Вопрос к мэтрам и консультация в выборе винтаря

Ребята,комрады,мэтры стрельбы,други!
Интересует мнение "бывалых",кто реально стреляет,охотится...
Пока стреляю с гладкого,через годик подходит время на нарезняк....с калибром на копытных определился как и с ружем...Интересует калибр,или калибры для стрельбы по птицам,дистанция стрельбы от 150 до 300 метров...Прошу посоветовать из калибров и винтовок(интересует мнение владельцев,баллистика пуль таких калибров,).Хотелось бы приобрести высокоточный аппарат для данных задач(ценовая политка -не важна).
Короче буду рад любой помощи,если тема повторяется,прошу перенаправить и дать ссылку на другую ветку.

Если охота до 200м то ИМХО 22 Hornet.
Если по далее ,то 223 Remington ,но скорее он будет немного избыточен для птицы )))

polifem
Если охота до 200м то ИМХО 22 Hornet.
Если по далее ,то 223 Remington ,но скорее он будет немного избыточен для птицы )))

Лучше избыток,ихмо мое мнение,ну и конечно сам стрелок и его умение стрелять 😊
А аппараты какие-нить посоветовать могете в этом калибре?Мне понравился Tikka T3 Super Varmint.

через годик подходит время на нарезняк.. Вот и хорошо,что есть время.Читайте форум ,здесь Вы найдете ответы на все поставленные вопросы,здесь есть и мнения и баллистика.Вы попали по адресу.Не плодите темы,потрите за собой.

eugene171717

Лучше избыток,ихмо мое мнение,ну и конечно сам стрелок и его умение стрелять 😊
А аппараты какие-нить посоветовать могете в этом калибре?Мне понравился Tikka T3 Super Varmint.

Ни разу не ружье для ходовой охоты на зверя.

http://gunszip.org/topic/2/915165.html

mangyst
http://gunszip.org/topic/2/915165.html

Вы в птицу с рук попадете на 250 метров???

зачем стрелять на 250 с рук - всегда есть время приложиться.

стреляю с 308 птичку и все нормально - еще ниразу никого не порвало

222 рем. - Ваш идеальный вариант , глухарь , тетерев ,естественно "оболочка" ; 223рем - совсем так не птичий калибр , до земли обычно от птицы прилетают лапки и куски кожи с перьями . Как то так ...

Или 22 Хорнет, но с ним с патронами в магазинах засада.
223 птицу бить можно, как и 39 и 308, но попасть нужно либо в голову, либо под хвост - тогда у нее кишки вылетают, а грудка и спинка остается целой. Иначе грудку вырывает и иостаются крылышки и лапки. Но это с означенных дистанций нереально.

до земли обычно от птицы прилетают лапки и куски кожи с перьями . Как то так ...

eugene171717
Интересует калибр,или калибры для стрельбы по птицам,дистанция стрельбы от 150 до 300 метров...Прошу посоветовать из калибров и винтовок(интересует мнение владельцев,баллистика пуль таких калибров,).Хотелось бы приобрести высокоточный аппарат для данных задач(ценовая политка -не важна).

А куда вы торопитесь? Или увас есть навык уверенной стрельбы в полевых условиях по силуэту птички пулей до 150м? Может с малого начать? А то боюсь если вы рьяно начнёте на 150-300 пулять то результаты могут немного огорчить и озадачить 😊
Не торопитесь ихмо... Возьмите охот болт до 308 калибра, включительно(яб предпочёл именно 308), (начинающий стрелок по моему мнению немного нелепо смотриться с варминт стволом, тем более на ходовой охоте), какой болт не скажу, за год при почтении многих постов я думаю у вас мнение может несколько раз измениться с точностью до противоположных... Да и истинны тут нет, одни посоветуют рем, другие чеха, третьи финов, кто то итальянцев или немцев и каждый по своему будет прав...

eugene171717
Ребята,комрады,мэтры стрельбы,други!
Интересует мнение "бывалых",кто реально стреляет,охотится...
Пока стреляю с гладкого,через годик подходит время на нарезняк....с калибром на копытных определился как и с ружем...Интересует калибр,или калибры для стрельбы по птицам,дистанция стрельбы от 150 до 300 метров...Прошу посоветовать из калибров и винтовок(интересует мнение владельцев,баллистика пуль таких калибров,).Хотелось бы приобрести высокоточный аппарат для данных задач(ценовая политка -не важна).
Короче буду рад любой помощи,если тема повторяется,прошу перенаправить и дать ссылку на другую ветку.

Для ходовой по птичке может быть хорошая комбинашка удобной. 20/76 + .308, например.

Andruha 79
222 рем. - Ваш идеальный вариант , глухарь , тетерев ,естественно "оболочка" ; 223рем - совсем так не птичий калибр , до земли обычно от птицы прилетают лапки и куски кожи с перьями . Как то так ...

Burunduk25
зачем стрелять на 250 с рук - всегда есть время приложиться.

стреляю с 308 птичку и все нормально - еще ниразу никого не порвало

MrOleg

А куда вы торопитесь? Или увас есть навык уверенной стрельбы в полевых условиях по силуэту птички пулей до 150м? Может с малого начать? А то боюсь если вы рьяно начнёте на 150-300 пулять то результаты могут немного огорчить и озадачить 😊
Не торопитесь ихмо... Возьмите охот болт до 308 калибра, включительно(яб предпочёл именно 308), (начинающий стрелок по моему мнению немного нелепо смотриться с варминт стволом, тем более на ходовой охоте), какой болт не скажу, за год при почтении многих постов я думаю у вас мнение может несколько раз измениться с точностью до противоположных... Да и истинны тут нет, одни посоветуют рем, другие чеха, третьи финов, кто то итальянцев или немцев и каждый по своему будет прав...

