Обещают нам Taurus

Была публикация с словами "Скоро в России". Наверное первая ласточка обновленных "Кримтебований". Заявлен калибр 9х19 par.
http://taurus-rossi.ru/shotguns-23.html
http://gidepark.ru/community/404/content/656985
Вот только "скоро", понятие растяжимое и цена - полная неизвестность. Ну и, естественно, будет сертифицировано как охотничье оружие. Вот только к какой дичи привяжут в "Правилах охоты"? 😊
Телефоны дилера в Уфе 😊, пока не дозвонился.
Офис тел:и (347)275-18-05

Тел/Факс: (347) 223-69-94

цена поди за сотку будет,оно вам надо?

makarkharp
цена поди за сотку будет,оно вам надо?

Rive
Друг вот заинтересовался

Rive
и цена - полная неизвестность

makarkharp
это как травматы по 80 тыр.

Куда ж его охотники то впишут? 😊

Rive
Куда ж его охотники то впишут?

В одной из веток обсуждался вопрос - с какого перепугу допустили на рынок карабины под пистолетный патрон?
Основных версий было две - первый шаг к короткостволу и облегчения оборота пистолетных патронов в интересах определенного круга лиц.

Rive
и облегчения оборота пистолетных патронов в интересах определенного круга лиц.

выводы об оружии напрашиваются сами собой

Бекхан
наш перпективный ИЖ-9х19 поинтереснее будет

A-lexx75
это как два пальца об асфальт, и ненадо ввозить для этого бразильскую корявость с недо-баным патроном,

Ну вот для каких целей эта кочерга может кому-то потребоваться? Охотнику? На хрена ему такой патрон. Спортсмену? По-моему только какие-то странные извращенные понты.

Hunter54
По-моему только какие-то странные извращенные понты.

makarkharp
цена поди за сотку будет,оно вам надо?

Chavalito
Мне надо!

Говорят AUG под 9х19 будет сертифицирован как спортивное оружие...

Rive
Говорят AUG под 9х19 будет сертифицирован как спортивное оружие...

Не будет . он уже сертфицирован как спорт.

Бекхан
наш перпективный ИЖ-9х19 поинтереснее будет

Остапа несло...

отмечусь

Чем интересней?

Chavalito
Мне надо!

покупайте мясо в магазине!

а зачем вам вообще нарезь? или огнестрел?

Hunter54
Я же в хорошем смысле, никого не обижая. Я правда не понимаю на фига оно нужно?

Для какой цели и задачи предназначен карабин под пистолетный патрон?

Для души, конечно же 😛

Chavalito
Если патрон будет дешевым,

Rive
около 20-25 руб

Chavalito
Если патрон будет дешевым, то для плинкинга...

Rive
около 20-25 руб.

aa3
С какого перепуга ?
7р в Темпе Барнаул спортивный 9*19.
Появится оружие под этот патрон , сделают новый сертификат , если цена и поднимется то не в 3 раза

aa3
7р в Темпе Барнаул спортивный 9*19.

makarkharp
а что им мешает???

aa3
кому им ?

Исправил

aa3
кому им ?

Бекхан
По крайней мере симпатишней лично для меня..

Бекхан
По крайней мере симпатишней лично для меня..

Chingu
еще один калибр сертифицируют, а они спрашивают - зачем оно?

Hunter54
И какое мясо на какой охоте вы собираетесь добывать с применением этой пукалки под пистолетный патрон? Очень интересно.

Chavalito
Если патрон будет дешевым, то для плинкинга...

aa3
7р в Темпе Барнаул спортивный 9*19.

Rive
Я тебя слепила из того что было (с).

