Случайно обратил внимание на бар-2 в этом калибре. Задумался. Может купить?Кто что скажет?
Если захотелось - надо брать.
Так а другого разумного выбора в этом калибре и нету.
300винмаг лучше, стреляет дальше и ствол горит быстрее...
ИМХО, не стОит.
Я тоже думаую приобрести полуавтомат в 243. У нас здесь никакой алтернативы Броунингу и Ремингтону в етом калибре нет.
Но я слышал что Бенелли стал делать свой полуавтомат в 243. Но в продаже пока не видел.
Нафига итальянец, когда есть Браунинг? 😊
а нафига полуавтомат в таком калибре?
а нафига полуавтомат в таком калибре?Я то же хотел спросить,но по стеснялся.
Может я чего не понимаю! Хотелось бы услышать доводы за.
По размышлял немного.Ну на мясо заготовках, там до 100-150м 39го,на край 308го, за глаза! (ни каких гематом,выход мяса хороший)
Дальнобойные в П/А ЗАЧЕМ? Просветите!
согласен-смысла в таком особо нет
Просто размышляю.Скс растрелян. Найти приличный скс проблематично, во всяком случае у нас. Те это замена скс. Почему не 308, так чтобы была возможность стрельнуть подальше и поточнее. Карабин нужен не для конкретного вида охот, для этого все есть. Задачи такие как, езда на снегоходе и нахождение в лесу, при постройке вышек, подкормке, обхода угодий и тд. Просто интересно- 243 и полуавтомат совместимо или нет?
Да что бы шпингалет не дергать к примеру.
Просто интересно- 243 и полуавтомат совместимо или нет?Как ежик и уж 😊
НЕПОНИМАЮ! Зачем весь этот гемор.Газоотвод ,поршень.Лишний вес .Чистка с разборкой! потеря в точности.Калибр для одного выстрела, на далеко!
sv-2
Как ежик и уж 😊
НЕПОНИМАЮ! Зачем весь этот гемор.Газоотвод ,поршень.Лишний вес .Чистка с разборкой! потеря в точности.Калибр для одного выстрела, на далеко!
Отчасти согласен. Но для чего-то он выпускается.
Почему не 308, так чтобы была возможность стрельнуть подальше и поточнееС 308-ым этого как раз достигнуть легче будет, ИМХО гораздо легче. Возможно в 243 п/а можно будет быстрее выдавать серии, за счет меньшей отдачи и меньшего подброса ствола, дольше оптика проживет, чуть легче само оружие, но для того чтобы это по достоинству оценить надо быть супер виртуозом.
Но для чего-то он выпускается.Надувных женщин то жэ выпускают 😊
marmosha
Просто размышляю.Скс растрелян. Найти приличный скс проблематично, во всяком случае у нас. Те это замена скс. Почему не 308, так чтобы была возможность стрельнуть подальше и поточнее. Карабин нужен не для конкретного вида охот, для этого все есть. Задачи такие как, езда на снегоходе и нахождение в лесу, при постройке вышек, подкормке, обхода угодий и тд. Просто интересно- 243 и полуавтомат совместимо или нет?
Прочитав это, ощутил когнитивный диссонанс:
Был СКС, но теперь он потертый, поэтому нужно что-то на замену...
308 не подходит, потому что стреляет недостаточно далеко и недостаточно точно...
Чтобы находиться в лесу не охотясь, нужен карабин.
Что-то все не срастается.
Карабин нужен просто для пострелять, раз оказался в лесу, или для защиты от мишки? Раз охота исключена, эти два варианта остаются.
Надо бы прояснить поставленную задачу.
железячникПрочитав это, ощутил когнитивный диссонанс:
Был СКС, но теперь он потертый, поэтому нужно что-то на замену...
308 не подходит, потому что стреляет недостаточно далеко и недостаточно точно...
Чтобы находиться в лесу не охотясь, нужен карабин.Что-то все не срастается.
Карабин нужен просто для пострелять, раз оказался в лесу, или для защиты от мишки? Раз охота исключена, эти два варианта остаются.Надо бы прояснить поставленную задачу.
ну що ви сразу грязными лапами чужую мечту.... Человек просто фантазирует :-),моему другу впарили как первый нарезняк винчестер сиксэр в 300вм,так то вообще бесполезная вещь,но понравился
Чтобы находиться в лесу не охотясь, нужен карабин.Причем дальнобойный и П/А ! В ЛЕСУ!?
marmoshaкороткую Сайгу308 вам в руки
Задачи такие как, езда на снегоходе и нахождение в лесу, при постройке вышек, подкормке, обхода угодий и тд.