Перед окончательным выбором возми в руки и подумай, покрути, поприкладывай Манлихер SSG-69. Австрийский армейский снайперский матчевый ствол (следовательно ресурс ствола далеко за одну тысячу выстрелов) уложенный в пластик + увеличенный магазин. Точность и дальность для бумаги более чем достаточная (читай в инете и на ганзе). Есть укороченные партизанские варианты разворотливые в лесу и очень удобные для ходовой охоты.
Обрати внимание на резьбу на стволе.... 😊 Калибр? Таки да 308 по куропаткам и уткам плохо. А вот гусяра и тетерев кусками не распадаются, как и свинки 😊

RCH
Австрийский армейский снайперский матчевый ствол (следовательно ресурс ствола далеко за одну тысячу выстрелов)

:) сурьезный совет ....про партизанцкие варианты тож понравилось так же как и про "увеличеный магазин" , сие на охоте ну просто не заменимо 😛

eugene171717
За ссылку большое спасибо,изучил....
А вот глупый вопрос-в 308 калибре кто-нить реально по птичке стреляет,дистанция 200-250 метров,сильно ли разбивает,или все же лучше 223 рем?Просто со зверовым калибром и винтарем определился,а вот с легким нет 😞

Собсной не так важен для птицы калибр как выбор пули и ее скорость ...... Чем меньше скорость тем целее будет тушка . Вобчем FMG форвва и " не спеша" 😊

горец
Чем меньше скорость тем целее будет тушка . Вобчем FMG форвва и " не спеша" 😊

горец
Собсной не так важен для птицы калибр как выбор пули и ее скорость ...... Чем меньше скорость тем целее будет тушка . Вобчем FMG форвва и " не спеша" 😊

горец
😊 сурьезный совет ....про партизанцкие варианты тож понравилось так же как и про "увеличеный магазин" , сие на охоте ну просто не заменимо 😛

1- Это если ствол не с друзяками на капоте из серебра водку попивать и многозначительно умничать хвастаясь стволом в рюшеве, блесточках и всяких узорчиках позолоченных на фоне 199-летнего ореха, то бери рабочий пластик! Шоб если надо как веслом, под дождем хоть 100 суток и после мороза без трещин и без истерик от царапин 😊

2- Забавное это дело БП (боеприпас)! Его цена, качество и наличие в охотмагах у тебя под домом (а не у писателя инетовского в ЭуропаАмериках). И его цена. Вот тут в охот маг свой заходим и спрашиваем: 9×53 мм R есть? С какой пулей и с каким весом пули? Сразу 100 шт. купить можно? Т.к. услышать можно, что есть только 32 штуки и следующий завоз через 3 года по зимнику 😊

3- Ресурс ствола. Готовся удивиться, что многие мегапафосные нарезные стволы становятся гладкими при совсем смешном настреле. Страшная тайна всех продавцов. Читая инет обрати внимание как самозабвенно записывают настрел...и бдят! Ибо главное потом успеть продать, т.к. замена ствола это ...бюджет + новое разрешение. 😊 По этой причине покупай девочку-целочку 😊

4- Все это хорошо, но мегашоу под названием "выбор оптики" повод не спать еще ночей 50 😊 Бюджет на покупку оптики и креплений установи себе до покупки ствола. Общее правило: Цена ствола = Цене оптики.
Удачной покупки!

Твист-это по русски шаг нарезов,в дюймах или мм.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/twist_caliber.htm

Ресурс ствола. Готовся удивиться, что многие мегапафосные нарезные стволы становятся гладкими при совсем смешном настреле

А зачем начинающему такой ствол? 223,308,30-06-такой большинство охот перекроет и на всю охотничью жизнь хватит.Магнумы-это уже для "ценителей и гурманов" 😊 от охоты,которых не так и много.

RCH
3- Ресурс ствола. Готовся удивиться, что многие мегапафосные нарезные стволы становятся гладкими при совсем смешном настреле. Страшная тайна всех продавцов. Читая инет обрати внимание как замозабвенно записывают настрел...и бдят! Ибо главное потом успеть продать, т.к. замена ствола это ...бюджет + новое разрешение. По этой причине покупай девочку-целочку

eugene171717
меня интересуют 222

308 WIN для первого ствола-самое то.Все кроме птицы по закону, боеприпасов море,Кентавр опять дешевый для тренировок,в 30-06 тоже ,кстати Кент появился,не знаю как у него с кучностью и убойностью,но в 308 все очень неплохо.

RCH
Да советов хоть 100 порций 😊 Вот еще, что:

1- Это если ствол не с друзяками на капоте из серебра водку попивать и многозначительно умничать хвастаясь стволом в рюшеве, блесточках и всяких узорчиках позолоченных на фоне 199-летнего ореха, то бери рабочий пластик! Шоб если надо как веслом, под дождем хоть 100 суток и после мороза без трещин и без истерик от царапин 😊

2- Забавное это дело БП (боеприпас)! Его цена, качество и наличие в охотмагах у тебя под домом (а не у писателя инетовского в ЭуропаАмериках). И его цена. Вот тут в охот маг свой заходим и спрашиваем: 9×53 мм R есть? С какой пулей и с каким весом пули? Сразу 100 шт. купить можно? Т.к. услышать можно, что есть только 32 штуки и следующий завоз через 3 года по зимнику 😊

3- Ресурс ствола. Готовся удивиться, что многие мегапафосные нарезные стволы становятся гладкими при совсем смешном настреле. Страшная тайна всех продавцов. Читая инет обрати внимание как самозабвенно записывают настрел...и бдят! Ибо главное потом успеть продать, т.к. замена ствола это ...бюджет + новое разрешение. 😊 По этой причине покупай девочку-целочку 😊

4- Все это хорошо, но мегашоу под названием "выбор оптики" повод не спать еще ночей 50 😊 Бюджет на покупку оптики и креплений установи себе до покупки ствола. Общее правило: Цена ствола = Цене оптики.
Удачной покупки!