Rive
Везде у нас так...обидно

"следуя вашей логике, руководствоваться при сертификации надо чьими то суъективными держимордовскими суждениями, а не законами рынка и запросами потребителей".
Да что уж вы так нервно воспринимаете? Я же отнюдь не против. И ни слова не говорил про запрет/разрешение. На мой вкус так чем больше оружия, тем лучше. Я правда не понимаю зачем оно именно такое. Вот и задаю вопрос. Чего ж сердиться? Вот, к примеру, задумался как-то, зачем существуют ММГ? Пошел в профильную ветку и спросил. Мне вежливо ответили, теперь знаю. А вы сразу ругаться. Не надо.

A-lexx75
Ага, почитайте историю этой фирмы

A-lexx75
По поводу порноула

A-lexx75
Вашей Сайгой молодого кабанчега можно забить без единого выстела даже складным прикладом

A-lexx75
Ага, почитайте историю этой фирмы по одной из первых ссылок, там пишут о производстве бытовых пластиков и прочей хрени, вот из ручки для швабры и сделан газоотвод, и все остальное из подобного Г. Дизайнер вообще видимо во время создания этого шедевра приболел и фирма воспользовалась дизайнерскими услугами старшей группы детского садика

Rive
Калашмат в калибре 19х9. "Витязь" который.

makarkharp
все бы хорошо,но терзают определнные сомнения что ему ствол сделают длинной как у тигра,чтоб серитфикаторов не тревожить...а с таким стволом он нах не нужон....вот в том бы виде как на выставке как он на экспорт идет

Rive
Коллега, я пишу про Калашмат в калибре 19х9. "Витязь" который.

Chavalito
Этот огрызок на базе Сучки? Чего-то, какой то он страшный!

Rive
Вспомните мертворожденный "Гепард". У него был несъемный пламегаситель ох...й длины.

Chingu
Я лично тоже не понимаю, зачем 9-19

Chavalito
А я вот откровенно не понимаю, почему у нас на просторах России бутылкоебы до недавнего времени патрулировали улицы с огрызками штрумовых винтовок?
Хотя во всем мире полицейские в условиях города предпочитают пользоваться старым добрым МР-5!

с огрызками штрумовых винтовок?

Chavalito
Знатные высеры!

Hunter54
Вот для меня тоже загадка. Когда вижу патруль с АКСУ, всегда поеживаюсь.

Hunter54
Тут же наоборот надо - тупоносую пулю большого калибра и маленькой скорости, типа 0,45 по-моему.

Вообще смешно обсуждать подобную продукцию.

Это что? Пистовинт 21-го века. Все новое это хорошо забытое старое, давайте лучше вспомним маузер с деревянной кобурой, так из него хотя бы можно легкий танк наскрость прошит , а это гламурное недоазумение ничего кроме улыбки не вызывает.
Есть тема "Посмейтесь, дюди добрые" вот туда все эти картинки поместить, даже описания не понадобится, ржача будет на месяц !

То есть прихоим к хорошему полицейскому пистолету?

Прошу прощения, но "Остапа понесло"

"Компания TAURUS была основана в 1939 г. в Порту-Алегро Республика Бразилия.

C момента основания компания TAURUS стала диверсифицированной международной компанией и одним из крупнейших производителей стрелкового оружия в мире.

Первый револьвер был произведен в 1941 году. Револьвер объединял преимущества нескольких револьверов того времени включая COLT, Smith&Wesson a также не которые испанские модели. Вскоре компания Taurus стала крупнейшим производителем стрелкового оружия в Южной Америке.

В 1982 году компания TAURUS основала крупный завод в Майами, США. После заявления о введении политики "Пожизненная гарантия на ремонт" выпускаемой продукции, TAURUS завоевал публичное признание и приверженность клиентов."

Второй абзац, на мой взгляд, очень спорный, обычно после тких слов пиводят статистику продаж в сравнении с другими брендами. Рисуют кружочег, делят его на сигменты и показывают какой сигмент им удалось отхомячить.
Про 1941 год-отдельная песТня, в России приблизительно в это же врмя прекратили выпуск наганов, до сих пор продают в виде сигнальных пистолетов Блеф и т.д. Впечатление что этот мощный бренд завладел машину времени и вынырнул из прошлого.
Про пожизненную гарантию, видимо имелась в виду недолгая жизнь самого револьверТа 😊
Дальше "рекламу" цитировать не буду, там и про бытовые пластмассы и про каски для строителей... Зачем тему с рельсов уводить.