послежу за темой
Чтобы было ясно, я не выбираю карабин для охоты под себя. У меня есть чем охотиться в крупном калибре. Я просто увидел в магазе бар в 243 и он понравился Пытаюсь понять для каких он целей может сгодиться, для каких условий ,на каких животных. Вопрос о цене оставим в стороне. Может кто-то пользовался полуавтоматом в таком калибре .Вот как то так.
в 243 и он понравился Пытаюсь понять для каких он целей может сгодитьсяНет таких задач которые он (калибр) не сможет выполнить, Бар же может не справиться с низкой температурой, говнопатроном или хозяином не обремененным аккуратностью.
он годится для охоты на скрытную дичь весом около 30 кило, типа койотов.
или дырявить бумагу если бюджет позволяет.
Пытаюсь понять для каких он целейДля охоты, никчемная вещь.Так Же как и П/А в 300вм .
sv-2+1
Для охоты, никчемная вещь.Так Же как и П/А в 300вм .
написал это практически сразу, с той разницей что П/А в горячих калибрах в принципе никчёмная вещь - много не постреляешь и точности болта нету, значит возможности патрона в топку...
железячникглавное заложить в бюджет расходы на периодический перествол 😊
дырявить бумагу если бюджет позволяет
Для озвученных ТС целей взял короткую сайгу 7,62*39.Тоже хотел 243 из соображений,что будет меньше "рвать" глухаря чем 308 и увереннее работать по медведю чем 223.От покупки Браунинга удержало то,что магазин не отъемный.А так аппарат зачотный лежал в ормаге.Автору совет-бери!))Но на снегоход жалко и непрактично.
те ,кто смотрят на бар не смотрят на сайгу и наоборот.... Классовая ненависть понимаете ли.....
posted 1-5-2012 20:17А у них и охоты разные!те ,кто смотрят на бар не смотрят на сайгу и наоборот.... Классовая ненависть понимаете ли.....
Сайга для тех у кого охота круглый год.Вышел на крыльцо и охота 😊
Чистка без фанатизма ,регулярно раз в год. Дешево, функционально, надежно ,безотказно!
Бар для тех кто охотится наскоком ,с коллективом , с демонстрацией мод в экипировке,снаряжении. С застольем после удачной охоты и разговорами об оружии, калибрах,и былых победах,воспоминаниях как когда то,одну ногу на плече,другую ногу на плече и как.....! 😊
во во,так оно и есть....
железячникПрочитав это, ощутил когнитивный диссонанс:
Был СКС, но теперь он потертый, поэтому нужно что-то на замену...
308 не подходит, потому что стреляет недостаточно далеко и недостаточно точно...
Чтобы находиться в лесу не охотясь, нужен карабин.Что-то все не срастается.
Карабин нужен просто для пострелять, раз оказался в лесу, или для защиты от мишки? Раз охота исключена, эти два варианта остаются.Надо бы прояснить поставленную задачу.
Скс не потертый ,а просто начал бросать. 308 стреляет и точно и далеко, но был обнаружен именно 243, что редкость, понравился и возник вопрос -может ли он стать заменой сксу. Финансы побоку. Можно поставить вопрос по другому 243 и 762-39 могут заменять друг друга. Высокоточку забыли и не рассматриваем нюансы по баллистике тоже. Задача иметь полуавтомат с достаточнрй убойностью, минимальной отдачей и определенной охотничьей гармонией. Кстати у меня егерь который живет в лесу за 500 верст от города имеет 2 ружа двухстволку и Саку 75 в 243 и не жужжит.
ему наверно эту саку подарили и цинк патронов к ней..... Самое бесполезное в лесу оружие
котяра93
ему наверно эту саку подарили и цинк патронов к ней..... Самое бесполезное в лесу оружие
В некоторых местах например 243 минимальный калибр разрешённый для охоты на оленя.
А на скс, которых кстати валом и всяких, сложнее ставить оптику, чем на современное оружие.Да и выбор патронов никакой по сравнению с 243. Так что не всё так однозначно.
Высокоточку забыли и не рассматриваем нюансы по баллистике тоже. Задача иметь полуавтомат с достаточнрй убойностьюТигру 9х62. Победите всех!
alexuВ некоторых местах например 243 минимальный калибр разрешённый для охоты на оленя.
А на скс, которых кстати валом и всяких, сложнее ставить оптику, чем на современное оружие. Так что не всё так однозначно.
