие в профайл. Были бы у кого проблемы с ресурсом ствола в не горячем калибре - давно бы всплыло. Так что сколько ни повторяй - пока нет фактов - пустое это всё.

Kadett

Да верьте в своё. Я буду верить людям, которые производили и производят это оружие, полицаям из оружейного управления МВД Финляндии, которое, кстати, располагается на территории завода Сако. С одним из них мы в одном стрелковом клубе состоим и постреливаем вместе, да и с другими раз в несколько месяцев встречаюсь на полицейских аукционах, которые проходят у них, т.е на территории Сако. Спорить смысла не вижу.

RCH

Был в твоей шкуре! Мой выбор - Четверка от ШтаерМаннлихер. Шикарная элитная девочка сразу из коробки!
Естественно для манерной стрельбы с диванов можно и попилить ее и клеем позамазывать 😊
И! Далеко не в каждой стране есть возможность ее купить 😊

apb9

Фото ствола и на официальном сайте можно видеть.Мишеньки повесили бы чтоб было что смотреть

Lrrr

Кольчуга так и не смогла внятно ответить будет ли нужная Тикка хоть когда-нибудь. Покупать с доставкой из другого города я застремался, не дай Бог какая-нибудь проблема, замена превратилась бы в реальный гемор. Розовая жгла руки, деньги жгли карман, так что пошёл я и купил Штайр!
Через месяцок надеюсь составить мнение, а заодно убедиться в правильности или поспешности этого решения 😊

AD_VO_KAT

Тезка! Фотки! Фотки!!! 😛 😊

Vad_shooter

Lrrr
Кольчуга так и не смогла внятно ответить будет ли нужная Тикка хоть когда-нибудь. Покупать с доставкой из другого города я застремался, не дай Бог какая-нибудь проблема, замена превратилась бы в реальный гемор. Розовая жгла руки, деньги жгли карман, так что пошёл я и купил Штайр!
Через месяцок надеюсь составить мнение, а заодно убедиться в правильности или поспешности этого решения 😊

Поздравляю! Выбирать между хорошим и хорошим скорее приятно чем мучительно 😊

Lrrr

AD_VO_KAT
Тезка! Фотки! Фотки!!!
Серёга, фоток, которыми можно похвастаться пока нет, но специально для тебя картинка для десктопа 😊 Она пока сиротская, но ты же знаешь меня - это ненадолго 😊

Vad_shooter
Поздравляю! Выбирать между хорошим и хорошим скорее приятно чем мучительно 😊
Спасибо!

RCH

Мои поздравления! Пусть девочка радует и приносит наслаждение!

Lrrr

RCH
Мои поздравления!
Спасибо! Теперь осталось найти запасные магазины. В Арсенале их пока нет, но даже если бы были, платить за них 8000р. у меня рука не поднимется. В Штатах они стоят 75 долларов, так что буду ждать оказию.

RCH

Lrrr
Спасибо! Теперь осталось найти запасные магазины. В Арсенале их пока нет, но даже если бы были, платить за них 8000р. у меня рука не поднимется. В Штатах они стоят 75 долларов, так что буду ждать оказию.

В Киеве - примерно 100 евро (в пересчете с гривны)

Lrrr

Киевлянам везёт - накрутка всего в полтора раза, то ли дело у нас - три с половиной конца 😊

Canister

поздравляю, у самого тактикал элит есть)) два замечания - сошки неправильно прикручены на фото; магазин 10-зарядный можно купить у меня неюзанный за 4 т.р.

Lrrr

Насчёт магазина спасибо, я правда уже своего американского товарища напряг 😊 А что не так с сошками? В противоположном направлении надо что ли?

Vad_shooter

Lrrr
Насчёт магазина спасибо, я правда уже своего американского товарища напряг 😊 А что не так с сошками? В противоположном направлении надо что ли?

Угу, обычно вперед ногами ставят.

Canister

конечно, "ноги" в сложенном состоянии должны торчать вперед. Иначе при выстреле они будут выламываться.

Lrrr

Прикол в том, что я так сначала и сделал, а потом посмотрел на это фото со Штайровского сайта и перекрутил в обратную сторону 😊

IPSCShooter

Lrrr
Да, тема моя. Благодаря ответам я перестал шарахаться из стороны в сторону, мечтать о AI и Roedale, спустился с небес на землю и реально сузил выбор до Тикки Увы, но реальность такова, что её, повторюсь, в тактическом исполнении и калибре .308 нигде нет. Как совсем запасной вариант я рассматривал Суперварминт, но там отсутствует резьба на стволе.