A-lexx75
компания TAURUS

Вообще не понимаю возгласы : Зачем он нужен ? На кого охотится ? и прочее...
Вам то какая разница ?
ХОЧЕТСЯ - вполне достаточный аргумент для появления чего либо в нормальном обществе построенном на рыночных отношениях.

makarkharp
это что за хреновина такая?

Зачем он нужен ? Вам то какая разница ?

Hunter54
Я же не призываю запретить и не пущать.

Hunter54
Вот я и интересуюсь, зачем может потребоваться длинноствол под пистолетный патрон?

есть именно такие.

Моя ИМХА есть у них ниша. Лиса, заяц, косуля, бобер ну и т. п. То, на что мелкаха СЧИТАЕТСЯ слабоватой. Я бы на охотах на небольших расстояниях предпочел пистолетный патрон 223-му калибру, и в силу возможного разбивания тушки и в силу бОльшей дальности, убойности и склонности к рикошетам 223-го.

Я бы на охотах на небольших расстояниях предпочел пистолетный патрон 223-му калибру

Hunter54
Я правда не понимаю зачем оно именно такое.

У тире, куда я хожу, патрон 9х19 по 13 руб. Появится в продаже дешевле - снизят цену и в тире. Будет дороже - буду стрелять тировоыми.

Для меня этот карабин представляет интерес, потому, что даст мне возможность тренироваться с карабином в пистолетном тире, в котором я бываю как минимум раз в неделю.

Возьму ли именно этот - вопрос финансовый, да и хотелось бы чего-нибудь покороче, в формате МР5, например. Правда, там либо блокиратор, либо несъемный приклад, но GSG-то сертифицировали. 😛

В общем - будут деньги - возьму.

в пистолетном тире, в котором я бываю как минимум раз в неделю.

Мелкан - не то. Совсем нет отдачи, совсем другие магазины, совсем... пукалка, что ли... А 9х19 при злых навсеках до минора дотягивает, если что.

Мысли вслух. Сертификация патрона 7,62х25 (ТТ) возможна как спортивного? Или охотничьего? Уж очень хороший патрон...

Rive
Мысли вслух. Сертификация патрона 7,62х25 (ТТ) возможна как спортивного? Или охотничьего? Уж очень хороший патрон...

A-lexx75
А переломки 12-го клибра с одним стволом? Это для любителей лотереи или сильно уверенных в себе охотников?

A-lexx75
Ага, почитайте историю этой фирмы по одной из первых ссылок, там пишут о производстве бытовых пластиков и прочей хрени, вот из ручки для швабры и сделан газоотвод, и все остальное из подобного

V1
Повоторю ещё раз. Как бы ни было вам противно, дикообезьянный Taurus/Rossi для криворучек ваяющих ИЖей ещё долго будет служить путеводной звездой и качества и сервиса. В отличие от брехалок как вы у меня есть и то и другое.

Я не знаю золотые они или серебрянные, но основаны на практике, а не на интернет-познаниях. У меня уже порядком перебывало всех их, притом бразильцев даже больше - и было и осталось. Да и оставшийся советский ИЖ врядли пойдёт в зачёт современным (один был и от того избавился).

И ещё. На 9х19, который я называю мелкашкой-переростком, свет клином не сошёлся. Есть много других, как бы тоже пистолетных, калибров. Hапример 45Кольт. То над чем неумная интренет-сущность A-lexx75 предлагала 'поржать', ЕМНИП, стреляет как раз им (и 410), при всем спорном дизайне девайса, неслабо. А 45Кольт в винтовочной (самодельной) навеске сравним с фабричным 45-70. ЕМНИП VLAD-NZ в Охоте писал как долбасит хрюшек из Росси же Пумы в чём-то 'непотребно-пистолетном' то ли 44Маг, то ли 454Casul. 😛

Это в качесьве ответа на

Hunter54
зачем может потребоваться длинноствол под пистолетный патрон

V1, 9х19 просто дешево и сердито, не думаю что патроны от тпз револьверные которые в стадии сертификации щас будут в такой цене.

