223 rem или 7,62х39

cradle50

Доброго времени суток! я тут новенький. ну подскажите пожалуйста зеленому, какой именно калибр 223 или все таки 7,62? у кого насколько больше отдача? у кого какая скорость? какая кучность? по стоимости патронов? и так далее!!! форум тут огромный и пока найдешь ответ ногу поломаешь! и ещё интересует НА КОГО именно можно охотиться с этими калибрами а на кого нельзя категорически??? так как закон охоты лазил и опять чуть ногу не сломал а ответа конкретного не вычитал! хочу конкретно взять сайгу. вот собственно и все что меня интересует. буду очень признателен за четкий подробный и понятный ответ! 😊))))

friend

cradle50
какой именно калибр 223 или все таки 7,62
а чего сразу не спросить что лудчше калаш или м-16

cradle50

сумничать не получилось. все ещё жду ГРАМОТНЫЙ ответ

горец

жду ГРАМОТНЫЙ ответ

самый грамотный это не думать что те , кто реально четко по делу смогут ответить разбегутся писать и объяснять ( причем много 😛) ....он уже это все писали и объясняли по многу раз и персонально для Вас врядли кто кинется повторять все это .
вооружитесь терпением ,поиском и желанием правда узнать то , о чем спрашиваете .
тут куча тем про сагй 223 , про МК и МК03 , с фотками трофеев , с рассуждениями и спорами . прочтете - поймете , нет ...ну значит так Вам это нужно 😛
. причем все это в данном разделе (нарезное )
удачи в изучении 😊

Vovvich

Горец - респект за терпение. Но все же нужен FAQ в нарезном.
С уважением Владимир

friend

cradle50
так как закон охоты лазил и опять чуть ногу не сломал

навеяло: я твой дом труба шатал
😀

wildcat7-62

Доброго времени суток! я тут новенький. ну подскажите пожалуйста зеленому, какой именно калибр 223 или все таки 7,62? у кого насколько больше отдача? у кого какая скорость? какая кучность? по стоимости патронов? и так далее!!! форум тут огромный и пока найдешь ответ ногу поломаешь! и ещё интересует НА КОГО именно можно охотиться с этими калибрами а на кого нельзя категорически??? так как закон охоты лазил и опять чуть ногу не сломал а ответа конкретного не вычитал! хочу конкретно взять сайгу. вот собственно и все что меня интересует. буду очень признателен за четкий подробный и понятный ответ! ))))
Отдача у них обоих слабая и примерно одинаковая. Скорость по моему у 223 около 900 у 7.62 - около 700 м,с. в зависимости от веса пули,энергия пули на 100 м. у 223 - 180 кг.м у 7.62 - 220, кажется так. Кучность у 223 считается лучше, опять таки зависит от винтовки.Благодаря высокой скорости у 223 гораздо лучше настильность. Стоимость у вас в России я не знаю, у нас одинаково стоит Барнаул ( думаю у вас российские тоже одинаково), импортные дороже и по разному, смотря какие. На кого с ними охотятся? Странный вопрос. А Вы что еще не определились на кого будете охотиться и спрашиваете у нас? Сначала Вы скажите на кого собираетесь, а потом уже можно выбирать калибр. Так логичнее я думаю.В принципе оба патрона рассчитаны на среднего зверя до 70 кг. Но 223 можно и мелочь стрелять - птицу или там зайца, для которых 7.62 великоват, зато 7.62х39 стреляют и гораздо более крупную дичь. А вот насчет того где у вас можно охотиться с 7.62х39 я не в курсе, может кто другой ответит кому не лень. И все таки не ломайте ноги, а просто почитайте, не обязательно на Ганзе, на мыле есть поиск. Там найдете более конкретные цифры по патронам и ответы на все ваши вопросы. Уверяю вас это полезно.( 😊

Burunduk25

все-таки следует определиться - какая добыча интересует

сам думаю, что у 7,62х39 диапазон дичи все-таки больше - и мелкая мельче и крупная крупнее - на северах любых медведей до сих пор бьют СКСами, но что-то не торопятся переходить на Сайгу 223, а вот Сайгу 7,62х39 вместо СКС вполне берут (сам не поддерживаю, но кажется так писал kiowa).
кстати в разделе "Охота" его тема об охоте с Сайгой МК03 7,62х39 - много там букав, стоит почитать.

