АК в Афгане

wildcat7-62

перемещено из Винтовка глазами владельца



В прошлом году был в Афгане, вот подумал может владельцам Сайги интересно будет посмотреть.






Prostor

А для чего на первом фото у ослика на морде мешок надет ? 😊 Он болеет ?

Андрей К

Prostor
Он болеет ?
Он кушает.. 😛

Ворль

Он кушает 😀

REGULUS

может владельцам Сайги интересно будет
😛 Живой, неподдельный интерес у владельцев Сайги вызвало верхнее фото 😀

unamos

Свободу афганским ослам!

topinambur

Подобных фоток ( с АК) можно со всех континентов собрать.
Можно (кстате) отдельную тему открыть
Если кому не лень...

DC

С удовольствием поддержу начинание этой фотографией улыбчивого аборигена, не отстающего от технического прогресса. Трусов ещё не нажил, но благодаря техническому чуду уже имеет сытый живот и часы. И с автоматом - у него не только трусы будут. Наш человек, одним словом, хоть и негр. И запасной магазин у него наверняка есть 😊

REGULUS

у ослика на морде мешок надет ? Он болеет ?
Нет, это тюнинг! 😊

topinambur

DC
DC
ДС, а фотка не зачётная - у негра то двустволка!

DC

Нельзя делать такие выводы не видя тылов чёрного брата. При развитОм атавизЬме наш монохромный друг вполне может оказаться и с дриллингом. Чем ему цепляться за пальму, если в одной руке автомат, в другой - кокос, а на землю нужно таки слезть ? Даже об афганском ослике, как видно на первом фото, природа позаботилась.

topinambur

"Тылами" никогда не интересовался
Вижу - верхний ствол нарезной, нижний (между ног) - гладкий. Там же и два запасных магазина
Кароче - чувак боевой!!!

DC

Ну я уже не обладаю столь острым зрением, поэтому выводов о том, что именно гладкое, а что нарезное делать уверенно не могу. Ведь может быть и совсем наоборот всё, и запросто - африканский АК вполне может оказаться совсем гладким, а инструмент добродушного аборигена при всей своей незатейливости обладать хитрыми нарезами. Но поверю вам на слово - вам видней 😊
Насчёт "тылов" - не переживайте, это никогда не поздно. Как знать, может ещё и придётся 😀 Вот есть у меня друг детства, весь из себя положительный, муж двух жён, отец двоих детей - абсолютно положительный и правильный во всех отношениях человек. Оказавшись всего-навсего на 3 года изолированным от общества, совершенно, как говорится, случайно ( а не зарекайся, как говорят ) - так ещё и платил за чужие "тылы", так что всё в этом мире относительно.
Но с тем, что чувак боевой - не могу не согласиться.

Rosich

Да уж... XX в. н.э. и XX в. до н.э. таки встретились.

А может это просто вооруженный нудист? 😛

DC

Да кто ж теперь узнает то... Спросить бы фотографа, но, подозреваю, что у добродушного аборигена теперь и фотоаппарат есть, и ноутбук с интернетом, а фотограф нам уже ничего не расскажет 😊

Черномор

Спросить бы фотографа, но, подозреваю, что у добродушного аборигена теперь и фотоаппарат есть, и ноутбук с интернетом, а фотограф нам уже ничего не расскажет

😊

Иваныч Баский

Негр слишком сытый для того, чтобы не иметь трусов. Скорее всего, всё его шмотьё осталось за кадром. Постановочный кадр чистой воды. У него и серьги в ушах. Совсем не бедный, не голодный чёрный брат.

Buch

Уганда 2012

topinambur

DC
африканский АК вполне может оказаться совсем гладким, а инструмент добродушного аборигена при всей своей незатейливости обладать хитрыми нарезами.
Ну, угробить ствол АК до состояния "гладкого" канешна можно.
А вот нарезы в
"инструменте" может только товарищ Бог нарезать - но это какой же тогда "пулеулавливатель" ему придётся у девушек устанавливать???
Ужос!

KGS

А может это просто вооруженный нудист?
Нет! Это свободный человек!

KGS

И еще несколько, если ТС против - можно стереть.









REGULUS

О Боже... Отличная фотосессия! 😊

KGS

О Боже... Отличная фотосессия!
В дозоре!

SAKO TRG

О Боже... Отличная фотосессия!
Как обезьяна - так с Калашом, как белый человек - так с чем то другим...
И почему так?

Л.Х.Освальд

SAKO TRG
Как обезьяна - так с Калашом, как белый человек - так с чем то другим...И почему так?
Трудно объяснить человеку, еще не освоившему туалетной бумаги, зачем нужен форвард ассист и как им пользоваться. 😊

DC

Мнение SAKO TRG разделяю не полностью и считаю, что сказано всё в слишкой грубой форме, но форвард ассистом по назначению пользоваться никогда не приходилось. На четырёх разных винтовках.

Charles de Gaulle

Это тактический ослик с глушителем.

Афганцы еще CZ vz. SA 58 любят
http://www.ak-info.ru/foreign/vz58/vz58about/vz013.jpg

sigma

Негры просто шикарны! Не пойму зачем голливуд снимат фильмы про нашествие инопланетян, или восстание обезьян, когда вот оно готовое и ниче выдумывать не надо. А реалити шоу какие можно снимать, просто на каждый калаш экстрим-камеру закрепить! =)

Combatant

SAKO TRG
Как обезьяна - так с Калашом, как белый человек - так с чем то другим...
И почему так?

