Подскажите в выборе

Доброго всем!
Опять чую приятные муки выбора НО уже нарезного.
Если темка такая есть- ткните пож. ссылочкой.
Вопрос стандартный:
Подскажите нарезной, скорее всего 223-тий, т.к. охота Глухарь, Лось, Пушнина. Всё это с собачкой.
Может в калибре уточнится?
По производителю- только иномарка, НО бюджетного соотношения цена-качество, скромненько для начинающего, и никаких Калашниковых 😊
С Ув.

CZ, Рем, Тика, в 308 или 30-06, 223-й как то не вяжется с Лосем, если п/а то Бар.

Думается, если только охота, глухарь и пушнина, а патроны покупать - тогда 222. И мяса побольше останется, и дырки в шкурке поменьше. Если рукоблу..., тьфу, релодырничать, то и 223 настроить можно.
С лосём сложнее будет. Как уже сказали: от 308.
Да, и зачем полуавто по пушнине? 😊
О .223-м:
http://gunszip.org/topic/2/408678.html
О .308-м:
http://gunszip.org/topic/2/224552.html

Из заведомо неплохих бюджетных CZ, Savage, младшие Ремы, Моссберги.

moskvich89
Доброго всем!
Опять чую приятные муки выбора НО уже нарезного.
Если темка такая есть- ткните пож. ссылочкой.
Вопрос стандартный:
Подскажите нарезной, скорее всего 223-тий, т.к. охота Глухарь, Лось, Пушнина. Всё это с собачкой.
Может в калибре уточнится?
По производителю- только иномарка, НО бюджетного соотношения цена-качество, скромненько для начинающего, и никаких Калашниковых 😊
С Ув.

223-й не годится для охолты на лося и уж вовсе не пригоден для пушнины. От глухаря будете иметь шмотья.
Для охоты с собакой возмите комбинаху (двойник) с нарезным под 22WMR и будет Вам счастье и с глухарем, и с лисичкой, и с пушниной. Если ограничиться только пушниной, тетеревом, рябчиком и т.п., то можно и с нарезным стволом под 22LR.
А для лося-кабана и т.п. берите что-нибудь посерьезнее 308, 30-06 или 9,3Х62. Тридцатые калибры более универсальны, легкой пулей можно и глухаря, и тетерева, и лису. "Девятка" по копытам надежнее.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

[QUOTE]Originally posted by moskvich89:

Доброго всем!
Опять чую приятные муки выбора НО уже нарезного.
Если темка такая есть- ткните пож. ссылочкой.
Вопрос стандартный:
Подскажите нарезной, скорее всего 223-тий, т.к. охота Глухарь, Лось, Пушнина. Всё это с собачкой.
Может в калибре уточнится?
По производителю- только иномарка, НО бюджетного соотношения цена-качество, скромненько для начинающего, и никаких Калашниковых
С Ув.

Дружище, я только недавно перестал лопатить эту тему!
Найди мою тему про 308 и 30-06
Там все по уму расписали
308 - однозначно, а вот ствол...... Я выбрал Тикку Т3 ХАНТЕР, а там кому что нравится.
С Уважением!

moskvich89
Доброго всем!
Опять чую приятные муки выбора НО уже нарезного.
Если темка такая есть- ткните пож. ссылочкой.
Вопрос стандартный:
Подскажите нарезной, скорее всего 223-тий, т.к. охота Глухарь, Лось, Пушнина. Всё это с собачкой.
Может в калибре уточнится?
По производителю- только иномарка, НО бюджетного соотношения цена-качество, скромненько для начинающего, и никаких Калашниковых
С Ув.

vovgun
Думается, если только охота, глухарь и пушнина, а патроны покупать - тогда 222.

Дядя Леша
А для лося-кабана и т.п. берите что-нибудь посерьезнее 308, 30-06 или 9,3Х62. Тридцатые калибры более универсальны, легкой пулей можно и глухаря, и тетерева, и лису. "Девятка" по копытам надежнее.