во-первых суперварминт стоит 67000 и есть в наличии в Кольчуге
Во-вторых зачем вам резьба,если вы можете повесить на тикку ройдейловский ДТК?
В третьих ложа стоит 500-600 долларов (Маннерс или МакМиллан) и по качеству очень и очень хороши.
Из расходов еще 70 евро на большой шарик на ручку затвора и все - вы собраны.
______________
67К+20К+8К(ДТК)+3К = 98 тысяч рублей и у вас прекрасная тактическая винтовка в нерже.

IPSCShooter

АзановРоман
Берите Супервар, а резьбу в том же Орсисе мона нарезать. И ДТК там же поставить.
А у Тактики ствол все же коротковат ИМХО. Хватит ли Вам его длины? Он предназначен для решения довольно узких задач.

ствол у нее почти 24"
что позволяет работать на первой кучной полке (780-790мс) с пулями 175 грейн

либо на второй кучно1 полке (840-880мс) ну желательно еще гильзы палма

это позволяет показывать весьма достойные результаты до 1000 метров включительно.
Что вы еще хотите от 308 калибра?

Lrrr

IPSCShooter
Что вы еще хотите от 308 калибра?
Всё, что я хочу, попробовать научиться более или менее точно стрелять. Если не получится, то по крайней мере удовольствие получу 😊

RCH

Lrrr
Всё, что я хочу, попробовать научиться более или менее точно стрелять. Если не получится, то по крайней мере удовольствие получу 😊

И потом.....прицепив на оптический прицел ночничок или рядышком скромную 5-6 км-ю. зелененькую лазерную указку получаете еще больше удовольствия, благо мест для простого и быстрого крепления всяких цацак предостаточно 😊
Имейте ввиду, что верхняя длинная планка посажена на клей еще на заводе. Боковые планки снимаются без проблем.
На модных американских сошках сразу обтяните все винтовые соединения.

АзановРоман

Поздравляю с достойным приобретением!

Lrrr

RCH, АзановРоман, спасибо!

Гром77

В третьих ложа стоит 500-600 долларов (Маннерс или МакМиллан)
Дайте две ! Здесь они уже под 40р стоят.

ДИМ

Хоть и припоздал, мои поздравления!

------------------
С Уважением.

Lrrr

ДИМ
Хоть и припоздал, мои поздравления!
Большое спасибо 😊 Как только придут кольца, отстреляю и выложу мишени!

IzhG

Kadett
Напраслину я возводил на италов. Виноват. Ни при чём они совсем.
Нагадил новый управляющий. Он пришёл с СИСУ Дизеля, в оружии совсем не понимающий. Сегодня знакомый заходил ненадолго, успел только это выспросить. Он с этим новым управляющим спорил перед этими изменениями, но тому похер - типа если такая сталь выдерживает где то в дизелях, то на оружие пойдёт. Зато обрабатывается она в разы быстрее. Знакомый офигел, когда увидел, как быстро стали стволы резать. До 2002г. было нормальная сталь, после - мягкая. Сталь не только на стволах, на всех деталях заменена.

Все таки режут стволы или куют?

Kadett

Куют. Кусок около 20см расковывают. Забыл марки сталей: какая была раньше и какая сейчас. Если интересно, спрошу в след. раз. Надеюсь, скоро к нему поеду забирать свой Шульц-Ларсен, заодно и запишу.

crank

Kadett
Забыл марки сталей: какая была раньше и какая сейчас. Если интересно, спрошу в след. раз.
Интересно.Очень.Только именно запишите,что бы всё точно.А заодно можете спросить про Шульц-Ларсена,ну может знает чего,винтовочки ведь достойные.

Kadett

Ок.
Что именно спросить? Он их сильно уважает.

Kadett

Кстати, он был последним кастом мастером сако. Больше такой должности нет, т.к. больше никто не платит такие деньги. Самый дорогой болтовик его сборки со всеми причиндалами ушёл за 11,000е. Типа, такой готовый пакет для богатых - взял кейс собой в Африку - а там всё нужное, ни о чём думать не надо, всё пристреляно и патроны.
Для спецов швейцарской армии собирал ТРГ за 18,000е. Швейцарцы приезжали и промеряли сами каждую деталюшку, требования у них были жёсткие по допускам.