Просто дикарю нужно что-то функциональное. Это как трактор для селянина - пролезет там, где Кайен утонет.

P.S. Не волнуйтесь, в Африке и G-3 хватает и еще кучи чего.

friend

DC
но форвард ассистом по назначению пользоваться никогда не приходилось. На четырёх разных винтовках.



сдается мне это потому, что своими винтовками вы в Африке не пользовались 😛

DC

sigma
Опасно однако такие реалити-шоу снимать. Не много желающих найдётся 😊
friend
Что верно, то верно. И как-то даже и не планирую совсем 😊 Не ходите, дети, в Африку гулять.

friend

SAKO TRG
Как обезьяна - так с Калашом, как белый человек - так с чем то другим...
И почему так?
Ну если с военного ПИНДОСА снять кевларовые латы и камуфляж, то вид у него будет гораздо более жалкий, чем у этих прекрасных африканских воинов

Charles de Gaulle

Я все же думаю, что они воют и фоткаются с тем, что находят (ну или что выигрывают в радио-викторинах по знанию корана).

http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2010/02/2822.jpg - у типа слева m16, даже фоткаться не брезгает
http://1.bp.blogspot.com/_wo_F...25_pirates2.jpg - что за винтовка у чела слева?
http://operatorchan.org/a/src/a18718_FALafrica.jpg

хотя, может быть, вы правы, негры предпочитают АК (и АК'оиды)
http://rmp156pc.users.photofil...e/165453681.jpg - прокаченный негр с Sig Sg 551
http://cs10680.vkontakte.ru/u1.../x_effe62e6.jpg они предпочитают качественные калашоиды)))
http://cs9804.vk.com/u5730652/140711062/y_2f00c6b9.jpg
http://cs9804.vk.com/u5730652/140711062/y_43b5810f.jpg
http://cs9804.vk.com/u5730652/140711062/x_620fa85a.jpg
http://cs9804.vk.com/u5730652/140711062/y_70ddccd7.jpg

KGS

Негры просто шикарны!
Я ведь могу еще много выложить 😊









SAKO TRG


этих прекрасных африканских воинов
А лица так и дышат интеллектом, прямо как у автора данных строк 😀
friend
Ну если с военного ПИНДОСА снять кевларовые латы и камуфляж,

chiko-dag

Ну вы бы насчет ,,обезьян,, и дикарей не борщили ,большая часть ,,цивилизованных,,пользуется тем,что дает процентов 10 от населения,остальные-потребители -производители.Ак выбирают именно потому ,что мозги на месте 5.56 попробуй найди в Африке .Большинство солдат что россии что америки не сильно то и умнее тех же самых негров ,особенно без камуфляжа Да брони как указали выше

V1

SAKO TRG
А лица так и дышат интеллектом, прямо как у автора данных строк

это он грибочек-то откусил, не удержался:

😀

SAKO TRG

это он грибочек-то откусил, не удержался:
А если с невоенного friend'a ещё и курточку Mossy Oak снять, то вид у него будет гораздо более жалкий, чем у этих прекрасных африканских воинов 😀

IPSCShooter

есть мнение, что Сако ТРГ выдает желаемое за действительное. Вооружение армий увы не всегда производится по принципу "что лучше". И как верно заметили выше, в африке есть и фал и Г-3.

SAKO TRG

Вооружение армий увы не всегда производится по принципу "что лучше".
Это смотря каких армий 😛

Combatant

SAKO TRG
Это смотря каких армий 😛

Любых. Госзаказ это всегда откаты. Всегда и везде. Иначе бы не было наезда на SCAR в свое время и не только на него. Как-то обсуждали этот вопрос с одним амером-офицером - он просто ржал, когда высказывал свое мнение по смене формы армии США за последние десятилетие: несколько раз меняли без видимой причины, причем не только боевую, но и тупо повседневную. Такого не было даже в 90-ые. Про поставки в армию по госзаказу достаточно просто почитать на американских форумах и пообщаться с представителями компаний - уже никто ничего особо не скрывает. И разумеется нет смысла что-то кардинально менять в конструкции, если и так есть гарантированные продажи - лучше проводить модернизации за отдельные деньги.

Другой вопрос, что при всех откатах армия США вооружена и экипирована лучше остальных армий в части пехоты и не только. Уникальные разработки отечественных гениев, в основном, или в прототипах, или идут на экспорт. Культура производства и качество изделий падает, а в войска новая техника и вооружение не поступает. Ну а юдашкиновские пиратские ACU уже дорого обошлись простому солдату.

IPSCShooter

SAKO TRG
Это смотря каких армий 😛

Без проблем, глянем на английскую с их L85?

IPSCShooter

SAKO TRG
Это смотря каких армий 😛

ну и разумеется пара отставных генералов в Кольте никак не влияют на динамику поставок.

Colt COO James R. Battaglini (US Marine Corps Maj. General ret.)