Moskvichek
308 - однозначно, а вот ствол...... Я выбрал Тикку Т3 ХАНТЕР, а там кому что нравится.С Уважением!

Блин чё то я с нарезными калибрами запутался.
А есть таблицы пуль калибров и применяемость по дичи?! Ну к примеру как номера Дроби расписаны?!

SerVS
223-й как то не вяжется с Лосем

Только не пойму почему 223rem для глухаря великоват и 308 (который ещё крупнее) можно?!

Изучайте,гражданин

Только не пойму почему 223rem для глухаря великоват и 308 (который ещё крупнее) можно?!

Имеется в виду-"какбы можно" 😊
Впрочем,если финансы позволяют-как бы можно и девяткой по рябчику.Некоторые считают,что этот патрон самый универсальный вместе с 375 xx.
Я на те же объекты охоты вполне успешно использую 12х308 комби.Стрелял вообще все,кроме медведя ,также из-под собак.Даже лосю хватало одного выстрела.Не могу сказать,что такая комбинация универсальна..., более универсальна,для охоты с собаками,на мой взгляд-20х3006.Из боеприпасов есть "кентавр" в этом калибре.Но ценник на импорт....около сотни за итальянца.

Дало в том, что 223- уж сильно скоростной. А дичь разбивает скорость, а не диаметр дыры. А для лося 223 мал по останавливающему действию- стрельба только по ЦНС. 308- оптимальнее - и мелочь не разобьет оболочкой и п/об 13гр. лосю и кабану понравится.
Что до меня, то я считаю, что ненадо стремиться к универсальности, лучше более узко специализированное оружие. Себе взял 9,3х62 п/а для копыт и 308 болт для мелочи, дальних пострелух, и для охот на "копытных" зайцев.

Sum
Что до меня, то я считаю, что ненадо стремиться к универсальности, лучше более узко специализированное оружие.

spirikraft
Изучайте,гражданин

Moskvichek
Вот ссылка на всякий случай)))http://gunszip.org/topic/2/920687.html С Уважением!

moskvich89
Спасибо тебе "почтитёзка" !!!

Я занимаюсь лицензией надеюсь на день рождения поехать купить себе подарочек(5 апреля)
Хош вместе махнем , если определишься?!)))

Значит 308-ой с разными навесками, ой тьфу с разной массой пули будет универсальнее.
Два-три магазина с разным набором пулек и всё.

До нарезного,сам так думал,но не всё так просто и чем дальше стрелял,тем больше вопросов возникало.Так-же и у вас будет.Удачи.

moskvich89
Значит 308-ой с разными навесками, ой тьфу 😊 с разной массой пули будет универсальнее.
Два-три магазина с разным набором пулек и всё.

Можно иметь например в 308 две пули, оболочку(LB150 или LB170gr) и полуоболочку Мега 180gr и все ваши желания исполнятся.

+ за 308 как первый нарезной! Многие после него ничего больше не хотят!

+ за тикка если выбирать между чз и ей.

Спасибо Всем за РЕАЛЬНУЮ помощь!!!

Moskvichek
Я занимаюсь лицензией надеюсь на день рождения поехать купить себе подарочек(5 апреля)Хош вместе махнем , если определишься?!)))

Господа, изучив таблицу "применяемости" калибров нарезного оружия,и, почитав закон об оружии прихожу к выводу, что:
с 308-ым 7,62*51 разрешена охота на разного рода копытных, получается если я в лесу добуду с него Глухаря (ссылаясь на таблицу) то я нарушаю ЗАКОН !?
или нет?

moskvich89
Только не пойму почему 223rem для глухаря великоват и 308 (который ещё крупнее) можно?!