С пластиком -тоже призадумался,хоть дерево и люблю,но пугают истерики отцарапин,все в пользу пластика...
Однозначно винтарь буду брать только новый...
С оптикой уже озадачен,на РСР пневме стоит Сайтрон SS III 8-32х56 ,сейчас рассмотриваю NightForce NXS 12-42x56.
Спасибо за советы

+ Деревяхи перед пластиком, зимой теплее.
+ Пластика лехше...
Отношение к царапинам енто сугубо личное, мне лично пофиг на царапины хоть и предпочитаю дерево... Да ещё один момент пластиковые приклады как правило пустотелы и при ударе о них веткой стучат как барабаны, меня енто не много раздражает, хотя лечиться наполнением приклада, к примеру пеной... Да ещё один минус который меня раздражает в простом пластике... Так как вес приклада становится лехше, то ружо при вскидке по мне как бы не много клюёт, так как центр массы становитс ближе к стволу, тоже лечиться, но уже чуть сложнее чем просто забить приклад пеной. На дереве ихмо баланс правильнее... Но это личные заморочки, да и пластик Vs дерево енто тоже ближе к религиозным спорам, тут уж кому чаго падавай... Так что спорить бесполезно... Но задуматься стоит...

про оптику
на кой Х... на охоте такой телескоп???

Отношение к царапинам енто сугубо личное, мне лично пофиг на царапины хоть и предпочитаю дерево

sv-2
Я то же люблю дерево, и что бы как то защитить его от царапин и влаги ,взял и оклеил камуфляжной лентой и да же ствол .Вчера испытывал в загоне по кустам.Все отлично! После четырех выстрелов со ствола лента не слетела.

Долго заглядывался на ленты, но одно меня от них отпугнуло когда увидел развёрнутую через сезон плотной охот эксплуатации винтовку... вид меня сильно удивил и огорчил... Как показала практика данная лента, отработала не с точки зрения защиты, а с точки зрения удержани влаги попапавшей в протёртостях и т.д... Вообсчем с лентами я бы был поаккуратнее... Конечно мизерный опыт у меня, однако меня он отпугнул от лент... Так что аккуратнее... Иногда ленты играют злую шутку влаго накопителей и удержателей...

и тактильно очень не приятны

ekulikov
про оптику
на кой Х... на охоте такой телескоп???

sv-2
Я то же люблю дерево, и что бы как то защитить его от царапин и влаги ,взял и оклеил камуфляжной лентой и да же ствол .Вчера испытывал в загоне по кустам.Все отлично! После четырех выстрелов со ствола лента не слетела.

eugene171717

С пластиком -тоже призадумался,хоть дерево и люблю,но пугают истерики отцарапин,все в пользу пластика...
Однозначно винтарь буду брать только новый...
С оптикой уже озадачен,на РСР пневме стоит Сайтрон SS III 8-32х56 ,сейчас рассмотриваю NightForce NXS 12-42x56.
Спасибо за советы

Это нахуа такой для охоты? Такой прицел для бумаги. Или варминта.

ekulikov
про оптику
на кой Х... на охоте такой телескоп???

Для охоты 1х4 и 3х9 вполне достаточно.

Так что аккуратнее... Иногда ленты играют злую шутку влаго накопителей и удержателей...

sv-2
Блин! так что ..сматывать? Хотелось бы на чужом опыте поучится.Хотя ленту положил на лакированный орех,может влага не пройдет?

С лаком ничего не будет, думаю, а вот ствол я бы по интенсивности охот хотя бы раз в сезон раздевал для проверки...

С лаком ничего не будет, думаю, а вот ствол я бы по интенсивности охот хотя бы раз в сезон раздевал для проверки...

MrOleg

С лаком ничего не будет, думаю, а вот ствол я бы по интенсивности охот хотя бы раз в сезон раздевал для проверки...

Будет, будет. У меня патронташ на прикладе висел кожаный, от влаги в коже лак послезал местами.

RCH
Да советов хоть 100 порций 😊 Вот еще, что:

1- Это если ствол не с друзяками на капоте из серебра водку попивать и многозначительно умничать хвастаясь стволом в рюшеве, блесточках и всяких узорчиках позолоченных на фоне 199-летнего ореха, то бери рабочий пластик! Шоб если надо как веслом, под дождем хоть 100 суток и после мороза без трещин и без истерик от царапин 😊

2- Забавное это дело БП (боеприпас)! Его цена, качество и наличие в охотмагах у тебя под домом (а не у писателя инетовского в ЭуропаАмериках). И его цена. Вот тут в охот маг свой заходим и спрашиваем: 9×53 мм R есть? С какой пулей и с каким весом пули? Сразу 100 шт. купить можно? Т.к. услышать можно, что есть только 32 штуки и следующий завоз через 3 года по зимнику 😊

3- Ресурс ствола. Готовся удивиться, что многие мегапафосные нарезные стволы становятся гладкими при совсем смешном настреле. Страшная тайна всех продавцов. Читая инет обрати внимание как самозабвенно записывают настрел...и бдят! Ибо главное потом успеть продать, т.к. замена ствола это ...бюджет + новое разрешение. 😊 По этой причине покупай девочку-целочку 😊

4- Все это хорошо, но мегашоу под названием "выбор оптики" повод не спать еще ночей 50 😊 Бюджет на покупку оптики и креплений установи себе до покупки ствола. Общее правило: Цена ствола = Цене оптики.
Удачной покупки!