Colt CEO William Keys, who is also a retired USMC General

friend

SAKO TRG
А лица так и дышат интеллектом, прямо как у автора данных строк
Что верно, то верно, интеллектом не обижен, это вы очень точно подметили 😀

SAKO TRG

Без проблем, глянем на английскую с их L85?
Глянул.
Всё равно не выглядят как негры с калашом.
http://www.google.ca/search?q=...w=1920&bih=1079

topinambur

SAKO TRG
Всё равно не выглядят как негры с калашом.
Всё относительно в этом мире. Подозреваю, для негров - англичане с их L85, с понтами и наворотами тоже - не айс!
Вот Вас, уважаемый, все вокруг любят, ценят, уважают при всём Вашем впечятляющем арсенале (судя по оптике)?
Так не бывает!
Вот и у меня, например, ни англичане, ни пиндосы (ни канадцы) уважения не вызывают, не взирая на обвес и псевдоинтеллектуальные лица.

SAKO TRG


Вот Вас, уважаемый, все вокруг любят, ценят, уважают при всём Вашем впечятляющем арсенале (судя по оптике)?
Так не бывает!
Вот и у меня, например, ни англичане, ни пиндосы (ни канадцы) уважения не вызывают, не взирая на обвес и псевдоинтеллектуальные лица.

Xм-м, какая оригинальная точка зрения...
Т.е. для того, чтобы Вы лично кого то полюбили или кто то начал вызывать у Вас уважение, необходимо раздеться догола, вставить в нос косточку убитого врага и взять в руки Калаш?

IPSCShooter

SAKO TRG
Глянул.
Всё равно не выглядят как негры с калашом.
http://www.google.ca/search?q=...w=1920&bih=1079

так мы все еще про псевдо нормальное вооружение,да?
А показать пальцем на несчастных, которые последние 30 лет не могут поставить на вооружение нормальный пулемет? Только по опыту двух конфликтов выдали ТТЗ ФН, чтобы они Миними переделали под 7.62

topinambur

SAKO TRG
Xм-м, какая оригинальная точка зрения...
Моя точка зрения ниразу не оригинальная, к сожалению...
Не надо раздеваться догола, вставлять в нос косточку и т.д.
Просто надо уважать другие народы, с их самобытностью.
Выживание африканцев в Буше требует огромное количество знаний и умений, которые современному псевдоинтеллектуальному европейцу, американцу и не снились. Ибо они (если обобщённо)хорошо знают несколько кнопок, и когда их нажать. Остальное за них делают машины управляемые опять же не Homo sapiens, а числовым алгоритмом. Лиши американского пехотинца системы спутниковой навигации - и он "заблудится в трёх соснах". Эти, мля, "интеллектуалы" даже не умеют читать топографическую карту. GPS заменяет американскому пехотинцу мозги, вернее их отсутствие.
Лиши его GPS, закинь в африканский Буш (даже во всём его крутом обвесе) и первый же Прайд от него костей не оставит.

SAKO TRG

IPSCShooter

так мы все еще про псевдо нормальное вооружение,да?
А показать пальцем на несчастных, которые последние 30 лет не могут поставить на вооружение нормальный пулемет? Только по опыту двух конфликтов выдали ТТЗ ФН, чтобы они Миними переделали под 7.62

Вообще то, я про неразрывную составляющую "негр-калаш", а Вы про что?

SAKO TRG

topinambur
....Ибо они (если обобщённо)хорошо знают несколько кнопок, и когда их нажать. Остальное за них делают машины управляемые опять же не Homo sapiens, а числовым алгоритмом. Лиши американского пехотинца системы спутниковой навигации - и он "заблудится в трёх соснах". Эти, мля, "интеллектуалы" даже не умеют читать топографическую карту. GPS заменяет американскому пехотинцу мозги, вернее их отсутствие.
Лиши его GPS, закинь в африканский Буш (даже во всём его крутом обвесе) и первый же Прайд от него костей не оставит.

Это называется - уровень развития, вот поэтому бабуины с калашом ВСЕГДА пригрывают войны. 😛

topinambur

SAKO TRG
бабуины с калашом ВСЕГДА пригрывают войны
Китайцы (до недавнего времени) тоже (в некотором смысле) были бабуинами...
Но, последнее время, и в Кремле, и в Вашингтоне всё чаще и чаще "репу чешут"
Дескать - ненадавали бы нам китаёзы по *изде мешалкой!!!
Так шо не зарекайтесь, уважаемый...

SAKO TRG

Так шо не зарекайтесь, уважаемый...
конечно не буду, а что, Вы так же и китайскую самобытность уважаете?
Ну, в том смысле, что у них "огромное количество знаний и умений, которые современному псевдоинтеллектуальному европейцу, американцу и не снились?"

Rosich

SAKO TRG
Как обезьяна - так с Калашом, как белый человек - так с чем то другим...
И почему так?

Потому, что это "что то другое" у обезьяны давно бы уже сгнило, а Калаш ничего, живее всех живых, причем я сомневаюсь, чтобы они его хоть когда-нибудь чистили.

topinambur

SAKO TRG
Вы так же и китайскую самобытность уважаете?
Вы будете смеяться, но я и Вашу "самобытность" уважаю... вобщем.. пытаюсь.. уважать. Изо всех сил...

Rosich

SAKO TRG

Это называется - уровень развития, вот поэтому бабуины с калашом ВСЕГДА пригрывают войны. 😛

Сомали. 😛

friend

А Вьетнам, Афганистан, это бабуины?

Combatant

friend
А Вьетнам, Афганистан, это бабуины?