"Подлость" 223-его в его высокой скорости. Пуля выпущенная из ствола нормальгой охотничьей длины, рвет дичь за счет гидроудара в тканях. У моего друга (и участника этого форума) есть ружье ИЖ-18 МН под 223Rem. При падании по глухарю даже на дистанциях близких к 200 метрам, в дыру выходного отверстия помещается очень даже немаленький кулак моего друга. При стрельбе по тетереву приходится выцеливать по концику жопы, тогода, при правильном попадании улетает жопа с кишками и, иногда с ногой, остальное вполне пригодно в суп. При попадании по "центроплану" дыра в тетереве гораздо больше сухого остатка. Пришлось переснаряжать патроны, снижая скорость до 800 м/сек и даже ниже. На таких скоростях 223-й теряет все свои основные положительные характеристики. Б-м щадяще по отношению к дичи этот патрон работает только из автоматических карабинов с заметно уменьшенной в сравнении с обычной длинной ствола, например из Сайги, изображающей АКСУ т т.п. Просто из-за короткого ствола пуля не получает всей скорости.
Тридцатые калибры - заметно менее скоротные (не магнумы, конечно), но за счет гораздо большего веса пуль сохраняют хорошую настильность боя на всех разумных охоничьих дистанциях. Пули этих калибров (308Win, 30-06 Springfield, 7,62Х54R) дичь не рвут. Я многожды стрелял и тетерева, и глухаря из нарезного ствола своей Тайги под патрон 308Win. В полевых условиях бывало, что и рябчиков из трехлинейки стрелял. И ничего. В организме у птицы от пули образуется аккуратная калиберная сквозная дырка. Никаких ужасов.
А по крупной дичи тоже хорошо работают патроны этих калибров, снаряженные тяжелыми, экспансивными пулями с хорошим останавливающим действием.
По цене, примерно одинаково. 308-й немного подороже, но выбор его гораздо больше.

moskvich89
Заряжать сам не буду. только Маказинные

Ой, не зарекайтесь!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

moskvich89
Господа, изучив таблицу "применяемости" калибров нарезного оружия,и, почитав закон об оружии прихожу к выводу, что:
с 308-ым 7,62*51 разрешена охота на разного рода копытных, получается если я в лесу добуду с него Глухаря (ссылаясь на таблицу) то я нарушаю ЗАКОН !?
или нет?

По глухарю из .308 - нарушаете. А по белке, сидящей с ним на одной ветке - не нарушаете.
Из .22LR по лисе можно, а по зайцу нельзя.
Тетерева весной из 6,5х284 можно, а из 7,62х39 нельзя.
Косулю из 338LM можно, а из 45-70Gov. нельзя.
Продолжать? 😞
--------------
Но, как сказал В.С. Высоцкий:
Я сам добыл - и сам пропил.
И дальше буду делать только так!
😛

Каждый сам себе злобный буратино.

При том запрет .22LR по глухарю считаю совершенно справедливым: очень крепкий зверь, да и мало его. Однажды, насилу найдя и догнав своего подранка через 100м от места стрела после .308-го, с вывалившимся лёгким, мелкан даже и не думаю пробовать.

vovgun
По глухарю из .308 - нарушаете. А по белке, сидящей с ним на одной ветке - не нарушаете. Из .22LR по лисе можно, а по зайцу нельзя.Тетерева весной из 6,5х284 можно, а из 7,62х39 нельзя. Косулю из 338LM можно, а из 45-70Gov. нельзя.Продолжать?

Дядя Леша
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Спасибо Вам большое! Всё более чем понятно на начальном этапе.
Блин, вот блин, не хотелось же Отечественного нарезного брать , ну ради информации, из "нашего" в 308-ом размере что предпочтительнее.? ИЖ-18-ый взял-бы, т.к. есть гладкий- и очень им довольный.
Что скажете?
Хочу Тикку если потяну то возьму, но скорее по деньгам возьму CZ, поэтому расскажите мне про "наше" пож.
)))
Как в том анекдоте про девушку, выбирающую обувь:
- ой, мне так нравится р.36, можно конечно и р.37, поэтому дайте мне померять р.38, т.к. мне комфортнее всего в 39-ом )))

Да можно Мосберг или Рем взять, в 308.У нас в Барнауле например,они где-то тысяч по 29 висят.Так-что выбор есть.