Одно время работал на проверке оружия - отстреливал. Сам разорвал около 1700единиц. Патроны с зарядом 1,3 от обычного, для некоторых горячих калибров 1,2. Кстати, на этой работе один человек погиб. И у него опасные случаи бывали, когда осколки разлетались, один раз щёку пробило и мочку уха.

crank

Можно(нужно)про стволы(то же какая сталь) спросить,какое качество,ну и так,мнение,может что-то интересное расскажет.

Kadett

Когда думал себе брать М54 http://gunszip.org/topic/2/922111.html (сейчас уже получил разрешение на её покупку), он к нам в лавку по делам заходил - показал ему, насчёт того, как вместо диоптра виверовскую планку присобачить. Ствол на ней длиннющщий и толстенный 😊 Спросил, нужен ли он такой? Может это только из-за диоптра длинный, для прицельной линии.. Может укоротить? Он сказал, что придушит меня(в шутливой форме), если я начну портить эту железяку. Якобы лучше всё-равно не сделаю, на заводе и длину подбирают.

IzhG

Kadett
Забыл марки сталей: какая была раньше и какая сейчас.
ИМХО можно и не спрашивать. Под ковку 4140 идет или ее аналоги..
Если не трудно про параметры заготовок спросите.Какая Там разностенность заготовки под ковку. Я вот маннлихеровские параметры знаю, теперь интересно узнать какие на Тикке .

crank

IzhG
ИМХО можно и не спрашивать. Под ковку 4140 идет или ее аналоги.
Вам не надо,так и не говорите.4140 это конструкционная сталь,а есть ещё стволы из нержавейки.
Впрочем остальное да,тоже интересно.

IzhG

crank
а есть ещё стволы из нержавейки.
Про них то и забыл совершенно

crank

apb9
Фото ствола и на официальном сайте можно видеть.Мишеньки повесили бы чтоб было что смотреть
К стати фото ствола с крепежём.ещё один сумрачный гений.


RCH

ещё один сумрачный гений.
[URL=http:/images/g/2/orig/6175884.jpg][/URL][/B][/QUOTE]

При каком настреле захотелось так ее расчленять? Причина?

crank

Не "её",а его "его",это манлихер.
Ни какой расчленёнки,это стандартное крепление ствола в ствольной коробке.

Просто ствол выкрутили из коробки.

Просто надо надо ствол под другой патрон и калибр.

Canister

на орсисе будуте перестволивать? можно бы процесс показать поэтапно))

crank

перестволивать?
это как созреют.
а вообще конечно мутное оружие,накручено-наверчено.

RCH

crank
Не "её",а его "его",это манлихер.
Ни какой расчленёнки,это стандартное крепление ствола в ствольной коробке. Просто надо надо ствол под другой патрон и калибр.

Простите мне лингвинистические изыски, на точность этого инструмента это не влияет.
Scharf Schützen Gewehr (Scharfschützengewehr) в переводе таки винтовка 😊Карабин "Четверка"..она 😊
Все системы Манлихера от образца 1895 г отличались спецификой собственной конструкции и некоторым отличием от общепринятых 😊
SSG не исключение, не похожа она на Remington 700. Да и не часто штатным обладателям SSG хочется ее тюнинговать и стволы на ней менять. Мастерские для этого имеются, чем все и пользуются, без лишних хлопот.
Ложе от SSG 08 продается для всех желающих, есть даже зеленых цветов 😊
Вспомнилась полемика о внешнем виде, удобстве, плохом блеске пластика, особенностях конструкции и т.д. STEYR AUG 😊

crank

RCH
Простите мне лингвинистические изыски, на точность этого инструмента это не влияет.
Ещё козырните тем,что манлихеры закупили российские силовики.

RCH
Scharf Schützen Gewehr (Scharfschützengewehr) в переводе таки винтовка Карабин "Четверка"..она
Четвёрка,восьмёрка,она,она....об чём песня?На моём фото ствол от винтовки серии Steyr Elite,которые ну очень отличаются от SSG,не так ли?Впрочем последняя тоже не без приколов.