Афган нам показал, что бабуины могут пользоваться ПЗРК и вобще не уступают в развитии "человеку". Вот только сдается мне, что результаты во вьетнамской и афганской войнах это не заслуга местного населения и даже не военных - это заслуги политиков.

Rosich

Combatant

Афган нам показал, что бабуины могут пользоваться ПЗРК и вобще не уступают в развитии "человеку". Вот только сдается мне, что результаты во вьетнамской и афганской войнах это не заслуга местного населения и даже не военных - это заслуги политиков.

Вьетнам таки заслуга местного населения. Контраргумент - Сербия, когда во время агрессии НАТО сербы не хотели воевать за свою Родину, а хотели по прежнему сидеть в своих уличных кафе с электричеством, водопроводом и канализацией, а потому лапки вверх, сдали Косово и выдали на растерзание своего президента Милошевича, а сейчас продолжают сдавать сербов, которые не желали ложиться под УЧК и НАТО.

Combatant

Rosich

Вьетнам таки заслуга местного населения. Контраргумент - Сербия, когда во время агрессии НАТО сербы не хотели воевать за свою Родину, а хотели по прежнему сидеть в своих уличных кафе с электричеством, водопроводом и канализацией, а потому лапки вверх, сдали Косово и выдали на растерзание своего президента Милошевича, а сейчас продолжают сдавать сербов, которые не желали ложиться под УЧК и НАТО.

Не об этом речь. Армия США по сути уничтожила Вьетконг и, если бы не боязнь втянуть в войну КНР и СССР, могла бы дойти до Ханоя, как, в свое время, в Корее. Но никто не хотел начинать Третью Мировую. Северный Вьетнам заваливали вооружением и ресурсами КНР и СССР. Так что там шла война между СССР и США, по своей сути. Самое забавное, что американцы ушли сами, и режим Южного Вьетнама продержался еще какое-то время. Аналогично произошло после нашего ухода из Афгана. Как только мы не дали топливо Наджибулле, до этого неплохо державшего стран под контролем, талибы взяли верх (Армия и Авиация Наджибуллы просто осталась без топлива). Американцы могли раскатать Вьетнам - но политики этого не позволили. Мы уже раскатали духов, но Горбачев с Шеварднадзе фактически украли победу, объявив одностороннее прекращение огня. Так что все эти победы, прежде всего, политические.

V1

Rosich
Вьетнам таки заслуга местного населения.

Да. Только не Вьетнама, а CCCP.

Charles de Gaulle

Combatant

Афган нам показал, что бабуины могут пользоваться ПЗРК и вобще не уступают в развитии "человеку". Вот только сдается мне, что результаты во вьетнамской и афганской войнах это не заслуга местного населения и даже не военных - это заслуги политиков.

А с каких пор в Афганистане бабуины?
В Иране тоже бабуины?

Победить гуков и афганских бородачей можно, только уничтожив их всех полностью, но и свои потери при этом будут немалыми (как у США во Вьетнаме, как у СССР в Афганистане).
Возникает резонный вопрос. Какого Х, лезть к тем, кто к тебе не лезет?

Alt2000

О, щас по сусекам фоток поищу:




Rosich

Combatant

Не об этом речь. Армия США по сути уничтожила Вьетконг и,

Ой, да ладно! А заодно и всю северовьетнамскую армию? 😊


если бы не боязнь втянуть в войну КНР и СССР, могла бы дойти до Ханоя,

Завалив дорогу туда своими трупами. Американцы во Вьетнаме потеряли только убитыми свыше 50 000 человек, в самих США были нехилые волнения, уклонистов была масса и ведь это не вторая мировая была, чтобы американских парней сотнями тысяч класть в тех далеких джунглях, совершенно не понятно за какие идеалы.


как, в свое время, в Корее.

В Корее было проще, еще не так ценна была человеческая жизнь, да и легитимности у США и их союзников было больше, ибо воевали они там с одобрения ООН.


Но никто не хотел начинать Третью Мировую. Северный Вьетнам заваливали вооружением и ресурсами КНР и СССР.

Ни в какое сравнение это не идет с ресурсами и вооружением США, а также южновьетнамской армии.

Не в вооружении дело. У Северного Вьетнама было главное, чего не было у США и их южновьетнамских марионеток - желания сражаться за свою Родину, воли к победе, свобода или смерть, третьего не дано.


Так что там шла война между СССР и США, по своей сути.

Ничего подобного. Наши там были разве что расчеты ЗРК, да и то в начале, пока не обучились вьетнамцы.


Самое забавное, что американцы ушли сами,

Угу, бежали на вертолетах на авианосцы, которые потом приходилось сбрасывать за борт, дабы освободить место для следующих. Это было, по сути, бегство перед наступающим противником.


и режим Южного Вьетнама продержался еще какое-то время.

Какое? Он был гнилой насквозь.


Аналогично произошло после нашего ухода из Афгана.

Да, Афган был, по сути, копией Вьетнама, только цели в Афганистане у нас были другие, благие цели, искренне им хотели помочь.


Как только мы не дали топливо Наджибулле, до этого неплохо державшего стран под контролем, талибы взяли верх (Армия и Авиация Наджибуллы просто осталась без топлива).

Талибов тогда еще не было, верх взяли те же самые душманы, которые воевали с нами, талибы появились позднее.


Американцы могли раскатать Вьетнам - но политики этого не позволили.