Zhelezniy_Felix
9х19 просто дешево и сердито

V1
Есть много других, как бы тоже пистолетных, калибров. Hапример 45Кольт

интерес представляет мультикалиберный левер Росси в 38 сп/357 маг, при самостоятельном снаряжении 38 сп свинцовой пулей - им можно будет хоть устреляться, а можно птицу бить. от 9 мм свинцовой пули ни один птиц не улетит. а 357 маг злым можно что-то вроде свина шлепнуть.

надеюсь, посыл о предназначении такого карабина ясен.

V1
В отличие от брехалок как вы у меня есть и то и другое.

Уважаемый V1,я очень рад за Ваш богатый арсенал, Ваше адресное хамство я пропущу мимо, на первый раз. Если у Вас есть информация по стоимости пистомата в России, поделитесь пожалуйста, и если это будет предпологаемая выше цифра в районе сотки руб., то я продолжу улыбаться, если же речь пойдет о вменяемой цене в пределах АКмоидоов или чуть выше, тода вопрос снят и покупка этого механима переходит в разрез необходимости, желания и возможности.
По поводу внешнего вида, для меня он останется корявым , но это вопрос лично каждого, навязывать свое мнение неправильно, но высказать его я могу, и Ваши уколы , пологаю, являются попыткой свести тему в разряд "дурак-сам дурак". Когда появился Дэу Матиз он вызывал у меня такие же впечатления как и обсуждаемый механизьм, прошло несколько лет и перестал резать глаз этот Дэу Матиз, и вообще не обращаешь на него внимания. Так же и "пистомат", наверно притрется к взгляду, через какое то время, но я все равно сильно сомневаюсь в серьезной експансии на российском рынке.

V1
То над чем неумная интренет-сущность A-lexx75 предлагала 'поржать'

V1
У одностволок была и будет своя ниша. Но понятно это далека не всем, видимо.

V1
Повоторю ещё раз. Как бы ни было вам противно, дикообезьянный Taurus/Rossi для криворучек ваяющих ИЖей ещё долго будет служить путеводной звездой и качества и сервиса.

Мне совершенно не противно признать суровую Российскую действительнось, в которой качество выпускаемого гражданского оружия оставляет желать лучшего и часто с завода выходит брак, но часто это быает не из-за "криворучек" , а из-за изношенного станочного парка, замученного сборочного инструмента и т.д. при этом нельзя требовать от хорошего и квлифицированного токаря, выдать качественный ствол, ибо станок 1953 года выпуска давно превышает все возможные допуски по осевому биению и прочим характеристикам. Поэтому проблема не только в кривых руках, она гораздо шире. Недавно выскочила тема про банкротство ижмаша, кажется, как у потребителя промелькнула мысль- "ну наконец то прекатится массовый выпуск брака, может выкупят завод турки или прочие шведы".
Сервис в России на оружейном рынке тема отдельная и к сожалению невеселая, лучше поржать и получит положительные эмоции посмотрев картинку с третьей страницы 😊

A-lexx75
я действительно не знаю где находится эта ниша при охоте в средней полосе России, если не затруднит приведите пару примеров.

Если у вас лично нет таких охот на которые идеально подходит именно одностволка это не значит что их нет ни у кого. В 'средней полосе Канады', мало чем отличающейся вашей средней полосы это всё что угодно от зайцев до куропаток и койотов. Скорее всего отличие в наличии дичи.

