Уважаемые софорумники, сегодня предложили МЦ 20-07 (308 Win) 93год выпуска, внешне состояние почти нового карабина, завтра поеду мерять калибрами. Просят за него 37000руб. Перерыл весь Яндекс и Гугл, "Настольную книгу охотника-спортсмена, ..., ничего по этому карабину не нашёл. Кто-нибудь может что-то сказать об этом карабине и прокомментировать цену? Я сейчас как раз подбираю карабин в этом калибре, к сожалению ответ надо давать срочно, т.к. за ним уже очередь. С уважением. Илья.
Нормальный болтовик для охоты. Тугой затвор, ужасный спуск- это основные проблемы, но легко лечатся. Специфическое крепление оптики, надежное, но кроны только специальные ЦКИБовские.
Тугой затвор, ужасный спуск- это основные проблемы, но легко лечатся. Специфическое крепление оптики, надежное, но кроны только специальные ЦКИБовские.
если вы готовы столкнуться в этими проблемами - тогда берите.
По моему у Трофимова, что-то читал о нём. Вероятно аналог ТОЗ120.
Понимаю, что у каждого свои предпочтения, но если сравнить его с ЧЗ-550, что бы вы взяли и почему?
но если сравнить его с ЧЗ-550, что бы вы взяли и почему?
CZ 550 - хороший, железный, надежный, проверенный временем и Африкой карабин.
Доступность креплений для оптики. Минута из коробки. У меня лучшая куча 13мм.
Хотя тоже, в некоторых случаях, требует небольшого вмешательства с напильником 😊
МЦ. Несколько раз читал (искать лень), что кучной стрельбы, добиться не удалось. (за такие-то деньги??)
Заказ (поиск) кронштейнов для оптики будет похож на мудовые рыдания... 😞
Сам хотел такой ,но остановило то,что патрон применяемый 7,62х51 ,а не 308 вин .Да и цена не гуманная в Великом Новгороде долго стояли такие в месте с кроном в хорошем состоянии по 25000 рубенов.За такие бабосы лучше чизу или рема,сабатика.
Понял ребята, выводы для себя сделал. Большое спасибо. Останусь ярым поклонником МЦ в гладком, а в нарезном пока не будем изменять Чезетке.
eli1советую все же подержать в руках обе винтовки ДО принятия решения 😊
выводы для себя сделал
Demon967это просто подарок!
цена не гуманная вместе с кроном 25000 руб
Demon967расскажите о разнице, пожалуйста
7,62х51 ,а не 308
eli1
Уважаемые софорумники, сегодня предложили МЦ 20-07 (308 Win) 93год выпуска, внешне состояние почти нового карабина, завтра поеду мерять калибрами. Просят за него 37000руб. Перерыл весь Яндекс и Гугл, "Настольную книгу охотника-спортсмена, ..., ничего по этому карабину не нашёл. Кто-нибудь может что-то сказать об этом карабине и прокомментировать цену? Я сейчас как раз подбираю карабин в этом калибре, к сожалению ответ надо давать срочно, т.к. за ним уже очередь. С уважением. Илья.
Илья, этот карабин мало кто вообще видел. Еще скажу, что часто так бывает, что число выпущенных образцов СЕРИЙНОГО выпуска (по мнению интернетных упоминаний) наоборот не превышало сотни образцов. Но в интернете они значатся не штучным, а серийным. ТОлько их почему то никто не видел. А еще многие все советское считают поебецким, а заграничное- всё отличное(с)
Цена сказочная, просто подарочная. Берите не задумываясь о качестве. Карабин этот, я считаю, имеет выгодные преимущества- нечему ржаветь, нечему ломаться, высококачественная сталь, надежные пружины. Для охоты точность хорошая, достаточная. Мне достался уже доработанный карабин- затвор открывается мизинцем левой руки, спуск понятный, легкий-легкий.
Минусы, которые я вижу- 1 магазин, большая щель в ресивере- может попасть грязь в магазин, кольца на 25мм, других нет.
AllradРебята, я не принадлежу к этой породе людей, С большим удовольствием хожу с ИЖ-58 20кал. ( до МЦ это было основное рабочее ружьё) и недавно, после долгих поисков нашёл МЦ-6, которой ОЧЕНЬ доволен. Посмотрите в профайле с чем я хожу. В основном это максимум в данном сегменте и обязательно цена-качество, естественно учитывая мои возможности. Иначе я просто не посмотрел бы в сторону этого карабина, взял-бы сразу Чезетку и жил бы в счастии. Ёлки, опять ввели в смущение.А еще многие все советское считают поебецким, а заграничное- всё отличное(с)
взял-бы сразу Чезетку и жил бы в счастии. Ёлки, опять ввели в смущение.Лучше Тикку Т3.#11 IP
P.M. Ц
Ёлки, опять ввели в смущениеНа карабин нужно посмотреть паспорт - на какие патроны он рассчитан. По поводу 1993 года выпуска был разговор, что в этот год МЦ делали ещё под 7,62х51А - отечественный вариант 308. У него меньшее давление и иная геометрия гильзы. Если это так, то могут быть проблемы с использованием современных 308-х. Тогда лучше взять металлический фальш-патрон и поработать с ним затвором. Если досылание будет нормальное - всё в порядке. Наверное 😊
Про патрон все верно 7,62х51 совкового производства сильно отличается от 308 .хотя по размерам точь в точь,но давление в стволе намного ниже,энгергия слабже.На сколько помню,если не ошибаюсь Брежневу был подарен карабин под 308 вин,и как бы не пристало для ГЕН.СЕКА.закупать на заподе патроны ,наладили выпуск у нас.Ну а раз есть патрон начали выпуск карабинов лось,медведь,мц.Ну и получилось лось-для смертных,медведь-для приближенных,мц-для номенклатуры (ОБКОМ,РАЙКОМ ,НУ И ПРОЧИЕ РАБОТНИКИ ТОРГА).Я не советовал бы вам эксперементировать,а сказки про МЦ мы знаем,да и горшки не Боги обжигают.