Разве, что атомными бомбами, а многодневные ковровые бомбардировки и так периодически осуществляли, но и цену платили немалую от огня ЗРК, истребительной авиации и ствольной зенитной артиллерии.


Мы уже раскатали духов,

Не путайте Афган с Чечней. Пока пакистанскую и иранскую границу не перекрыли бы, душманы и караваны не кончились бы, но это потребовало бы значительное увеличение советского контингента в Афганистане, и в Москве испугались, решили, что уж слишком будет похоже на оккупацию.


но Горбачев с Шеварднадзе фактически украли победу, объявив одностороннее прекращение огня. Так что все эти победы, прежде всего, политические.

Не было в Афганистане реальных сил, чтобы удержать завоевания Апрельской революции. Части афганской армии (зеленые) целиком вместе со всем вооружением переходили на сторону душман, верить можно было только своим, да еще разве что афганскому аналогу КГБ, где служили кровники моджахедов, а потому нас не предавали и с душманами бились люто.

Rosich

V1

Да. Только не Вьетнама, а CCCP.

Нет, именно населения Вьетнама. Кто воевал в джунглях Южного Вьетнама? Кого жгли напалмом и травили гербицидами? Кого вбамбливали в каменный век ковровыми бомбардировками? Нас с Вами? Или героический народ Вьетнама, который не смотря ни на что, выстоял в этой чудовищной войне и выстрадал эту свою Победу.

Я горжусь своей страной и своим народом, который помог Вьетнаму выстоять, но повторяю, что эта Победа в первую очередь вьетнамского народа.

chiko-dag

Точно таким же героическим был народ Афганистана потерявший сотни тысяч мирных жителей от рук советских оккупантов ,один мой родственник там воевал, не понятно За что потом его же страна кинула обреЗав границу и оставив в другой стране,а там на его,, заслуги ,, всем ...)

Rosich

chiko-dag
Точно таким же героическим был народ Афганистана потерявший сотни тысяч мирных жителей от рук советских оккупантов ,один мой родственник там воевал, не понятно За что потом его же страна кинула обреЗав границу и оставив в другой стране,а там на его,, заслуги ,, всем ...)

В Афганистане была гражданская война и мы влезли туда, сделав ставку на проигрышный вариант. Но мы реально хотели помочь афганцам, везли туда не только оружие, но и продовольствие, гражданских специалистов, строили школы, больницы, университеты. Их земля нам была не нужна, но и американцев с их ракетами не хотели там видеть. Просто получилось так, что влезли туда из-за глупости политиков, а вовремя уйти не смогли.

Кстати, многие из афганцев воевали за деньги, США тратили на войну в Афганистане ничуть не меньше СССР, в том числе наличными. Один из первых ПЗРК "Стингер" был попросту куплен нашими спецслужбами у главаря одной из банд, которой он поступил на вооружение, за довольно кругленькую сумму бумажек с портретами американских президентов. Потом, правда, цены выросли, как только выяснили, что шурави готовы отвалить чуть ли не любые деньги за "Стингер". Афганцы хорошие воины, но как и все на Востоке, они прирожденные торговцы.
Это кардинально отличает войну в Афганистане от войны во Вьетнаме, где вьетнамские солтаты и партизаны сражались с врагом как мы в ВОВ.

Charles de Gaulle

Не приукрашивайте. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
СССР был таким же оккупантом, который навязывал всем кому мог свою лжеидеологию (а за все платил советский народ - деньгам и жизнями).
Зачем надо было убивать Амина и его семью?

Rosich

Charles de Gaulle
Не приукрашивайте. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
СССР был таким же оккупантом, который навязывал всем кому мог свою лжеидеологию (а за все платил советский народ - деньгам и жизнями).
Зачем надо было убивать Амина и его семью?

Амин выжил после штурма, его убили несколько афганских офицеров, которых специально привезли за ним. Кстати, он убил (по его приказу) Тараки, Амина считали тираном.

Не надо было нам туда лезть, хотя и американские ракеты под боком тоже были ни к чему.

SAKO TRG

Не в вооружении дело. У Северного Вьетнама было главное, чего не было у США и их южновьетнамских марионеток - желания сражаться за свою Родину, воли к победе, свобода или смерть, третьего не дано.


только цели в Афганистане у нас были другие, благие цели, искренне им хотели помочь.

Ничего подобного. Наши там были разве что расчеты ЗРК, да и то в начале, пока не обучились вьетнамцы.
Кто воевал в джунглях Южного Вьетнама? Кого жгли напалмом и травили гербицидами? Кого вбамбливали в каменный век ковровыми бомбардировками? Нас с Вами? Или героический народ Вьетнама, который не смотря ни на что, выстоял в этой чудовищной войне и выстрадал эту свою Победу.

Я горжусь своей страной и своим народом, который помог Вьетнаму выстоять, но повторяю, что эта Победа в первую очередь вьетнамского народа.


Какие классные пионерско-комсомольские лозунги, как в детстве побывал! 😊
Росичь, ты можешь и дальше гордиться, особенно когда узнаешь, сколько народных денег ухнул СССР в помощь бабуинам вообще и вьетнамским - в частности

"....По оценке Председателя Совета Министров СССР А. Косыгина, помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день[8]...."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....A1.D0.A1.D0.A0

V1

Rosich
Кто воевал в джунглях Южного Вьетнама?