1 ну это и так понятно тут ничего нового 😊
2 не понятно ху из писатель инетный ..... А по теме тут на форуме цельный раздел есть "релодинг" кличут . Стоит по изучать 😛
3 сей пункт вытекает из п2 . Не стоит говорить о том о чем имеецо поверхностное понимание 😛 один и тот же ствол можно спалить за 2 тыс выстрелов а можно и за 5 ...... Да и понятие " потеря кучности " для всех разная кто то меняет когда перестает лететь в 0,3 моа а кто то когда уже боком прилетают
Вобщем девочка перестает ею быть сразу после первого опыта 😛 а значит надо смотреть в дирку и понимать что там происходило до того как
4 это момент серьезный но не надо из него культа делать ..... Просто подбираем по задачам и по карману 😛 ..... Вседа можно найти красивое и бюджетное решение

А вот по поводу " короткого лома" для наминающего я бы подумал 😛 сие удел искушенных

горец
😊 сурьезный совет ....про партизанцкие варианты тож понравилось так же как и про "увеличеный магазин" , сие на охоте ну просто не заменимо 😛

Отчего у многих обморок случается и болтовой ствол из рук выпадает при весе более 4 кг? Странно однако.. SSG69 завешивает без патронов сколько? http://www.steyr-mannlicher.com/ru/sportivnoe-oruzhie/steyr-ssg-69/tekhnicheskie-dannye/

У 19-ти летних девочек и мальчиков трехлинейка с весом 4 кг не выпадала из рук и ходили с ней по 30-50 км в день...и стреляли стоя без смысловых галлюцинаций 😊. А тут ныне 4 кг и все. Может пора переходить на нормальную кашу с мясом заместо овсянки? 😊
SSG69 с весом 4 кг имеет длину АЖ 1(один) метр 😊,но мы не ищем легких путей! 😊
Мы насоветуем в качестве первого нарезняка самозарядный пулемет?! 😊) Т.к. именно с пулеметом можно быстрей освоить навыки точного выстрела, изготовки, понять особенности стрельбы вверх и вниз по склону и т.д. Нам похрен, что в тех задании на ССГ69 был куплет о 80-процентной вероятно-сти попадания в грудную фигуру на дальности до 600 м, в ростовую фигуру - до 800 м." Для охоты выстрела в упор достаточно! 😊

Далее мы видя у ТС ограничение бюджета на оптику (и умное ограничение) насоветуем ТС немедля заняться "совершенно законным" производством... боеприпасов. Мы умолчим, о бюджете необходимых для этого качественных приблуд и расходников.

Емкость магазина, патронов: 5, 10
Это плохо? Вес критичный? Или принудительно кто заставляет запихивать 10 шт.? А вот если завтра война, а у нас магазин боевой 😊

sv-2
Блин! так что ..сматывать? Хотелось бы на чужом опыте поучится.Хотя ленту положил на лакированный орех,может влага не пройдет?
Оптику для охоты с 223к.особенно по птице,можно и на 16 крат.Это чтобы тетерева в голову(конкретно в глаз).Причем стоя, с рук, на 150м 😊

RCH

Отчего у многих обморок случается и болтовой ствол из рук выпадает при весе более 4 кг? Странно однако.. SSG69 завешивает без патронов сколько? http://www.steyr-mannlicher.com/ru/sportivnoe-oruzhie/steyr-ssg-69/tekhnicheskie-dannye/

У 19-ти летних девочек и мальчиков трехлинейка с весом 4 кг не выпадала из рук и ходили с ней по 30-50 км в день...и стреляли стоя без смысловых галлюцинаций 😊. А тут ныне 4 кг и все. Может пора переходить на нормальную кашу с мясом заместо овсянки? 😊
SSG69 с весом 4 кг имеет длину АЖ 1(один) метр 😊,но мы не ищем легких путей! 😊
Мы насоветуем в качестве первого нарезняка самозарядный пулемет?! 😊) Т.к. именно с пулеметом можно быстрей освоить навыки точного выстрела, изготовки, понять особенности стрельбы вверх и вниз по склону и т.д. Нам похрен, что в тех задании на ССГ69 был куплет о 80-процентной вероятно-сти попадания в грудную фигуру на дальности до 600 м, в ростовую фигуру - до 800 м." Для охоты выстрела в упор достаточно! 😊

Далее мы видя у ТС ограничение бюджета на оптику (и умное ограничение) насоветуем ТС немедля заняться "совершенно законным" производством... боеприпасов. Мы умолчим, о бюджете необходимых для этого качественных приблуд и расходников.

Емкость магазина, патронов: 5, 10
Это плохо? Вес критичный? Или принудительно кто заставляет запихивать 10 шт.? А вот если завтра война, а у нас магазин боевой 😊

не стоит путать теплое с пушистым . Исходя из Ваших постов рисуется вывод , что читали но не стреляли 😊 . У Вас есть ssg коротыш с толстым стволом ? Если да то сколько Вы реально из него собираете на 600м и сколько зверя набили 😛
Зачем начинающему сложный в стрельбе ствол ? Зачем для охоты лом?