в лесу вряд ли получится что нибудь стрельнуть дальше 100,оптика на таких дистанциях по тому же оленю нах не нужна ,особенно егерю,который много стреляет,патрон на 243 в глухомани за 500верст от города хрен найдешь даже в райцентрах, и даже если и найдешь ,то выбора не будет ,а болт с черным стволом в дальних походах в лесу самое неудобное оружие
Вот Ваше ружо!
http://www.strelok-kmv.ru/veprs.html
полуавтомат/... в 243 и он понравился Пытаюсь понять для каких он целей может сгодиться,ИМХО наплевать и забыть. Как высокоточку 9х19 Para и пулемет 7 mm Rem Mag.
те ,кто смотрят на бар не смотрят на сайгу и наоборот.... Классовая ненависть понимаете ли.....Я по деньгам вполне мог позволить себе Бар.И предубеждения никакого нет.И калибр для наших мест необычный,хотел попробовать.Но съемные магазины-мой пунктик.ТС,бери Бар,Сайгу 762-39 всегда успеешь.))Но на снегоходе я бы с ним ездить не стал,наверное.))
За что мне нравится Ганза...задай любой вопрос и сразу получишь однозначно-беапеляционный совет-ответ(сделать только так и никак иначе)
...или под"бку... 😊
котяра93 )в лесу вряд ли получится что нибудь стрельнуть дальше 100,оптика на таких дистанциях по тому же оленю нах не нужна ,особенно егерю,который много стреляетЛёс понятие обстрактное 😊...в каком-то "лесу" и какому-то егерю может и Не нужна оптика...В нашем лесу и лично мне(как егерю 😊) - нужна(пользуюсь 1-4Х)...и бинокль мин.х10 частенько нужен... наверняка определить на те-же 100м и иногда дальше, иногда несколько ближе...кто там в кустах "вошкается" - Невооружённым глазом,через микрощели в наших "джунглях" - Нереально!
особенно егерю,который много стреляет
...много стреляющий в лесу егерь ...это Нонсенс! 😊Живьём таких Не встречал. 😊 😊
sv-2 Бар для тех кто охотится наскоком ,с коллективом , с демонстрацией мод в экипировке,снаряжении.Наверное всё-же это НЕ правило...можно и по другому - без всяких коллективов"пузанов", а в одиночку и с БАРом...Ни кто ведь Не запрещает! 😊
)Я по деньгам вполне мог позволить себе Бар...Но на снегоходе я бы с ним ездить не стал,наверное.Я вот этого Не знал, что Нельзя с БАРом на снегоходе...шестой год на Буране езжу по лесу...и что делать теперь??- перестать ездить??? 😊 😊
много стреляющий в лесу егерь ...это Нонсенс!А у нас много стреляют! И в загоне и, в прикрытии,и при доборе подранков,да и просто для себя (мясом семью накормить). И все с открытого 😊
Я и говорю,что в разных регионах своя спицифика...нет у нас вышек и загонов для комерсов - для них есть только лицензия, а далее всё просто - хочешь мяса иди сам в лес ,найди и стрельни если сможешь 😊...так-же нет такого кол-во лишних зверей, потому,что есть вечно голодная тигра, и хозяйства(в своём большинстве) состоят из отдельных участков под пушнину - где каждый "сам себе велосипед", и вся охота по принципу...один выстрел-один зверь...Не смог попасть - кури бамбук, когда будет след шанс
увидеть зверя х.з...может завтра может через две недели 😊
А у нас много стреляют! И в загоне и, в прикрытии,и при доборе подранков,да и просто для себя (мясом семью накормить). И все с открытогопейнтболисты?. 😀
Зачем такие сложные слова таким суровым охотникам говорить!!?? Это только пузанам в загонах не понять, как с открытого стрелять. Кое где и на пицот метров с открытого пуляють и успешно!!! 😊
он годится для охоты на скрытную дичь весом около 30 кило, типа койотов.Да ладно. Поднимите планку для 243-го, раза в 2 - 3. Вполне.
Зачем такие сложные слова таким суровым охотникам говорить!!?? Это только пузанам в загонах не понять, как с открытого стрелять. Кое где и на пицот метров с открытого пуляють и успешно!!!Это наверное с Тигров ,и не на пицот,а на 300, в пачку примы! 😊
:)
B-S
Я вот этого Не знал, что Нельзя с БАРом на снегоходе...шестой год на Буране езжу по лесу...и что делать теперь??- перестать ездить??? 😊 😊[/URL]
Делайте со своим Баром чо хотите.Я же написал "Я" бы не стал.И "НАВЕРНОЕ".Хотя,если бы у меня был БАР как единственное оружие,то ездил бы с ним и на снегоходах,и в лодках,и в ГТТ.Но купил Сайгу.Хотя сомневаюсь до сих пор,и 243 так же охота. 😀
Хотя сомневаюсь до сих пор,и 243 так же охота.У меня тоже нет ствола в кал. 243win. У знакомого есть - Tikka. Я с него пошмалял, оч. понравилось. Тожа хоцца.