но это все в разрезе полуавтоматов - не особо высокоточных аппартов


в случае болтовика, да еще и с крутым твистом пожалуй 223 предпочтительнее - на крупного зверя с болтом все равно не стоит нарываться, а по мелочи 223 значиительно точнее будет.

хотя о чем это я - 7,62х39 в болтовом варианте хрен добудешь.

Burunduk25

горец
самый грамотный это не думать что те , кто реально четко по делу смогут ответить разбегутся писать и объяснять ( причем много ) ....он уже это все писали и объясняли по многу раз и персонально для Вас врядли кто кинется повторять все это .вооружитесь терпением ,поиском и желанием правда узнать то , о чем спрашиваете .тут куча тем про сагй 223 , про МК и МК03 , с фотками трофеев , с рассуждениями и спорами . прочтете - поймете , нет ...ну значит так Вам это нужно . причем все это в данном разделе (нарезное )


+100

+ можно еще в других разделах пошукать:
- витовка глазами владельца
- охота

и т.д.

Доброволец

если МК то 223, если МК03, то 7,62*39

Kadett

Оба калибра надо иметь. Сайга у меня в 7,62, 551Сиг в .223.

PaHaN-evenck

С точки зрения действующего на сегодня Перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению
(утв. постановлением Правительства РФ от 10 января 2008 г. N 18) .223рем предпочтительнее.

simvolru

cradle50
Доброго времени суток! я тут новенький. ну подскажите пожалуйста зеленому, какой именно калибр 223 или все таки 7,62? у кого насколько больше отдача? у кого какая скорость? какая кучность? по стоимости патронов? и так далее!!! форум тут огромный и пока найдешь ответ ногу поломаешь! и ещё интересует НА КОГО именно можно охотиться с этими калибрами а на кого нельзя категорически??? так как закон охоты лазил и опять чуть ногу не сломал а ответа конкретного не вычитал! хочу конкретно взять сайгу. вот собственно и все что меня интересует. буду очень признателен за четкий подробный и понятный ответ! 😊))))

Вопросов много, ответ один - .308...

inoks

если чисто под охоту то Сайга 308 рулит однозначьно кучьность как
правило гораздо лучьше чем на выше приведенных калибрах да и по мощьности для охоты само то.

если пострелухи, Спорт или охота на мелкого зверя то 223 одназначьно.

wildcat7-62

Вопросов много, ответ один - .308...
Ну это можно поспорить, все таки какая дичь? 308 и 223 - большая разница.

simvolru

wildcat7-62
Ну это можно поспорить, все таки какая дичь? 308 и 223 - большая разница.

Поспорить... ОК, ваши аргументы...

cradle50

понятное дело что и тем калибром и тем можно кого угодно завалить. у кого будет дырка рванее а у кого насквозь. я именно спрашиваю с каким калибром ЗАПРЕЩАЕТСЯ охотиться допустим на копытного и пернатого за что могут забрать оружие или типа того!

PaHaN-evenck

cradle50
я же Вам написал:
Перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению
(утв. постановлением Правительства РФ от 10 января 2008 г. N 18)
в этом постановлении и есть ответ на
с каким калибром ЗАПРЕЩАЕТСЯ охотиться допустим на копытного и пернатого
почитайте, сами увидите. там, кстати, помимо перечня орудий добывания еще много интересного есть 😛

Amateur

я бы на это постановлении особо не зацикливался....сокоро выйдет новое... 😊

PaHaN-evenck

да, я в курсе, я писал

действующего на сегодня

vladimir_kp

Burunduk25
сам думаю, что у 7,62х39 диапазон дичи все-таки больше
У 7,62х39 самый узкий диапазон, почитайте перечень орудий добычи!
Лиса
Бобр
Заяц
Кролик

У 223

Лиса
Бобр
Заяц
Кролик
Степная и полевая дичь кроме перепела, фазана
Боровая дичь
Тетерев

Надо смотреть 223 и 308. Если на мелочь то 223 если на крупного то 308

308

Лось
Олень
Кабан
Кабан до года
Лиса
Бобр
Заяц
Кролик

ИМХО для охоты самый универсальный 308

а еще лучше иметь 223, 308, 7,62х39 и еще что нибудь мощное типа 9 мм 😊

vladimir_kp

Amateur
я бы на это постановлении особо не зацикливался....сокоро выйдет новое... 😊

Из жизненного опыта все новые постановления тупо списываются со старых, с незначительными корректировками, типа называть не нарезной карабин а карабин с нарезным стволом. А суть остается той же

Rentgen

А когда выйдет новое? И какие шансы что вернут старые правила по 7,62х39?