Про пулемет это Вы где взяли ? По моему Вы именно и советуете человеку вместо охотника полицайку с большим магазином

У меня есть винтовка стабильно собирающая спичечную коробку ( а иной раз и менее) на 450м при этом ее вес 3,2 кг . Ствол не лом зверя бьет справно и обычно с первого выстрела . Кроме того зверовой и птичий патрон имеют схожую баллистику но абсолютно разное воздействие на тушку ( если понимаете об чем я и чем это хорошо) .
про кашу -могу поделиться размерами и весом т к не знаю куда их девать 😊
Про релод - сначала надо попробовать а потом свистеть 😛 стоимость оборудования оправдывается первыми 150 выстрелами если закладывать стоимость кач. Заводских б/п ..... Или манлихер на шецот порноулом стреляет 😛
Ну коли такой у нас интересный разговор заворачивается то На спор порву как грелку Ваш манлихер своим гламуром хоть на охоте хоть на стрельбище хоть на войне хотя магазин у меня на 4патрона 😊 😊

И эта , есть такое выражение интересное - лучше быть чем казаться 😀

eugene171717
Спасибо за ссылку на шныря,аппарат интересен,призадумался о калибре 243 вин...а есть кто из форумчан с сим девайсом(штырь) в калибре 243 вин,хотелось бы услышать мнения стрелков или владельцев.

В этом калибре Вы как начинающий рискуете спалить свой ствол до того как научитесь стабильно попадать им " на 600м в грудную фигуру" ..... Почему ? Почитайте ттх 243

[
Зачем начинающему сложный в стрельбе ствол ? Зачем для охоты лом?

У меня есть винтовка стабильно собирающая спичечную коробку ( а иной раз и менее) на 450м при этом ее вес 3,2 кг . Ствол не лом зверя бьет справно и обычно с первого выстрела .
Ну коли такой у нас интересный разговор заворачивается то На спор порву как грелку Ваш манлихер своим гламуром хоть на охоте хоть на стрельбище хоть на войне хотя магазин у меня на 4патрона 😊 😊

И эта , есть такое выражение интересное - лучше быть чем казаться 😀[/B][/QUOTE]

Уважаемый Андрей,а что за винтовка у вас и в каком калибре?
Почему 243 вы считаете что я быстро спалю? 😊

Потому что ресурс у него низкий ввиду большой Vнач .
У меня блайзер с наворотами но Вам пока все это не надо , прийдите к этому плавно . Возьмите тикку Т3 хантер или лайт в 308 или 223 и погоняйте ее . По ходу придете к тому что нужно именно Вам. Начните спростого и посте пенно к сложному .
Имею твердой мнение ,что для охоты лом ствол нужен тому кто уверенно работает в реале 800и далее ..... Если конечно не на сурков на соревнованиях охотимся 😊
Вы сможете на 800? Если нет то накой он Вам сдался ? ..... Разве что блеснуть им как нибудь по случаю , но это не охота и не стрельба , эо понты

RCH

Отчего у многих обморок случается и болтовой ствол из рук выпадает при весе более 4 кг? Странно однако.. SSG69 завешивает без патронов сколько? http://www.steyr-mannlicher.com/ru/sportivnoe-oruzhie/steyr-ssg-69/tekhnicheskie-dannye/

У 19-ти летних девочек и мальчиков трехлинейка с весом 4 кг не выпадала из рук и ходили с ней по 30-50 км в день...и стреляли стоя без смысловых галлюцинаций 😊. А тут ныне 4 кг и все. Может пора переходить на нормальную кашу с мясом заместо овсянки? 😊
SSG69 с весом 4 кг имеет длину АЖ 1(один) метр 😊,но мы не ищем легких путей! 😊
Мы насоветуем в качестве первого нарезняка самозарядный пулемет?! 😊) Т.к. именно с пулеметом можно быстрей освоить навыки точного выстрела, изготовки, понять особенности стрельбы вверх и вниз по склону и т.д. Нам похрен, что в тех задании на ССГ69 был куплет о 80-процентной вероятно-сти попадания в грудную фигуру на дальности до 600 м, в ростовую фигуру - до 800 м." Для охоты выстрела в упор достаточно! 😊

Далее мы видя у ТС ограничение бюджета на оптику (и умное ограничение) насоветуем ТС немедля заняться "совершенно законным" производством... боеприпасов. Мы умолчим, о бюджете необходимых для этого качественных приблуд и расходников.

Емкость магазина, патронов: 5, 10
Это плохо? Вес критичный? Или принудительно кто заставляет запихивать 10 шт.? А вот если завтра война, а у нас магазин боевой 😊

Когда делаешь за день 5-6 загонов, ходя по бурелому, то и лишние 100 гр веса ощущаешь. Так что вес критичен. Что касается емкости магазина, то у меня он на 2 (два) патрона, третий в патроннике. И мне этого ВСЕГДА хватает. И вообще на зверовую охоту больше 10 патронов не беру.

eugene171717
Спасибо за ссылку на шныря,аппарат интересен,призадумался о калибре 243 вин...а есть кто из форумчан с сим девайсом(штырь) в калибре 243 вин,хотелось бы услышать мнения стрелков или владельцев.

Тогда уже 300 ВМ брать надо.

eugene171717
[
Зачем начинающему сложный в стрельбе ствол ? Зачем для охоты лом?

У меня есть винтовка стабильно собирающая спичечную коробку ( а иной раз и менее) на 450м при этом ее вес 3,2 кг . Ствол не лом зверя бьет справно и обычно с первого выстрела .
Ну коли такой у нас интересный разговор заворачивается то На спор порву как грелку Ваш манлихер своим гламуром хоть на охоте хоть на стрельбище хоть на войне хотя магазин у меня на 4патрона 😊 😊

И эта , есть такое выражение интересное - лучше быть чем казаться 😀

Уважаемый Андрей,а что за винтовка у вас и в каком калибре?
Почему 243 вы считаете что я быстро спалю? 😊

[/B][/QUOTE]

Ключевые слова - разгар пульного входа.