Неужели они воевали (только) бамбуковыми палками и тяпками?

Rosich
Кого вбамбливали в каменный век ковровыми бомбардировками?

Они из него особо и не вылазили.

Rosich
выстоял в этой чудовищной войне и выстрадал эту свою Победу.

Да. Только примерно половина въетнама ну никак не понимал своего счастья и бесконечной мудрости дудушки Хо и сопротивлялись изо всех сил этой самой победе, над ними в первую очередь, а не над их заморскими помошниками.

Alt2000

О, щас по сусекам фоток поищу:


Кстати, На последнем фото тоже vz у одного.

Rosich

SAKO TRG
Какие классные пионерско-комсомольские лозунги, как в детстве побывал! 😊

Давно ли привыкли к извечным лозунгам о демократии, защите прав человека и коммунистической угрозы? Впрочем да, у американских "шестерок" по всему миру лишь один любимый лозунг: "Как, вы еще не знаете об американской демократии?!? Тогда мы летим к вам!".


Росичь, ты можешь и дальше гордиться, особенно когда узнаешь, сколько народных денег ухнул СССР в помощь бабуинам вообще и вьетнамским - в частности

Частота произнесения Вами слова "бабуин" наталкивает на подозрение, что Вы сами совсем недавно с пальмы слезли... комплекс такой... тоска по дому. Подвязывайте со своим гнилым расизмом, противно читать.

Что же касается помощи СССР Вьетнаму, то это, как говориться, в коня корм.

Мы, кстати, нормальным людям помогали, как только вас вышибли вместе с вашим же марионеточным режимом, так война во Вьетнаме кончилась и началось мирное строительство, а в Афганистане вам с вашими же друзьями, которых вы активно накачивали денежками налогоплательщиков, сейчас воевать приходится, и все равно вы оттуда уйдете, как и из Ирака, позорно размазывая сопли.

Rosich

V1
Неужели они воевали (только) бамбуковыми палками и тяпками?

Нет, авианосцами и стратегическими бомбардировщиками.


Они из него особо и не вылазили.

И все равно у янки облом вышел, пришлось уйти с позором.


Да. Только примерно половина въетнама ну никак не понимал своего счастья и бесконечной мудрости дудушки Хо и сопротивлялись изо всех сил этой самой победе, над ними в первую очередь, а не над их заморскими помошниками.

Не было "половины Вьетнама", была лишь кучка предателей, цеплявшихся за последние американские вертолеты, в надежде избежать народного гнева. Была бы половина, дольше могли бы продержаться и без помощи армии США.

То же самое ожидает американских марионеток в Афганистане и в Ираке. Как только американцы уйдут, их ставленники будут тут же сброшены.

SAKO TRG

Давно ли привыкли к извечным лозунгам о демократии, защите прав человека и коммунистической угрозы?
У меня со школы стойко привито отвращение к любым ура-патриотическим лозунгам вообще, а к советским - в особенности.
У тебя, видно, нет 😊
Частота произнесения Вами слова "бабуин" наталкивает на подозрение, что Вы сами совсем недавно с пальмы слезли... комплекс такой... тоска по дому. Подвязывайте со своим гнилым расизмом, противно читать.
Так что же ты до сих пор сидишь и читаешь?
Что то не видел я ни тебя, ни тебе подобных патриотов в Чечне, Грузии, Ираке, Афгане, Ливии...
Борешься с мировым империализмом исключительно в Интернете?
Что же касается помощи СССР Вьетнаму, то это, как говориться, в коня корм.
Да на здоровье, кормите больше.
Денежки то не мои, мне не жалко, только потом не удивляйтесь, почему у вас пенсионеры в мусорках роются, ОК? 😀
То же самое ожидает американских марионеток в Афганистане и в Ираке. Как только американцы уйдут, их ставленники будут тут же сброшены.
И вот тогда здравствуй полный П в Средней Азии и на Кавказе, такая мысль тебе в голову не приходила?

Rosich

SAKO TRG
У меня со школы стойко привито отвращение к любым ура-патриотическим лозунгам вообще, а к советским - в особенности.
У тебя, видно, нет

У нас с Вами видать совсем разные школы были, ибо какие-то дебилы вбили Вам в голову комплекс белого сверхчеловека и расистские замашки.
Хотя больше похоже на паршивого пса, готового лизать пятки новому заморскому хозяину за миску похлебки.


Так что же ты до сих пор сидишь и читаешь?

Я не только читаю, я еще и пишу.


Что то не видел я ни тебя, ни тебе подобных патриотов в Чечне, Грузии, Ираке, Афгане, Ливии...

Так и я что-то подобных "сверхчеловеков" с ослепительно белой кожей не видел там. Впрочем мерси за ваше барахло, любезно оставленное нам грузинами. Хорошо же вы научили их воевать. 😊


Борешься с мировым империализмом исключительно в Интернете?

Угу, джихад веду. 😊


Да на здоровье, кормите больше.
Денежки то не мои, мне не жалко, только потом не удивляйтесь, почему у вас пенсионеры в мусорках роются, ОК?

Это не у вас ли людей из домов выбрасывали за то, что очередной взнос банку не уплатили? У нас отнюдь не все пенсионеры роются в мусорках, уж не знаю, какую ботву там ваши СМИ вам вешают.