Вот сам думаю по поводу этих калибров. 😊 Почему-то у нас магазины под 223 найти легче. Для 7,62 вообще не продают.

Amateur

ну вроде вот вот родят.....счет на месяцы.....наверное 😛

касторка

У 7,62х39 самый узкий диапазон, почитайте перечень орудий добычи!
Лиса
Бобр
Заяц
Кролик
ДСО, Волк, как то забыли...
А так же, подробно: Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, водяная полевка, крот, сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка (европейская, американская), колонок, белка (обыкновенная, летяга), рысь, росомаха, харза, кот дикий (лесной, камышовый, амурский), куница (лесная, каменная), песец, хорь (лесной, степной), корсак, енот-полоскун, солонгой, соболь, горностай, ласка, барсук, заяц, дикий кролик, волк, шакал/
И, помимо прочего: Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон

касторка

Amateur
ну вроде вот вот родят.....счет на месяцы.....наверное 😛

Есть свежая инфа?

ГГГГ

Мне кажется Сайга не совсем охотничье оружие, она просто должна быть в кармане или за спиной! потому что нам почему то пистолеты нельзя. Ищите охотничий ствол,а Сайгу возьмите чтоб была! " У каждого мужика должна быть Сайга". Наш калибр 7,62-дешевый,доступный! Настильность 223 ого для этого девайса,я думаю, вам на практике нафиг не нужна! с автоматной то точностью! Чисто мой взгляд!

WindMaker

ТС. Вы так и не ответили, определённо, ни на один вопрос, как де:
1)Охота или бумага?
2)Если охота, на кого охотишься?
3)Бюджет.
4)Вам вообще интересен ответ? Или просто хотелось тему замутить на Ганзе, шоб потом страшно гордиться?

WindMaker

ГГГГ
Мне кажется Сайга не совсем охотничье оружие, она просто должна быть в кармане или за спиной! потому что нам почему то пистолеты нельзя. Ищите охотничий ствол,а Сайгу возьмите чтоб была! " У каждого мужика должна быть Сайга". Наш калибр 7,62-дешевый,доступный! Настильность 223 ого для этого девайса,я думаю, вам на практике нафиг не нужна! с автоматной то точностью! Чисто мой взгляд!
Настильность не нужна только миномётчикам и тем,чьё оружие-булыжник.
Ода "Сайге" вообще улыбнула 😊
Без "Сайги" любой мужик,
Так от, не мужик, а пшик!

wildcat7-62

Без "Сайги" любой мужик,
Так от, не мужик, а пшик!
А что, мне Сайга тоже нравится и есть у меня. В 7.62Х39. Когда пишут на других ветках калашмат, калашмоит блевать охота. Это же наше славное русское оружие, зачем же о нем пренебрежительно?! Да и любое оружие достойно уважения, тем более на оружейном форуме. Конечно Сайга не идеал для охоты, но иметь ее наряду с другими стволами неплохо.

cradle50

WindMaker
ТС. Вы так и не ответили, определённо, ни на один вопрос, как де:
1)Охота или бумага?
2)Если охота, на кого охотишься?
3)Бюджет.
4)Вам вообще интересен ответ? Или просто хотелось тему замутить на Ганзе, шоб потом страшно гордиться?

отвечаю братан!
1) и охота и бумага! мы частенько с друзьями мотаемся на шашлыки без охоты и ствол берем для пострелушек с ним то веселее!
2) ставропольский край! то есть и волк и кабан и остальная средняя дичь! мало ли кто выскочет! не будешь же ты дожидаясь допустим сайгака пропускать всех мимо бегущих кабанов!
3) естественно минимальный! оружие на охоте получает износ от внешней среды. жалко же ружье за пол ляма тащить в камыш и пылинки с него сдувать. с патронами за 10 рублей или 200 за штуку тут без комментариев.
4) неужели я похож на школьника который создав на этом форуме всего ОДНУ тему будет этим гордиться??? обидно... Разумеется меня интересуют ответы на все заданные мною вопросы! и я постоянно заглядываю сюда прочесть их! и многое уже изучил. 😊

zajac34

wildcat7-62
Когда пишут на других ветках калашмат, калашмоит
Точно. Уважительней надо: Калашмат Михалыч.

kleymor

Сайга Мк в .308 решит большинство описаных проблем.
Если речь идет о покупке одного ствола на все случаи.
Правда, несколько громковата.