Я с него пошмалял, оч. понравилось.чем?
Случайно обратил внимание на бар-2 в этом калибре. Задумался. Может купить?Кто что скажет?Понравился, надо брать.
Патрончик весьма универсальный, отдача(скорее подскок и вылетание цели из поля зрения) минимально, очень может быть приятным в обращении.Вот только приличный СКС найти пожалуй вполне реально, а стоимость его будет в пять раз меньше.
Но мы же для себя любимых берем, поэтому брать.
Темку наверняка читали http://gunszip.org/topic/2/264478.html
красной линией для относительно на далеко(250-300)для 100кг и более является скорость, получите ли Вы ее с относительно короткоствольного БАРА, и нужна ли она конкретно под Ваши условия, может дистанции вполне банальны 100-150, и любой заводской 243 вполне справится.
И я понимаю, что все здесь суперские стрелки, но все же предложил бы смотреть на свои стрелковые навыки очень трезво при малых калибрах.
Но мне 243 все больше нравится, правда в виде болта.
Удачи.
Да брать то может и надо ,но пустых лицензий осталось только две, те мне надо купить горную 300 или 338, и этот браунинг ,а тут приятель предложил довоенный тройник в отличном состоянии 2 по 20 низ 6,5 вот и думаю
marmosha
довоенный тройник в отличном состоянии 2 по 20 низ 6,5 вот и думаю
Который 6.5х57R?
Но мне 243 все больше нравится, правда в виде болта.Тоже посматриваю в сторону Тики в варминт исполнении в 243-м.
ИМХО полуавтомат в .243 может рассматриваться как более универсальная/современная замена СВД, притом именно в контексте охоты на двуногих. Для плинкинга и тем более замены СКС думаю он не очень подходит из-за большой цены выстрела и сравнительно малого ресурса ствола. Хотя если финансовые возможности позволяют и очень хрочется - почему нет...
Но мне 243 все больше нравится, правда в виде болта.Согласен. Скажу более, как пить дать, если хочешь стрелять точнее и иметь более надёжную систему по сравнению с ПА, надо брать болт. (Не говорю про штуцера, комбинахи и прочие системы).
более надежную?
более надежную?Именно !
тройник в отличном состоянии 2 по 20 низ 6,5 вот и думаюТоже хорошо
и тем более замены СКС думаю он не очень подходитПатрончик то поубойнее наверно СКСовского?Да и точнее.
Ребята, может я чего не понимаю но по Правилам этот калибр разрешен и на боровую и на копытную мельче лося. Что еще может быть универсальнее.Закинул на плечо в августе и снимаешь 1 марта(у нас, во всяком случае). А про быструю ПРИЦЕЛЬНУЮ стрельбу с 243 п/а по бегущему оленю(северному, в моем опять же случае) и рассказывать думаю не надо.
У меня на первом месте по приобретению стоит.Как оформлю доки и почикаю семейный бюджет - он мой.
Ребята, может я чего не понимаю но по Правилам этот калибр разрешен и на боровую и на копытную мельче лося. Что еще может быть универсальнее.Закинул на плечо в августе и снимаешь 1 марта(у нас, во всяком случае). А про быструю ПРИЦЕЛЬНУЮ стрельбу с 243 п/а по бегущему оленю(северному, в моем опять же случае) и рассказывать думаю не надо.И правильно.Я также думал,когда выбирал.Просто взял комбинашку из соображений бОльшей универсальности.
У меня на первом месте по приобретению стоит.Как оформлю доки и почикаю семейный бюджет - он мой.
Зашёл на сайт Брауннинга и увидел, что БАРов в 243 там нет. А раньше были! Может сняли с производства? Разве что остатки в магазинах поискать. Мне самому нравится 243-ий уже года 3. Считаю его самым универсальным в России, если медведей не охотить. С ним можно и птичку с ФМЖ и кабанчика запросто. Как-то даже обращал внимание на БАР 243, но, наверное не купил из-за того, что есть Тики 223 и 3006. Думаю, если нужен именно автомат для средней и мелкой дичи, то БАР-лучший выбор! Пробовал как-то быстро и прицельно стрелять из Тик. Получается: если очень прицеливаться в мелкую дичь или далеко, то 1 выстрел в 3 секунды. Если прицеливаться близко и в крупняк, то получается 1 выстрел в 2 секунды. Из автомата: если быстро, то раз в секунду, если выцеливать-раз в 2 секунды.