И вот тогда здравствуй полный П в Средней Азии и на Кавказе, такая мысль тебе в голову не приходила?

С вашим приходом в Афган оттуда просто хлынул поток наркоты.

Ничего, прорвемся, не впервой.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы топинамбур:
[Б]
Моя точка зрения ниразу не оригинальная, к сожалению...
Не надо раздеваться догола, вставлять в нос косточку и т.д.
Просто надо уважать другие народы, с их самобытностью.
Выживание африканцев в Буше требует огромное количество знаний и умений, которые современному псевдоинтеллектуальному европейцу, американцу и не снились. Ибо они (если обобщённо)хорошо знают несколько кнопок, и когда их нажать. Остальное за них делают машины управляемые опять же не Хомо сапиенс, а числовым алгоритмом. Лиши американского пехотинца системы спутниковой навигации - и он ъзаблудится в трёх соснахъ. Эти, мля, ъинтеллектуалыъ даже не умеют читать топографическую карту. ГПС заменяет американскому пехотинцу мозги, вернее их отсутствие.
Лиши его ГПС, закинь в африканский Буш (даже во всём его крутом обвесе) и первый же Прайд от него костей не оставит.[/Б][/QУОТЕ]

Нормальная армия развернется в етом сраном буше, наладит снабжение и работу служб тыла и вынесет етих мартышек со счетом 10:1

Rosich

xwing
Нормальная армия развернется в етом сраном буше, наладит снабжение и работу служб тыла и вынесет етих мартышек со счетом 10:1

Сомали. Там армия была ненормальная?

Уверены, что "ети мартышки" дадут возможность наладить нормальную работу служб тыла и снабжение чистой водой, хорошей жратвой и боеприпасами?

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Росич:
[Б]

Сомали. Там армия была ненормальная?[/Б][/QУОТЕ]

В Сомали соотмошение потерь было где-то 50:1 сильно не в пользу мартышек.

SAKO TRG

У нас с Вами видать совсем разные школы были, ибо какие-то дебилы вбили Вам в голову комплекс белого сверхчеловека и расистские замашки.
Так это по любому лучше, чем твоя рабская психология 😀
Так и я что-то подобных "сверхчеловеков" с ослепительно белой кожей не видел там.
Так ты и не был нигде, насколько я помню, даже в армии и то не служил.
Угу, джихад веду.
Когда больше ни на что другое здоровья не хватает, можно и в компьютере джихад вести. Кстати, форум то вообще то оружейный, не подскажешь, воин джихада, чем из оружия владеешь? 😀
У нас отнюдь не все пенсионеры роются в мусорках,
Половина? 😀 😀

V1

Rosich
Ничего, прорвемся, не впервой.

Непременно, только вот куда...

Rosich
Нет, авианосцами и стратегическими бомбардировщиками.

Сарказм оценен, но я о вьетнамцах.

Rosich
Не было "половины Вьетнама", была лишь кучка предателей

Да и волны беженцев тоже не было и чисто красножопых методов войны вьетнамцев с вьетнамцами тоже небыло если росичам об том неизвестно или знать неудобно то и не было. 😛

Combatant

Вместо эпиграфа: Настоящий патриот всегда крайне критичен и максимально объективен прежде всего к своей стране. Ура-патриотизм есть злейшая форма предательства.

Пример? Пожалуйста: повесть «Если завтра война» многими военачальниками считалась вредительской.


О Вьетнаме.

Справедливости ради следует отметить, что инициатива эскалации конфликта с Южным Вьетнамом исходила от местных коммунистов. В начале 1959 года, видя, что политическим путем разделение страны преодолеть не удастся, северяне начали подпитывать южновьетнамское подполье. Да, правительство Южного Вьетнама не было идеальным, зато было откровенно марионеточным. Да, столкнулись две идеологии - США, опасаясь расползания коммунизма в Азии сменили бывшего хозяина Индокитая Францию и превратились в новых колонизаторов. Многим вьетнамцам это не нравилось, но многие не хотели прихода красных. Вот не хотели и все. Там вообще было много противоречий. Например правительство Южного Вьетнама почти все состояло из местных христиан, что вызвало буддистские волнения (большинство вьетнамцев были буддистами). Разумеется шла распилка бюджетов и борьба за власть. Нормальный такой дикий капитализм на местах.

Администрация Джона Кеннеди была полна решимости отразить «коммунистическую агрессию» в Юго-Восточной Азии и продемонстрировать СССР готовность США поддерживать своих союзников перед лицом национально-освободительных движений. Так что Вьетнам это лишь эпизод холодной войны. С самого начала американцы не собирались действовать масштабно, также как позже и СССР в Афганистане, но втянулись. Кстати, первый правитель Южного Вьетнама Нго Динь Зьем был убит: американцами. Было ясно, что он не способен организовать эффективную борьбу с партизанами Вьетконга и американские представители по тайным каналам связались с готовившими переворот южновьетнамскими генералами. В 1963 году Нго Динь Зьем был лишён власти и на следующий день убит вместе со своим братом.

В 1964 году Северный Вьетнам поцапался с США. Как именно - существуют две точки зрения, но бесспорно одно: с конца 1964 года Северный Вьетнам стал отправлять в Южный не просто оружие и военспецов, но и регулярные части. Нападение на базу США в Плейку в 1965 фактически дало зеленый свет американцем на начало полномасштабных боевых действий.