WindMaker

cradle50
отвечаю братан!1) и охота и бумага! мы частенько с друзьями мотаемся на шашлыки без охоты и ствол берем для пострелушек с ним то веселее!2) ставропольский край! то есть и волк и кабан и остальная средняя дичь! мало ли кто выскочит!не будешь же ты дожидаясь допустим сайгака пропускать всех мимо бегущих кабанов!3) естественно минимальный! оружие на охоте получает износ от внешней среды. жалко же ружье за пол ляма тащить в камыш и пылинки с него сдувать. с патронами за 10 рублей или 200 за штуку тут без комментариев.4) неужели я похож на школьника который создав на этом форуме всего ОДНУ тему будет этим гордиться??? обидно... Разумеется меня интересуют ответы на все заданные мною вопросы! и я постоянно заглядываю сюда прочесть их! и многое уже изучил.
Тогда своё ИМХО- 223.
7,62х39 - очень патриотично. Но если свою часть патриотизма отдавал в течении двух лет, а затем получил военный билет, считай себя свободным от обязательств любить незабвенно семёрку, и презрительно сплёвывать на землю, лишь услышав от "слона" о том, что пятёрка тоже не плохо.
223 летит лучше. Это факт. С пулей А-max в голове и лёгких любой кабанчик забывает, как дальше жить. Цена вопроса по 223 - не слишком велика.Если планируешь кормить оружие "вольфом". Но подумай, что важнее - Деньги или маленькие радости жизни.
Бумага и 223 - радость. Бумага и 7,62х39 - недоумение.
Как-то так.

Amateur

WindMaker

Бумага и 223 - радость. Бумага и 7,62х39 - недоумение.
Как-то так.

из калашмата по бумаге все недоумение.... 😀 для оперативного освинцевания площадей он создан... 😛

simvolru

cradle50

о оружие на охоте получает износ от внешней среды. жалко же ружье за пол ляма тащить в камыш и пылинки с него сдувать.

А что ему-железу будет, чисти и ухаживай воремя и любой ствол любого человека переживёт. А хранить в сейфе ствол за пол ляма и гладить его по выходным вот это точно дибилизм... Для чего живёшь?

ГГГГ

из калашмата по бумаге все недоумение.... для оперативного освинцевания площадей он создан...
Вот и я об этом выше писал! Техническое рассеевание, сведет на нет всю вашу настильность 223 калибра!! Попробуйте пострелять на 300 метров! и поймете! 7,62 хоть тяжелее....
А что ему-железу будет, чисти и ухаживай воремя и любой ствол любого человека переживёт. А хранить в сейфе ствол за пол ляма и гладить его по выходным вот это точно дибилизм... Для чего живёшь?
Все придет... Дай только время...

FRAG

ГГГГ
...Техническое рассеевание, сведет на нет всю вашу настильность 223 калибра!! Попробуйте пострелять на 300 метров! и поймете...

ну и стреляю периодически
223 гораздо лучше себя ведет на 300, даже короткая 03, например, легко "перестреливает" полноразмерную МК 7,62х39, на 100м же картина отличается не слишком.

ГГГГ

ну и стреляю периодически
223 гораздо лучше себя ведет на 300, даже короткая 03, например, легко "перестреливает" полноразмерную МК 7,62х39, на 100м же картина отличается не слишком.
Мишень есть на 300? Покажите пожалуйста!!

Наум

ГГГГ
Мне кажется Сайга не совсем охотничье оружие, она просто должна быть в кармане или за спиной! потому что нам почему то пистолеты нельзя. Ищите охотничий ствол,а Сайгу возьмите чтоб была! " У каждого мужика должна быть Сайга". Наш калибр 7,62-дешевый,доступный! Настильность 223 ого для этого девайса,я думаю, вам на практике нафиг не нужна! с автоматной то точностью! Чисто мой взгляд!