сибиряк68

Да можно Мосберг или Рем взять, в 308.У нас в Барнауле например,они где-то тысяч по 29 висят.Так-что выбор есть.

Мосберг? Редкий гость. А чем он хорош?

А чем он хорош?

moskvich89
Спасибо! (а где взяли?)
.....огласите весь список пжалуста......))) (из к/фильма)

Где-то там
http://gunszip.org/forum/264/

moskvich89
если потяну то возьму, но скорее по деньгам

При расчете своих возможностей, не упускайте из вида старое правило о том,, что нормальные прицел и кронштейн это еще плюс почти стоимость винтовки. Это правило не работает только для ИЖ-18МН, для которого нормальные прицел и кронштейн, позволяющие раскрыть весь потенциал оружия обойдутся гораздо дороже ружья (потму как ружжо дешевое)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
ИЖ-18МН

В 308 калибре, имхо, брать не стоит. Не стреляют путем оне даже после обработки напильником. Как правило.
У меня получилась первая группа около 50мм только на 730 мс при 10 гр. пуле. И от температуры-влажности дюже зависят. Отдача, опять же, требует повышенного внимания к вкладке, а это время.

moskvich89
Спасибо! (а где взяли?)
.....огласите весь список пжалуста......))) (из к/фильма)

Вот конкретно:
http://base.garant.ru/12164655/

Тартарен

В 308 калибре, имхо, брать не стоит. Не стреляют путем оне даже после обработки напильником. Как правило.
У меня получилась первая группа около 50мм только на 730 мс при 10 гр. пуле. И от температуры-влажности дюже зависят. Отдача, опять же, требует повышенного внимания к вкладке, а это время.

У меня в калибре 7,62Х54R. Просто купленный в магазине в Мытищах. Не заказанный, не отобранный, ни блатной. Стреляет минуту с минимальным шаманством.
Про отдачу - ерунда - не больше 12 калибра.
НО! киплауф, сиречь, - однозарядную нарезную одностволку, новичку советовать не буду. Оружие с большой спецификой. Как не ствал бы советовать и п/автомат. Но это уже мое субъективное.
Магазинная винтовка - самое милое дело.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
однозарядную нарезную одностволку, новичку советовать не буду

Дядя Леша
Магазинная винтовка - самое милое дело.

возьмите уж лучше чз! вы берете оружие для себя.. как жену выбрать!

AndreichS
возьмите уж лучше чз

Есть вариант ОП СКС взять Совецкий ещё, вразумите пож. в сравнении с 308-м. Стоит ли заморачиваться на эту "железяку" ?

Остановился на Тике и ЧЗ. в 308-ом.

Есть вариант ОП СКС взять Совецкий ещё

Стоит ли заморачиваться на эту "железяку" ?

Да не, не швыряет- я уже определился БЛАГОДАРЯ нашему форуму и Уважаемым форумчанам, просто носили тут.....почитал- ну типа легендарное совецкое, у меня ж мысля сразу на легенду Союза 😊)) ну а потом Здравая мысля : "Перестань собирать всё подряд!"...)))

moskvich89
Или Вы имеете ввиду "переломку" ИЖ18 нарезное и Болт?

Я использовал общепринятую терминологию, а не слэнг. Извините, если непонятно получилось

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

скс для развлечения тюненгом и сбором кучи в 2 минуты- само то ИМХО ))))
тк стоит недорого можете оформить сразу 2 лицензии и сравнить 😛

по фазанам стрельнул из 308. в одном окуратная дырочка, а второй взорвался.

Про крота улыбнуло. Если в него попадеш, он наверно превратится в розовый туман.

moskvich89
Господа, изучив таблицу "применяемости" калибров нарезного оружия,и, почитав закон об оружии прихожу к выводу, что:
с 308-ым 7,62*51 разрешена охота на разного рода копытных, получается если я в лесу добуду с него Глухаря (ссылаясь на таблицу) то я нарушаю ЗАКОН !?
или нет?