горец
не стоит путать теплое с пушистым . Исходя из Ваших постов рисуется вывод , что читали но не стреляли 😊 . У Вас есть ssg коротыш с толстым стволом ? Если да то сколько Вы реально из него собираете на 600м и сколько зверя набили 😛
Зачем начинающему сложный в стрельбе ствол ? Зачем для охоты лом?

Про пулемет это Вы где взяли ? По моему Вы именно и советуете человеку вместо охотника полицайку с большим магазином

У меня есть винтовка стабильно собирающая спичечную коробку ( а иной раз и менее) на 450м при этом ее вес 3,2 кг . Ствол не лом зверя бьет справно и обычно с первого выстрела . Кроме того зверовой и птичий патрон имеют схожую баллистику но абсолютно разное воздействие на тушку ( если понимаете об чем я и чем это хорошо) .
про кашу -могу поделиться размерами и весом т к не знаю куда их девать 😊
Про релод - сначала надо попробовать а потом свистеть 😛 стоимость оборудования оправдывается первыми 150 выстрелами если закладывать стоимость кач. Заводских б/п ..... Или манлихер на шецот порноулом стреляет 😛
Ну коли такой у нас интересный разговор заворачивается то На спор порву как грелку Ваш манлихер своим гламуром хоть на охоте хоть на стрельбище хоть на войне хотя магазин у меня на 4патрона 😊 😊

И эта , есть такое выражение интересное - лучше быть чем казаться 😀

Соглашусь. Советы явно не охотника.

горец
Про релод - сначала надо попробовать а потом свистеть 😛 стоимость оборудования оправдывается первыми 150 выстрелами если закладывать стоимость кач. Заводских б/п ..... Или манлихер на шецот порноулом стреляет 😛

😊 простаивает у меня нынче станок на балконе после того как попробовал барнаул с "кличкой" кентавр.... 😛лениво как то стало ковырятся с патронами,когда есть готовые , дешевле и не многим хуже ..... 😊 думаю для обычной охоты вполне достаточно патрона стабильно летящего меньше минуты....не на 600 а на пясот с копейками случай знаю когда с того же кентавровского барнаула падало зверье ,причем с первого выстрела,правда это было с тики..... 😊

eugene171717
Верно,ну и плюс предыдущему форумчанину ,вдруг заинтересует-возможна стрельба варминта.

Ещё раз не бегите впереди паравоза, и не смотрите на 5 лет вперёд, так как какой бы вы сейчас мего бластер не выбрали, со временем его эксплуатации у вас у самого сформируеться мнение, что нужно менять, и менять обязательно иногда и координально! Первый винтарь на всю жизнь, как бы не хотелось не удасться выбрать, так как чужой богатый опыт енто конечно хорошо, но это чужой опыт... В вашем опыте обязательно надуться другие акценты...
И поверьте варминтёрами не рождаються... И для того что бы стать им всё равно придётся пройти все преведущие эпостасии, включая уже осмысленный выбор винтовки имея уже за синой определённый опыт, на чужом опыте не выйдешь...
Так что исчо раз... Не осложняйте себе задачу, выбирите достойный болт, без заморочек в 308 калибре с обыкновенным стволом, научитесь уверенно с него стрелять на 150м, я предполагаю что решение даже этого вопроса у вас может занять от года до нескольких лет, в зависимости от интенсивности занятий... К этому моменту у вас уже будет начинать складываться своё правильное мнение, что вам нужно, включая все ньюансы...

Мне в этом плане было просче... Покупая первые винтовки, я уже отохотился энное время с различными винтовками, и видел, что именно мне нужно, в условиях моих реальных охот, моих потребностях... Так как имел возможность использовать их в реальных условиях...

P.S. Мои первые нарезные отличаються, от тех с которыми охотился и которые на все 100% устраивают их владельцев... И даже местами координально...

URSUS

Когда делаешь за день 5-6 загонов, ходя по бурелому, то и лишние 100 гр веса ощущаешь. Так что вес критичен. Что касается емкости магазина, то у меня он на 2 (два) патрона, третий в патроннике. И мне этого ВСЕГДА хватает. И вообще на зверовую охоту больше 10 патронов не беру.

горец
Потому что ресурс у него низкий ввиду большой Vнач .
У меня блайзер с наворотами но Вам пока все это не надо , прийдите к этому плавно . Возьмите тикку Т3 хантер или лайт в 308 или 223 и погоняйте ее . По ходу придете к тому что нужно именно Вам. Начните спростого и посте пенно к сложному .
Имею твердой мнение ,что для охоты лом ствол нужен тому кто уверенно работает в реале 800и далее ..... Если конечно не на сурков на соревнованиях охотимся 😊
Вы сможете на 800? Если нет то накой он Вам сдался ? ..... Разве что блеснуть им как нибудь по случаю , но это не охота и не стрельба , эо понты

eugene171717
Да это все понятно,на копыта с калибром определился,возьму девятку,тут меня уже никто не переубедит 😊
Просто буду брать парралельно два ствола,так что будет не первая винтовка ,а первые 2 нарезных 😊
Вот вопрос к стрелкам и охотникам образовался,хочется вторую винтовку иметь как некую многоцелевую,и на птичку и зверя если вдруг,поэтому и прикинул 243 калибр как скоростной и есть пули с достаточной энергией до 300 метров...Вопрос не в цене,вопрос в винтаре и калибре для этих задач.....
Многие скажут каждая винтовка для своих задач-и будут правы,сам имею 5 стволов гладкого,все для разных задач-от спортивных до охотичьих...По нарезному не хочу 5,хочу пока тока два один зверовой-определился,второй дальний,легкий,скоростной....