На кой *** нужна сайга в КАРМАНЕ или за спиной, вы можете объяснить если вы не охотник? Только про мифическую самооборону не надо, и зачем каждому мужику сайга тоже не понятно

FRAG

ГГГГ
Мишень есть на 300? Покажите пожалуйста!!
И чего так переживать и кричать 😊
по ссылке есть пару мишеней с 7,62х39 и 223рем на 300.
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/18930/19418.html
там нет коротышки мк03 в 223
но картина с ней следующая-при использовании оптики 4х
если есть ветерок-то из мк7,62х39 может быть 1-2 пули в а4, а из мк03 223рем -3-4 пули из 5ти. Грубо-вдвое больше вероятность поразить мишень размером с лист а4-это немало.

cradle50

kleymor
Сайга Мк в .308 решит большинство описаных проблем.
Если речь идет о покупке одного ствола на все случаи.
Правда, несколько громковата.

какова минимальная цена патронов 308?

Rentgen

Не подскажете, какая толщина стенок ствола у Сайги .223 и 7.62 ?

FRAG

Самые тонкие участки ствола около 14мм диаметром, в обоих калибрах. Таким образом, в 223рем стенки ствола толще. Насколько-считайте 😊

Veter 777

Блииииин тоже хочу сайгу МК,тоже мучаюсь с калибром, сейчас у меня тигр 9 он у меня для серьезных охот, а сайгу хочу для души. Еще думал если вдруг война, то 7,62 наверное лучше, хоть патроны армейские можно достать.

wildcat7-62

вдруг война,
( 😊

kleymor

cradle50
какова минимальная цена патронов 308?
Порядка 20 руб.
Для этой машинки использую барнаул и новосиб, импорт не в коня корм.

WindMaker

Veter 777
если вдруг война
...то вообще никаких мук выбора. Вам и так выдадут в нужном калибре "правильный" ствол.

wildcat7-62

...то вообще никаких мук выбора. Вам и так выдадут в нужном калибре "правильный" ствол.
А если в партизаны придется идти? Для партизан Сайга - самое то.

WindMaker

wildcat7-62
А если в партизаны придется идти? Для партизан Сайга - самое то.
Не правильный ответ. Для партизана "самое то", это к чему можно достать боеприпасы. И если без поддержки "Большой Земли", то "самым тем" становится оружие противника. Так что определяемся за кого намерены партизанить, и вперёд в ор.маг за своим партизанским счастием 😊
По теме. Сложилось впечатление, что это очередная "риторическая" тема. И ТС, на самом деле, глубоко плевать на все доводы. Потому-что до "розовой" ещё не один год рости.

wildcat7-62

Да можно конечно еще поболтать про партизан, но Вы правы - пора уходить.

cradle50

WindMaker
Не правильный ответ. Для партизана "самое то", это к чему можно достать боеприпасы. И если без поддержки "Большой Земли", то "самым тем" становится оружие противника. Так что определяемся за кого намерены партизанить, и вперёд в ор.маг за своим партизанским счастием 😊
По теме. Сложилось впечатление, что это очередная "риторическая" тема. И ТС, на самом деле, глубоко плевать на все доводы. Потому-что до "розовой" ещё не один год рости.
Придержи язык, и думай прежде чем оскорблять кого либо. И пересмотри свою орфографию всезнайка! Складывается впечатление что это ВАМ тут далеко нас+ть на других интересующихся людей, если несете всякую чушь в теме про партизан! пфэ!

WindMaker

cradle50
Придержи язык, и думай прежде чем оскорблять кого либо. И пересмотри свою орфографию всезнайка!
Я Вас не оскорблял. Как раз наоборот. Сомнения? Жмите треугольник. Что до орфографии, то во первых -здесь не форум филологического факультета МГУ, во вторых - русский язык не является моим родным, следовательно делаю ошибки. Я так понимаю, Вы тоже не русский, судя по Вашей орфографии и расстановке знаков препинания?
На ответ времени можете не тратить. Мне перестала быть интересна Ваша тема. А спор с Вами и подавно.

cradle50

WindMaker
Я Вас не оскорблял. Как раз наоборот. Сомнения? Жмите треугольник. Что до орфографии, то во первых -здесь не форум филологического факультета МГУ, во вторых - русский язык не является моим родным, следовательно делаю ошибки. Я так понимаю, Вы тоже не русский, судя по Вашей орфографии и расстановке знаков препинания?
На ответ времени можете не тратить. Мне перестала быть интересна Ваша тема. А спор с Вами и подавно.

Да пошел ты урод

Наум

cradle50

Да пошел ты урод

ТС оказался боевым тролем.