RCH

crank
[B]
На моём фото ствол от винтовки серии Steyr Elite,которые ну очень отличаются от SSG,не так ли? B]
Даже клейма из трех букв на стволах одинаковые....? Спорт, охотхозбыт и армия имеют однотипные стволы и клейма?
😊

crank

RCH
Даже клейма из трех букв
Да из трёх буков можно разные слова составлять.
Впрочем,причём здесь буковки?
Я Вам русским по белому написал,найдите различие в конструкциях(а не в буковках) винтовок SSG и Tactical Elit.Ключевые слова "цанга,ствол,коробка,фиксация".
Лично у меня только один вопрос,что употребляли конструктора,когда придумывали ЭТО?

RCH

crank
Лично у меня только один вопрос,что употребляли конструктора,когда придумывали ЭТО?

Чистил патронник. Сместил в утробах перед ним некие механизмы счастья, до состояния "затвор нэ лизе".
Много думал совая в утробы пальцы и иные предметы..очень много размышлял вслух о конструкторах. 😀

КМС23

Кольчуга так и не смогла внятно ответить будет ли нужная Тикка хоть когда-нибудь.
Есть в Ростове-на-Дону, магазин "Русская охота" на проспекте М.Нагибина, в ТРК "Горизонт". Т3 Тактикал, 20", 308 Win, с резьбой, 86 т.р. Одну я забрал полтора мес. назад (мотался специально, но мне делов-то - 300км), вторая ещё лежит, ждёт хозяина.
А такая же в 223-м и у нас лежит (в Краснодаре), "Мир охоты" на Ставропольской.

Kadett

crank
Интересно.Очень.Только именно запишите,что бы всё точно.А заодно можете спросить про Шульц-Ларсена,ну может знает чего,винтовочки ведь достойные.

Наконец то сегодня вспомнил спросить про марки сталей. Было: CrMo42. Сейчас: 51CrV.

Насчёт Шульца-Ларсена: он немного задолбался ставить мне планку виверовскую: ствольная коробка нитрирована на, примерно, 1мм в глубину. Только твердосвлавное сверло взяло. Показывал мне охапку затупленых метчиков, которыми он резьбу резал... Маузеровские коробки по сравнению с этим - отдых.

crank

Было: CrMo42. Сейчас: 51CrV.
Есть,понял.спасибо.
А сам затвор из чего?

Насчёт Шульца-Ларсена
А я всегда говорил,что это правильная винтовка с отличными стволом.

OLD2

RCH

Чистил патронник. Сместил в утробах перед ним некие механизмы счастья, до состояния "затвор нэ лизе".
Много думал совая в утробы пальцы и иные предметы..очень много размышлял вслух о конструкторах. 😀

Иногда, даже беглое чтение инструкции , оберегает пальцы от деформации и конструкторов от всяких "мнений"
😊
Фишка с проворотом втулки при агрессивной чистке патронника манлихеров сбс96 известная, и абсолютно не критичная при понимании "чего и куда крутить"

Змейго Рыныч

crank
Впрочем,причём здесь буковки?
Буковки - австрийский код отстрела (месяц/год). На моём Глок 17 тоже EOD стоит, он сделан в марте 2009-го года.
RCH
Спорт, охотхозбыт и армия

Ниипёт ни то ни другое ни третье. Фирма пишет на оружии его название и модель, ставит клеймо калибра, клеймо госучреждения отстрела (NP - Nitropulver, бездымный порох, V - Vienna, Вена, F - Ferlach, Ферлах) и трёхбуквенный код даты отстрела. Это всё предписано законом.

А куда в итоге пойдёт оружие (после отстрела, сборки и склада) - уже не важно. Хоть в магазин, хоть полиции, хоть кому. 😊

Ничего больше обычно не пишут - но возможно исключение.

LRS2, которые пошли в Париж или Лион полицейским снайперам имели надпись "propriete de l'etat" (государственная собственность) по специальному требованию французов. Не потребуй они это - ихние ЛРСы никак не отличить от тех, которые в магазине стоят.


Змейго Рыныч

RCH
Много думал совая в утробы пальцы и иные предметы..
Обошлось без членовредительства? 😀

RCH

Что думают специалисты о биатлонных ремешках для этих двух инструментов-конкурентов. Пажи робщут, т.к. устают носить на далеко в руках/сумках/рюкзаках 😊