Извеняюсь, что встреваю, но и каша у вас в головеве...
243 изумительный калибр, с офигенной настильностью, одно но, калибр для искушённых, учиться на нём как правильно сказал горец это бесполезная трата денег, как на ствол так и на патроны, так как начинающему и 308 будет стрелять внесколько раз а иногда и десятки раз точнее чем начинающий стрелок... Да и горец уже правильно сказал, что вы научитесь на этом стволе стрелять, к моменту когда у ствола уже будет ресурс будет на уровне 308 😊

Была классная тема сколько должно быть нарезных... Или как то так называлась, почитайте, там много ихмо правильных мыслей...

ДА ещё хотите первый нормальный универсальный ствол для средней полосы россии, берите комби 😀 😀 😀 как бы в меня тапками не кидались... Вот это настоящий универсал до 200м, чем чаще всего ограничиваеться охота в наших широтах, хотя даже у меня есть исключения, в которые прекрастно вписывается болт в 308 калибре 😛
Загоны, засидки по крупняку на коротке, тогда лучше ПА не придумать, лишь бы не далеко ходить, так как тяжёлые оне... Всё сказанное ихмо, без притензий на истину...
И не нужно выдумок с варминт стволами как первый ствол, если вы не искушённый стрелок то вы и 10ой доли не покажите возможностей данного ствола даже после первого десятка тренировок и реальных охот, а это как правило более года дистанция по времени у средне статестического городского охотника или любителя 😊

eugene171717
Андрей Блайзер рассматриваю тоже,какой калибр?не думаю что 308...а какие навороты ,в чём фишка?Что лучше 93 или Р8?

Не знаю, блайзер, считаю, для охоты не очень. В его открытый затвор всегда может в момент перезарядки попасть мусор с дерева или снег. Не верю я этой марке. Ни по затвору, ни по УСМ, ни по пласстмассовой мушке.

Amateur

😊 простаивает у меня нынче станок на балконе 😊

А что за станок? А то я стал задумчив в последнее время на эту тему. Т.к. манлихер и муромские кнопки не созданы друг для друга.... (2осечки на охоте, в тире 1 на магазин).
По теории - мне "высокоточку" посоветовали начать с мелкашки - 1)дёшево 2)тихо, 3)непросто.
2 ствол в 308 и на охоте и бумагу на 300 метров можно красиво закрыть.

eugene171717
Андрей Блайзер рассматриваю тоже,какой калибр?не думаю что 308...а какие навороты ,в чём фишка?Что лучше 93 или Р8?

Но опять же встряну в 223 про кабана и выше на первое время луше забыть, дабы не видеть подранков во снах 😛 Исключительно мелкая дичь, от касули и меньше... Тут конечно найдуться и те кто камчатских мишек 223 валил, но искренне не советую вам попробовать повторить их опыт или "опыт" 😛

По сему 308 калиб более мне кажется благоразумным для первого ствола, В том числе с точки зрения V0 при охоте на пернатых... И возможностей подбора магазинного боеприпаса, без ре-лодырьста 😊

А что значит-уверенно стрелять на 150 метров?

mangyst

А что за станок? А то я стал задумчив в последнее время на эту тему.

да обычный ЛИшний.... 😊

spirikraft
А что значит-уверенно стрелять на 150 метров?

У всех разные задачи, у ТС это уверенное поражение птицы в полевых условиях...

У всех разные задачи, у ТС это уверенное поражение птицы...

В голову? 😊 я думаю в А4 не каждый пять из пяти уложит.С рук разумеется.

http://gunszip.org/topic/2/408678.html причем из сайги 😊 ..... Реальная дальность, дешевый патрон ,реальный порося 😊 кроме него еще есть пара туров , его собрат похожих размеров и .... Миха кг на 150 . Патрончег то злобненькай как ты його ни крути 😊

В голову? я думаю в А4 не каждый пять из пяти уложит.С рук разумеется.

Об чём и спич... И ещё не в условиях стрелбы со столов, а в полевых 😛 Так что давно сказал на варминт замахиваться ихмо не точто рано, а даже и рядом не к чему, так как с варминт ствола думаеться в полевых он будет стрелять хуже чем с вепря на данных дистанциях 😛

горец
http://gunszip.org/topic/2/408678.html причем из сайги 😊 ..... Реальная дальность, дешевый патрон ,реальный порося 😊 кроме него еще есть пара туров , его собрат похожих размеров и .... Миха кг на 150 . Патрончег то злобненькай как ты його ни крути 😊

Горец... Со всем уважением, эти ветки ихмо лучше закрывать в закрытые разделы, дабы не было повадно начинающим, а то потом жалобно читать сухие вести с полей, что охотника задрал подранный медведь и т.д... И дабы охотники по вере в ганзу не плодили подранков... Ладно я понимаю, что мне это не под силу, но веди вновь приходящие верят, раз ктото взял, то чем мы хуже??? 😊 Так что ихмо зря ты так 😛

spirikraft

В голову? 😊 я думаю в А4 не каждый пять из пяти уложит.С рук разумеется.

