Вопрос по баллистике

Duster

Знающие спецы, сообщите, пожалуйста, на сколько должна быть разница в начальных скоростях пуль 223 калибру, чтобы иметь отклонение СТП по высоте на 10 см на дистанции 100 метров? Вопрос навеян опытом отстрела разных боеприпасов. При нуле для патронов Silver Bear СТП для Нормы ушла на 10 см вверх. Federal туда же, но на 5 см правее. Повторяемость отменная. Куча - четыре в 2/3 минуты, одна - в отрыв до 1,2 МОА, что для Federal, то и для Нормы. Ульяновск - стабильно чуть меньше 2 минут. Вот так разрешилась моя несчастная патронная драма. Но почему Federal ушел правее? И неужели настолько различается начальная скорость? Еще раз повторюсь, что это наблюдение стабильно повторялось на нескольких сериях подряд.

п-ф

Такая же песня на 527м стволе. Весь импорт летит выше наших. Федерал летит вправо, Хиртенбергер влево. Скорость ХЗ, хронографа нема, но по базе калькулятора Сеньора разница от 60м/с по Вольфу. К чему голова забивать, перекликнулся под смену боеприпаса и стреляй. С уважением.

HUNTER 004

Кроме скорости есть еще разный импульс отдачи, он то и вносит основной вклад в смещение СТП.

AndyGr

Duster
Знающие спецы, сообщите, пожалуйста, на сколько должна быть разница в начальных скоростях пуль 223 калибру, чтобы иметь отклонение СТП по высоте на 10 см на дистанции 100 метров? Вопрос навеян опытом отстрела разных боеприпасов. При нуле для патронов Silver Bear СТП для Нормы ушла на 10 см вверх. Federal туда же, но на 5 см правее. Повторяемость отменная. Куча - четыре в 2/3 минуты, одна - в отрыв до 1,2 МОА, что для Federal, то и для Нормы. Ульяновск - стабильно чуть меньше 2 минут. Вот так разрешилась моя несчастная патронная драма. Но почему Federal ушел правее? И неужели настолько различается начальная скорость? Еще раз повторюсь, что это наблюдение стабильно повторялось на нескольких сериях подряд.
Возможно дело не в скоростях а в весе пули. Тяжелая пуля летит выше. На трехлинейке это именно так. К примеру взять пули 8г, 9.7г 13г

WWR

Duster
Знающие спецы, сообщите, пожалуйста, на сколько должна быть разница в начальных скоростях пуль 223 калибру, чтобы иметь отклонение СТП по высоте на 10 см на дистанции 100 метров? Вопрос навеян опытом отстрела разных боеприпасов. При нуле для патронов Silver Bear СТП для Нормы ушла на 10 см вверх. Federal туда же, но на 5 см правее. Повторяемость отменная. Куча - четыре в 2/3 минуты, одна - в отрыв до 1,2 МОА, что для Federal, то и для Нормы. Ульяновск - стабильно чуть меньше 2 минут. Вот так разрешилась моя несчастная патронная драма. Но почему Federal ушел правее? И неужели настолько различается начальная скорость? Еще раз повторюсь, что это наблюдение стабильно повторялось на нескольких сериях подряд.

При увеличении начальной скорости смещение СТП будет не вертикально, а, как-бы, по кругу. Нужно учитывать ещё и колебания ствола.
Например, у меня при подборе навесок (увеличение начальной скорости) серии расположились вверх и влево с "прогибом".

konsta

Для 22ЛР также.

Dr. Watson

ИМХО критерием того, выше или ниже пойдет тяжелая пуля является баланс (расположение ЦТ) оружия и направление отсюда импульса отдачи. Любовался вчера откатом тяжелого варминтового ствола сугубо назад и подскоком легкого.

Док

п-ф

Ессно, проблема комплексная. Главное, думается, человеческий фактор, 10 см на одной разнице скоростей не вылезут. На тяжелом стволе у меня разница в СТП нашими-импортом есть, но в пределах минуты по вертикали.

Duster

Пули во всех отстрелянных мною патронах были массой 55 грейн. Человеческий фактор - согласен, но как он проявляется? Моим глубоким желанием закинуть вражескую пульку повыше? И почему все-таки она летит в сторону??? Причем стабильно. Да и какой импульс отдачи на 223 калибре при массе агрегата под 5 кг (с прицелом и сошками)?
Есть правда, еще одно наблюдение. У наших патронов сильная дульная вспышка, а у буржуйских - почти нет, и звук выстрела несколько иной, менее раскатистый, что ли. Может, наши пороха как-то иначе пулю разгоняют? Хотя скорости, указанные на пачках, не сильно отличаются 3100 футов/сек наши и 3200 Норма. Хронометра нет.

AndyGr

То, что разный боеприпас летит по-разному из одного и того же ствола - это великая загадка природы, человеку не подвластная.

Musso

Конечно это реакция оружия в интервал времени, когда пуля движется внутри ствола. Чем медленнее этот процесс, тем сильнее выражена реакция оружия. Пример для патронов, которые сильно отличаются друг от друга: 7Н1 - вес 9,8 г., начальная скорость 830 м.с. и Барнаульские - вес 13 г. начальная скорость 704 м.с. При пристрелке 7Н1 по центру мишени на 100 м. Барнаул летит на 10 см. выше и 10 см. левее. Карабин Беркут-2М1. С Уважением.

Duster

А где берется 7Н1 (наивно опустив глаза вниз и поводя носком правой ноги влево-вправо) 😊

Dr. Watson

Там же, где и 7Н14. 😛 В Закромах Родины!

Док

Musso

Duster. Купил,нашел, насилу ушел, догнали - еще бы дали.

McC

Тут уже много причин перечислили, но основная наверное в последействии газов. Уж если так отчетливо, на слух, проявляется разница в выстрелах, здесь и надо искать "где собака порылась".

Musso

Весь импульс отдачи, который собственно и уводит ствол от первоначального положения, формируется в момент движения пули по стволу. В разных патронах применяются пороха, отличающиеся друг от друга по скорости горения. Одни пороха (быстрые) сгорают в большем объеме во время, пока пуля движется по стволу, другие (медленные) - в меньшем объеме. Отсюда и разное субъективное восприятие звука выстрела и отдачи. Например, у патронов 7,62х54 звук выстрела более протяжный и отдача более мягкая, чем у .308. Скорость вылета пули из ствола у 7,62х54 зависит от длины ствола в большей степени, чем у .308. С Уважением

Duster

Я тоже думаю, что дело в порохе. Есть мысля: разобрать патрон наш и их, пересыпать друг к дружке пороха и проверить. Никогда релодырьством не занимался, посему вопрос: ниче не будет? (плохого). И есть ли в таком экскременте смысл? (с)Папанов ака Ангел из "Адъютанта..."

Mustafa

Duster
Я тоже думаю, что дело в порохе. Есть мысля: разобрать патрон наш и их, пересыпать друг к дружке пороха и проверить. Никогда релодырьством не занимался, посему вопрос: ниче не будет? (плохого). И есть ли в таком экскременте смысл? (с)Папанов ака Ангел из "Адъютанта..."

"А ты попробуй.." (С)

Сам узнаешь и нам расскажешь.
😀

З.Ы. Если живой останешься.

Duster

Не понял ваших мрачных предчувствий... Порох штатный, пуля той же массы, один вопрос: дело в порохе или в пуле. При чем тут опасность для жизни?