Зашёл на сайт Брауннинга и увидел, что БАРов в 243 там нет.
Это сайт американский. Там есть. А вот европейский- http://browning.eu/products/mr...1&submod=A-BAFF . А мам уже нет. Наши дистрибьютеры из Европы возят. С БАРом в 243-ем наверное проблемы привезти будут.
marmosha
ИМХО для 243Win. лучше будет болтовик.
А так решать вам 😛
Странное сочетание.
Калибр подразумевает дальний точный выстрел, что никак не вяжется с полуавтоматом.
А ежели нужен П/А, то калибр не подходящий.
Лично мое ИМХО.
Калибр подразумевает дальний точный выстрел, что никак не вяжется с полуавтоматом.+100. Однозначно. Забудь про "швейную машинку". Хочешь на дальняк - "БОЛТ".
Странное сочетание.читал,читал-ну как всегда,когда речь заходит о калибрах и моделях оружия- никогда компромиса не будет.. 😊.Ну и я мысли вслух выложу..
Калибр подразумевает дальний точный выстрел, что никак не вяжется с полуавтоматом.
А ежели нужен П/А, то калибр не подходящий.
Ну а почему странное сочетание?! Подразумевает дальний...,да он и на коротке работает очень не плохо. Так разве это минус,что и на далеко и на близко можно.. У меня две винтовки в этом калибре,ХСка и Блазер,стрелял от вяхирей,куропаток на поле, до кабанов и оленей.. Из стада поросят успевал по два выбивать на ограниченном участке...А вот сейчас подумалось,что иногда П/А нехватало...,и именно на "копытошной" охоте.И не для того,чтобы больше "навалять",просто с ним несколько больше времени на обработку второго-третьего прицельного выстрела,т.е.можно точнее стрелять по движущимся целям,т.к. не отрываешь глаз от прицела,какой бы он ни был и отдача не как у 9ки.. 😛
До 200м.,в этом калибре, БАР должен давать вполне вменяемую кучность для копытошных охот,но это редкость,в основном-30-150м..Ну а что,большая проблема попасть поросю за ухо до 100м. с вышки или на засидке из БАРа??!! На этих дистанциях 243 справится практически с любым зверем средней полосы,а учитывая,что можно быстро произвести 2-3 прицельных выстрела,шансы возрастают весьма значительно.Это в общем.А для себя ещё подумал- один калибр(вполне достаточный для всего в нашей зоне) и разные винтовки под конкретные задачи,весьма удобно... Вот тоже задумался.. 😊
Полностью согласен!!! Многократно пересматривал свою концепцию-болт или автомат. Так и не определился! Есть 3 болта-шпингалета, но ни одного автомата, кроме гладких. И автоматы нравятся в нарезном! Так же поддерживаю, что автомат не только для мясозаготовки, а для дополнительных пары секунд для точного прицеливания! Болт-для гурманов, эстетов что-ли. Автомат-как бы для новичков! Но, наверное так думают только в России. А может и нет. Нужно брать что удобней. Думаю, что автомат практичней и удобней! Но руки тянутся к болтам, почему не пойму!
Сделав анализ своих охот с нарезным за три года, скажу, что обычно стрелял от 20 до 200 метров. Точности автомата предостаточно! На 300-400 метров я и многие стреляют ООООчень редко! Обычно это лиса. Но и ей можно залепить с автомата 243-его в бочину. А что мешает? Типа не кашерно? Да хрен его знает что правильно, а что не очень!
Многократно говорил, что 243ий-самый правильный и достаточный калибр в нашей европейской части страны! Он может всё и на всех! Пока его не имею (есть 223 и 3006-ые), но всё время смотрю в сторону 243 по причине его практичности и всевозможности-мелочь с ФМЖ. В моём случае гуси на поле, лисы, волки, косули и подсвинки... до 150 кг, но с полуоболочкой! А больше мне не надо! Но если выйдет ОН, Хозяин, то лучше целиться и хряк с 243-его наш!
И опять всё по кругу! То одно, то другое! Где мой друг неврипитолог, который так и не смог меня вылечить от оружейной мании?
[B][/B]