Вот и я о том же.. 😊

MrOleg

Горец... Со всем уважением, эти ветки ихмо лучше закрывать в закрытые разделы, дабы не было повадно начинающим, а то потом жалобно читать сухие вести с полей, что охотника задрал подранный медведь и т.д... И дабы охотники по вере в ганзу не плодили подранков... Ладно я понимаю, что мне это не под силу, но веди вновь приходящие верят, раз ктото взял, то чем мы хуже??? 😊 Так что ихмо зря ты так 😛

Олег ты помоему чуток недооцениваешь возможности 223 😊 ......если этот начинающий даст по пузу такому кабанцу из 308го а не из 223 это что то изменит? Ни фига , уйдет как телеграмма ..... Или наоборот придет ..... За объяснениями 😛
А попадет по месту ляжет милый ....да и больше ляжет
Главное по месту а учиться 223 имха интереснее 😊
Так дюмаю

eugene171717
Парни вы чего,я уж точна с 223 кабана а уж мишку не стрелял какой-бы классный я стрелок не был 😊 Для крупняка писал ранее-будет только девятка. 😊

Тогда не мучайся и первым на птицу бери 308... Еси не хочешь по первой в качестве трофеев приносить перья крылья хвосты 😛 Скорость у тех калибров что ниже больно высока...

горец
Олег ты помоему чуток недооцениваешь возможности 223 😊 ......если этот начинающий даст по пузу такому кабанцу из 308го а не из 223 это что то изменит? Ни фига , уйдет как телеграмма ..... Или наоборот придет ..... За объяснениями 😛
А попадет по месту ляжет милый ....да и больше ляжет
Главное по месту а учиться 223 имха интереснее 😊
Так дюмаю

А о каком месте выцеливания речь я могу поинтересоваться? А то это в корне меняет дело 😛

горец
Евгений давайте начнем с начала 😊
Я являюсь поклонником блайзера для охоты , кто то нет это вопрос личных предпочтений . В моем случае я какое то время шел к " своей" винтовке . У меня была одна и мне хотелось в ней что то изменить, изменил , пострелял увидел другие моменты , сменил аппарат позанимался с ним , захотел еще что то заточить под себя купил р93 в двух стволах , потом продал его и купил еще один р93 с одним но уже нарисованным под себя стволом ( длина и контур) причем под патрон выбраный мною для СВОИХ охот и целей , причем сначала " нарисовался " патрон под определенные две пули ( птица/зверь) . Все это время учился релодить ,и не тупо клепать а понимать моменты и нюансы 😊 . Такая вот логическая цепь а главное в ней - настрел . Причем с постоянным сушением себе ( и другим 😛) мозга - почему и как.
И длилось это не год и не два 😛
Какой то путь пройден , что то отложилось в голове и уже никогда оттуда не выйдет , что то все равно под сомнением и в процессе изучения . Это жизнь посему Олег Вам правильно говорит - не пытайтесь сразу попасть в 5 класс 😊 , начните с первого 😊 ..... Все равно так будет ибо бъективные законы развития никто не сможет изменить .
Про блайзер :
ИМХО на сегодня самая продуманая и удобная для охоты формула . Можно много говорить но вес ОХОТНИЧЬИХ плюсов сильно перевешивает в ней минусы . Не для войны , не для полис оперейшенов а именно для охоты.
Р8 или Р93 сказать не берусь , у меня нет р8 но есть р93 и он мне нравиццо 😊 .... И не только мне .
Если и его рассматриваете осмелюсь предложить взять его в пластике ( проф. Аутбак или саксес ) . Изначально взять 223 ( с него сможете стрелять много и дешево не парясь с релодом) а какие еще должно вытекать из панируемых Вами охот. вся фишка в том , что переходя с 223 на другие вся моторика Ваша останется неизменной ввиду одной ложи и спуска на все стволы ..... Ну вот как то так . У меня вот такой НО! Это не значит что такой нужен Вам
http://gunszip.org/topic/2/831168.html

На шведе найтфорс 3.5-15x50 NSX np-r1 , в загашнике еще лежит он же с такой же сеткой но 5.5-22x50 . Вот тоже момент , когда брал все говорили 15 мало ...... Говорили высокочники , взял два попробовал оба оставил меньший ......

2Горец
Поясню... У меня есть знакомый который выцеливает именно в основание шеи, как правило в 9 из 10 он перебивает позвонки... Одно но, для него взять под сотню копытных за сезон это обыденный результат...
Теперь возьмём более приближенно к земле... К примеру я... Я выцеливаю кабана в нижнюю, переднюю часть лёгких, это даёт некую вольность и погрешность в выцеливании как правило это невилируеться... Так как занижение траектории поражает сердце, завышение чётко пробивает лёгкие или сильное завышение перебивает тот же позвоночник + есть не большая возможная погрешность по горизонтали с таким же летальным исходом... И максимальным уходом кабана на 300м... Попадение чётко по месту, тоесть как бы между лёгкими и сердцем(хотя они и перекрываются не много), как правило перебивает артери от сердца к лёгким, и это как правило кладёт зверя на месте... Как результат высказанного... Я не смогу перебить позвочник, хотя для этого достаточно и 223 калибра, однако при использовании 308 (а в старую бытность и Х39 калибра) в указанную область лёгких, экспансивкой, я уверен на 90% что кабан даже если и уйдёт, то не далеко и будет добран уже отходящим, что не совсем так для 223 калибра в таком же выцеливании...

Всё касаемое мое стрельбы в профиль или полу профиль, с возможностью выцелить, что не так часто на загоных, однако ихмо и на загонных просче выцеливать на вскидку по лёгким... Так чта без нападок плиз...

MrOleg
Я не смогу перебить позвочник, хотя для этого достаточно и 223 калибра, однако при использовании 308 (а в старую бытность и Х39 калибра) в указанную область лёгких, экспансивкой, я уверен на 90% что кабан даже если и уйдёт, то не далеко и будет добран уже отходящим, что не совсем так для 223 калибра в таком же выцеливании...

...

Именно 😊

Я то всё понимаю, Вот именно по этому я и противник указанных , тобой веток Андрей 😛 Так как они для определённых людей создают илюзию простоты даного действа...