Demon967
7,62х51 совкового производства сильно отличается от 308
briganthttp://www.youtube.com/watch?v=Kx_r6WvFjio&feature=related
7,62х51А - отечественный вариант 308. У него меньшее давление и иная геометрия гильзы
😊
Обсуждался уже вопрос:
http://gunszip.org/topic/173/438874.html
brigant
Обсуждался уже вопрос:
http://gunszip.org/topic/173/438874.html
И где вы там увидели что-то конкретное?
Уважаемый
brigantваш совет НЕ годится!
brigant
если карабин и сделан под брежневский патрон гост-69 - то обычным современным 308WIN он совершенно замечательно заряжается. и даже стреляет (стрелок не почувствует ничего, если не сломается что-нибудь)
а вот наоборот- НЕТ - старым патроном зарядить современный карабин не выйдет.
ваш совет НЕ годится!Может быть, вам виднее. А как тогда проверить?
если карабин и сделан под брежневский патрон гост-69 - то обычным современным 308WIN он совершенно замечательно заряжается. и даже стреляет (стрелок не почувствует ничего, если не сломается что-нибудь)Те стволы которые я видел на стволе была надпись 7,62х51А ,про 308вин ни слова,а вот когда пошли первые вепри то там было на коробке 7,62х51(308вин).Если кто то эксперементирует на выносливость ствола -удачи.Когда-то я тоже считал себя самым умным пока не попал на койку на травме.отделения ,там таких вумных полная палата.С тех пор спрашиваю у людей и прислушиваюсь к советам.
а вот наоборот- НЕТ - старым патроном зарядить современный карабин не выйдет.
если карабин и сделан под брежневский патрон гост-69 - то обычным современным 308WIN он совершенно замечательно заряжается. и даже стреляет (стрелок не почувствует ничего, если не сломается что-нибудь)
а вот наоборот- НЕТ - старым патроном зарядить современный карабин не выйдет.
Не зная об этом, я в своё время , без проблем расстрелял два цинка старых советских патронов (2х220) из современного Лося-7.
Как только заходит речь об старых советских карабинах, будь то МЦ, или Лось-4, обязательно находятся дежурные пересказщики баек об слабости давления советских 7.6х51, и об том что 308 нельзя пихать в старые карабины. Обязательно и Леонида Ильича вспомнят (царство ему небесное), будто кроме него никто в стране не охотился, охот хозяйства и системы госпромхозов не было... Если что в стране и делали, то персонально для него...
Господа, Вы имели и старые и новые карабины? Вы стреляли из них и 308 и 7.6х51? Вы разбирали патроны, сравнивали навески, может хоть на старой пачке читали что там написано?? Или только где-то прочитанный высер пересказываете?
Пороху в старом патроне по сравнению с современными российскими значительно больше (того же). На старой пачке скорость была 910 написана. Пусть это и для карабинного ствола недосягаемо, но ведь надпись не от балды была сделана.
Просто - стрельните старыми и новыми, Вы сами почувствуете где давление больше 😊
Пуля советского патрона в относительно крупном, крепком медведе, с 100-120 м. стабильно разлеталась на фрагменты. И падали они даже не вякнув. С современным барнаулом такого нет.
"Стрелок не почувствует ничего, если не сломается что-нибудь" - чему там "что-нибудь" ломаться? Это что, часы что-ли?? Бля.
Совершенно спокойно стреляю 308-ми из Лося-4 (очень он мне нравится) Ствола на остаток жизни хватит, да и хер с ним.
Советский патрон 7.6х51 создавался по усреднённым замерам патронов 308 вин, разных производителей. Усреднённым!!
А байки думается сочинялись потом, больше по маркетинговым соображениям.
Те стволы которые я видел на стволе была надпись 7,62х51А ,про 308вин ни слова,а вот когда пошли первые вепри то там было на коробке 7,62х51(308вин)
-когда импорт в стране был недоступен, писали 7.6х51. В середине 90-х, когда в продаже были и советские и импорт, писали 7,62х51(308вин). Сейчас тема с советскими патронами сошла на нет, потому просто пишут 308вин. Логично?
/добавил/ - В "вепревские" магазины старые патроны не лезли, свинцовый носик пули мужики чуть подтачивали. Но заряжались и стреляли "вепри" патронами х51 без проблем.
________________
Если по теме - мне затвор мц-20 (ружья) кажется неудобным. Про карабин не знаю. Но я лучше бы чешский взял. (Или Лось-4 😊)
Всё, ребята, спасибо большое, остановился на ЧЗтке, приятель отдаёт свою, патроны подобраны, он выбивает минуту, оптика уже стоит, УСМ доведён, настрел небольшой.