После долгой и продолжительной войны, где прямые столкновения были редки, но в основном работала тактика «Найти и уничтожить» по борьбе с поставками оружия и продовольствия, и северный Вьетнам, и США решили договориться о «почетном уходе» США с гарантиями Южному Вьетнаму. Было это в 1972 году. Переговоры достигли больших успехов в октябре, когда речь шла уже о конкретной дате подписания перемирия. Однако камнем преткновения стала позиция южновьетнамского президента Тхиеу, заставившего американскую делегацию выдвинуть явно неприемлемые для северовьетнамской стороны предложения. В середине декабря представители Северного Вьетнама демонстративно отказались от продолжения переговоров. Чтобы заставить их вернуться к переговорному столу и уже согласованным до вмешательства Тхиеу условиям будущего договора, США провели двухнедельную кампанию воздушных бомбардировок Северного Вьетнама, самую мощную за всю войну. В начале января 1973 года переговоры возобновились.
27 января 1973 года было подписано Парижское мирное соглашение, по которому американские войска покидали Вьетнам. Выполняя подписанное соглашение, 29 марта того же года США завершили вывод своих войск из Южного Вьетнама. Т.е. как и в Ираке: разворошили гнездо окончательно и ушли.

После подписания договора о перемирии южновьетнамские войска имели численность более миллиона человек, вооружённые силы Северного Вьетнама, дислоцированные на территории Южного, насчитывали более двухсот тысяч солдат. Соглашения о прекращении огня на территории Южного Вьетнама не выполнялись. Как коммунисты, так и южновьетнамские правительственные войска в ходе боёв делили подконтрольную территорию. Северный Вьетнам продолжал перебрасывать подкрепление своим войскам на юге по «тропе Хо Ши Мина», что было облегчено прекращением американских бомбардировок. Кризис в экономике Южного Вьетнама, как и уменьшение объёмов американской военной помощи под давлением Конгресса США в 1974 году способствовали падению боевых качеств южновьетнамских войск. Всё большее количество территорий Южного Вьетнама де-факто отходили под власть Северного Вьетнама. Правительственные войска Южного Вьетнама несли потери. В конце 1974 года северовьетнамская армия провела пробную операцию по захвату провинции Фуоклонг, чтобы проверить реакцию США. Убедившись, что США не намерены возобновлять своё участие в войне, в начале марта 1975 года северовьетнамские войска развернули широкомасштабное наступление. Южновьетнамская армия была дезорганизована и в большинстве районов не сумела оказать адекватного сопротивления. В результате двухмесячной кампании северовьетнамские войска заняли большую часть Южного Вьетнама и подошли к Сайгону. В 11:30, 30 апреля 1975 года коммунисты подняли знамя над Дворцом Независимости в Сайгоне - война закончилась.

А как же кадры с вертолетами, которые спихивали с авианосцев? А это тоже было, но это не было бегством армии США - это эвакуировали «кучку предателей» и их семьи, которые почему-то не хотели коммунистического счастья для себя и своих близких. Наверное хорошо помнили, как в захваченный кварталах Хюэ активисты Вьетконга казнили всех, кто просто работал на администрациию Южного Вьетнама. Т.е. был поваром в госстоловой - на пику, был курьером в госучреждении - к стенке.

К слову: я в этой войне на стороне Северян, что логично. Правда и то, что зверства со стороны Южан и американского контингента не просто имели место, но носили массовый характер, что документально подтверждено. Однако Вьетконг не только не брезговал «акциями устрашения», но позволял себе зверства не меньшие, причем против своих же вьетнамцев. Фактически крестьян убивали тогда обе стороны: одни за то, что дали рис Вьетконгу, другие за то, что не дали. Это Азия, там людям режут горло пальмовыми листями, опиливают пилами головы и взрывают десяток человек взрывчаткой, чтобы побыстрее убить эту партию и приступить к новой (Камбоджа).

О потерях: по официальным данным с обеих сторон потери среди военнослужащих составил: США - 58 000 чел., Северный Вьетнам - 1,1 млн. чел.

Combatant

Об Афгане.

В отличие от США, советский ограниченный контингент выполнил ВСЕ задачи, которые ему ставились. Вопрос в том, какие именно ставились. Духам за все время войны не удалось провести ни одной успешно масштабной операции или захватить более-менее крупного населенного пункта. Их победы ограничивались диверсиями, нападениями на колонны и т.п. Основные бои велись по американскому принципу «найти и уничтожить».
Кстати, против нас в Афганистане фактически воевали: Пакистан, Саудовская Аравия, США, Великобритания, ОАЭ, Иран (ему мы, кстати, из-за ошибки командира десантной операции надавали по полной, когда наш десант на 200 вертолетах высадился на территорию Ирана и разгромил бетонный завод, приняв его за базу духов. Даже с иранской авиацией пострелялись, но инцидент замяли), Египет (привет, сюзнички), Израиль (ой вэй! Помогать духам?!) и Китай (эти союзнички вообще завалили духов оружием и военспецами).
И да: в 1988 году мы прижали остатки духов к пакистанской границе, но идиотское одностороннее перемирие Горбачева и Шеварднадзе позволило духом восстановить вои силы.
Военные потери СССР: более 15 000 человек. Военные потери духов - до 1 млн. духов.

Сравните с соотношением потерь США и Северного Вьетнама.