Вас действительно интересуют отмазки изготовителей, каких бы то ни было, или всё таки больше интресно что вы получите? А винты молотком забивают тоже 'станки 53го года с осевым биением' за пределами разумного? А ластохвоты криво режут тоже они? А 308Win патронник режут в .311 стволе тоже 'станки'? 😛 У бразильянцев хоть только стружка и мелкие недоделки... 😛

Так что улыбаться на того уродца или неизвеный мне дэу матиз вы можете сколько вам влезет если вам полегчает. Ну чудачат бразильянцы, да и хер с ними. И кроме этого крокодила есть что выбрать. Смотрится на самом деле чёрти как, но уж не корявее АКоида (уж поверьте не избалованному АКоидами - видок ещё тот, ну может кроме нарезных вепрей). Кому-то да глянется.

Но у того кто для чего-то купит этого уродца получить бракованое изделие шансов столько же сколько у покупающего ижевское - получить не брак. А вы продолжайте улыбаться, сомневаться и сверкать интернет знаниями.

Коллеги, ептысь, уймитесь, пожалуйста. На пустом месте срач развели.

А что кто то ругался? Коллега докопался до кхм... неординарной конструкции. С чего? Ну да, штучка на любитля, что по виду что по функциям. Что с того? Мож кому то именно её не хватает. Тому кому не надо что за печаль?

а как же традиции ганзы, ко второй странице по любой теме начинается срачь 😊

Вот именно - глядитя чего оне лепят ЫЫЫЫЫЫЫ!!!! 😀

"Если у вас лично нет таких охот на которые идеально подходит именно одностволка это не значит что их нет ни у кого. В 'средней полосе Канады', мало чем отличающейся вашей средней полосы это всё что угодно от зайцев до куропаток и койотов. Скорее всего отличие в наличии дичи."

Вы абсолютно правы по поводу дичи, у нас ее, к сожаению, немного и койотов не водится, но чем же лучше для охоты на куропатку или утку однозарядное ружьё? В стае куропаток бывает от 4-х до 12-ти голов и при наличии пяти патронов есть возможность заохотить побольше дичи, да и утку часто первым выстрелом не сбиваю, лично я конечно.

Про качество российского гражданского оружия мы с Вами пришли к общему знаменателю и дальше каждый проголосует рублем, в Вашем случае наверно долларом, и думаю не в пользу ижевской продукции.

коллеги....вы делите шкуру неубитого ведмедя,представленные картинки есть в России пока только в картинках и когда оно появиться в изделиях никто конкретно толком пока не сказал,вот КОГДА появяться вживую,БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ..,а пока только одна теория....

что там по пушке слышно?

Zhelezniy_Felix
что там по пушке слышно?

Rive
Коллеги, ептысь, уймитесь, пожалуйста. На пустом месте срач развели.

Ну-ню....
Агрегат нормальный --не вижу особых отличий от похожего от известной германской фирмы. эстетика -- как и у любой милитари переделки и прав абсолютно коллега из Канады -- не в стране АКМоидов ее обсуждать. Будет нормальная цена, я считаю высокий спрос будет обеспечен.
Пожелаем удачи импортеру на тернистом пути сертификации и будем ждать изделие в продаже!

Norg
Будет нормальная цена, я считаю высокий спрос будет обеспечен.

Нет, Вы немного ошибаетесь -- "как семечки" они в Бразилии не стоят.... Отвечаю предметно, бываю там по 2 раза в год, магазины посещаю.)
Дешевле-- да, определенно, но не дешево.
А цену определит спрос...по какому пути пойдем импортер -- не знаю, но полагаю, что затраты у парней не малые. Пусть балансируют!

Norg
но полагаю, что затраты у парней не малые. Пусть балансируют!

Да к тому же с начала надо еще и демпинговый ценник прилепить, поярче, что бы внимание привлечь, нашего избалованного выбором и ценами покупателя 😊

A-lexx75
но чем же лучше для охоты на куропатку или утку однозарядное ружьё?