Не заморачивайтесь сильно этой таблицей. Она скомпилирована на основе ныне действующих Правил добывания, которые доживают последние месяцы. Уже утверждены новые Правила охоты, там этой глупой мелочной регламентации по калибрам нет.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Уже утверждены новые Правила охоты, там этой глупой мелочной регламентации по калибрам нет.

Дядя Леша
Уже утверждены новые Правила охоты, там этой глупой мелочной регламентации по калибрам нет.

X-47B Stealth
Да, интересует когда новые Правила охоты вступят в силу 😊
Отдельные исключения из Правил в зависимости от региона, видимо, сохранятся..
Хорошо бы ознакомиться с окончательной редакцией новых Правил охоты.

Окончательную редакцию можно посмоотретьь в консультанте или гаранте. ВСтупят скоро, по агентурным сведениям процес подготовки постановления Правительства об отмене ПП18, которым были введены ныне действующие Правила добывания, уже в процессе подготовки.
Никаких исключений в регионах не должно быть, если будут самовольничать, то сразу писать на них телегу в прокуратуру. Эти Правила обязательны к исполнению на всей территории Россиию Местные ньюансы в соответствии с законом об охоте возможны но не в Правилах, а в определении видов, на которые разрешена прмысловая охота, установление, например, дней, закрытых для олхоты, оапределение сроков охоты в рамках, предписанных правилами, ограничения на некоторые орудия охоты при производстве некоторых видов охот. Например в непрмысловых, центральных областях могут ограничить применение самоловов при любительской и спортивной охоте, и т.п.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Уже утверждены новые Правила охоты, там этой глупой мелочной регламентации по калибрам нет.

ну и славненько ! 😊
....вот блин страна а !

Страна чудес молочных! 😊

Доброго дня!
Вопчем мало-малость определился с Вашей помощью про выбор калибра для моих видов охот, как писал выше.
В итоге остановился на 22Хорнет, 22WRM, и 22LR
Пришёл в магАзин наш, а там про Хорнет и не слышали 😞 и где брать эти редкие патроны.
Про 22WRM который с виду близок к Хорнету информация противоречивая: одни успешно используют на Птицу и косулю, кстати читал , что Выстрел довольно тихий, а кто-то говорит что нет. Подскажите пож.
Ну и третий вариант: есть возможность купить у знакомого почти новый Север 5,6*20/70 верхний 5,6 стволы 600 паяные, с оптикой. Посмотрел я на эти пульки, послушал про виды охот с ними- воющем Комбинация понравилась.
Может как первый нарезной для накопления опыта взять? Хорошее ружьё? всмысле сочетание калибров для Боровой и мелкой дичи.
Ханты у нас этими 22LR оленей диких стрелляют......даже...... 😊
С Ув.

moskvich89
Доброго дня!
Вопчем мало-малость определился с Вашей помощью про выбор калибра для моих видов охот, как писал выше.
В итоге остановился на 22Хорнет, 22WRM, и 22LR

Да уж, это конечно ваше дело, но на мой взгляд бросает вас из стороны в сторону. Хотя, конечно если что заспло в душу, фиг кто от говорит .....

кстати читал , что Выстрел довольно тихий, а кто-то говорит что нет. Подскажите пож.

С чего он тихий если пуля вылетает быстрее скорости звука?

Ханты у нас этими 22LR оленей диких стрелляют......даже......

Хантам вашим, главное дешево и тихо выстелить по кишкам оленю и подождать, когда он сам дойдет 😞

Да, с собачкой Птичек ловить удобнее (универсальнее) с комбинированным типа Север. И дробовой выстрел есть в вариациях дроби и пулевой 20 кал (а это пуля и 16-12 кал) ну и нарезной на более дальние дистанции.
Попробую так, а уж потом буду делать выбор в сторону увеличения калибра по надобности. Север ружьё ходовое.