Norg
Нет, Вы немного ошибаетесь -- "как семечки" они в Бразилии не стоят...

А Я отвечал на пост А--лекс75.

А сколько все же стоит Таурус на родине?

очень даже нормальная ниша у карабинов под 9 пара
во-первых и самое главное - эта мера позволит резко популяризировать стрельбу из карабина, каковая из-за отсутствия нормальных стрельбищ проводится крайне редко.
В IPSC | IDPA можно матчи проводить на пистолетных стрельбищах, мишеньки поменьше делаем и вперед.
совсем другой подход

во-вторых охота где 22 лр уже явно мал, а использовать 223 и опасно и разбивает дичь - птичка, лиса, заяц на любителя нарезного.

V1
У нас набор .22/20G/.243 я купил за 290 канадских.

Для внесения ясности позвонил в Уфу импортеру и получил следующую информацию:
оружие приезжает в мае, далее сертификация в июне, после чего на сайте появятся цены и будут приниматься заказы.
по ценам:

с верху в низ
75 000 р
37 400 р 😊
14 890 р в 308 кал.

оружие приезжает в мае, далее сертификация в июне,

Ну, не факт 😀 Ранее обещали, что в марте приедет 😀, но отечественные реалии в лице неназываемого ведомства порушили эти планы... 😞

A-lexx75
14 890 р в 308 кал.

Rive
Это уже конкуренция Моссбергу серьезная.

Чем выше конкуренция, тем ниже цены.
У Моссберга тоже есть однозарядная переломка?

A-lexx75
У Моссберга тоже есть однозарядная переломка?

А вот и оно
http://gunszip.org/topic/2/984918.html

A-lexx75
У Моссберга тоже есть однозарядная переломка?

Rive
Интересно оружие, изначально разработанное под этот патрон. ИМХО.

Rive
А вот и оно
http://gunszip.org/topic/2/984918.html

и ещё.
http://gunszip.org/topic/2/967209.html

Вот что случайно обнаружил

А вот и оно
http://gunszip.org/topic/2/984918.html

Хм-м-м, так еще же и не сертифицировали, вроде? Или это комиссионный экземпляр был, интересно?

V1
Пока вроде нет но не удивлюсь если появится.

A-lexx75
учитывая архаичность конструкции

😀
Я уже писал в теме про ИЖ-18 глазами владельца как в сравнении с ним выглядит бразильская переломка.

Внешность бразоштуцера как раз довольно таки приличная, а цена вообще сладкая, топиком выше я имел в в виду именно конструкцию, систему перезаряда, считаю ея конструктивно устаревшей и неудобной, лично для себя , будь оно болтом или полуавто я бы первым побежал в магазин

A-lexx75
систему перезаряда

Сиситема перезаряда называется - 'ничего лишнего'. 😛
Это классика которая устареть не может. Ну и как я уже говорил - вотребована там где есть условия таких охот где пулемёт никчему, не поможет. У меня переломок больше чем болтов. Ещё их плюс - все как правило разборные, это и при чистке удобно.

Презарядка кстати ну чуть чуть помедленнее болта. Что же меня лично в них ращдражает это почти полное отсутствие моделей под рантовый патрон, 303Бритиш, 30-30, 7х57Р или даже наш 7.62х54Р.

теоретег
Эээ, немецкая переделка ППШ или ППС?

Rive
МП-40

Или 41 😛

Ол-Райт
Или 41

Про барнаульский Люгер
http://gunszip.org/topic/57/975581.html

A-lexx75
Для внесения ясности позвонил в Уфу импортеру и получил следующую информацию:
оружие приезжает в мае, далее сертификация в июне, после чего на сайте появятся цены и будут приниматься заказы.
по ценам:

с верху в низ
75 000 р
37 400 р 😊
14 890 р в 308 кал.

У нас немного дешевле за Росси. http://www.cleaverfirearms.com/index.html
Ну и поскольку полуавтоматы запрещены, как альтернатива болту очень даже.