Люди добрые! Дайте совет: Что выбрать? CZ 550 или Browning X-Bolt?
калибр 30-06 исключительно!!! другие не рассматриваются.
CZ есть в дереве - LUX примерно 1600 бакеров
X-Bolt в пластике - цена примерно 2300 бакеров
Буду весьма признателен за Ваше мнение.
Да - охота: подход, вышка - кабан коза
Имею CZ-550 в правильном калибре 3006. Эта винтовка неплохая-точная, надёжная, недорогая. Но есть один нудный косяк - подклинивает затвор при закрывании. Нужно приловчиться, приноровиться, стараться правильно закрыть. Тогда всё закроется правильно. Да и CZ не блещет качеством. То там мелкий косячок, то там-винтик ржавый, то головка его скручена, то антабка неправильно закручена. До эталона качества не дотягивает и нужно исправлять. И я исправил. Теперь всё отлично! В Блэзере, Маузере, Зауэре, Хейме, у Саки, Тики, Брауннинга и мн. др. исправлять ничего не надо! Для себя понял, что CZ в России популярна из-за низкой цены. X-Bolt рассматривал для себя пару лет назад, но в России их почему-то нет. А жаль! Если Вы можете себе позволить купить Х-Bolt и на него нацелились, берите именно его!
Вопрос: а где Вы собрались брать X-Bolt?
в Минске есть
У мена ЧЗТка в 300ВМ. Ни чего не подклинивает. Есть шнеллер. Очень удобно. Да и доводить не пришлось. Только беддинг сделал и мушку доработал, вставив оптоволоконную нить.
Посмотрел видео с Х-болтом. Сонм разума! Кто додумался сделать замок на рукоять затвора?!!! Пока кнопочку не нажмёшь, хрен передёрнешь! Мой моск отказывается такое воспринимать. А вот расположение предохранителя удобнее чем у ЧЗТки. Как на дробовике. Удобно, привычно. Наверное Х-болт качественнее ЧЗТки, но я ни за что его бы не взял из-за этой кнопочки на стебле затвора. Ну нах!
Однозначно иномарку (Browning)!За чем вам жигули,руки чешутся? На CZ,еще с тяжелым наследием совдепии ни как не расстанутся 😊
Иваныч Баский
У мена ЧЗТка в 300ВМ. Ни чего не подклинивает. Есть шнеллер. Очень удобно. Да и доводить не пришлось. Только беддинг сделал и мушку доработал, вставив оптоволоконную нить.
Посмотрел видео с Х-болтом. Сонм разума! Кто додумался сделать замок на рукоять затвора?!!! Пока кнопочку не нажмёшь, хрен передёрнешь! Мой моск отказывается такое воспринимать. А вот расположение предохранителя удобнее чем у ЧЗТки. Как на дробовике. Удобно, привычно. Наверное Х-болт качественнее ЧЗТки, но я ни за что его бы не взял из-за этой кнопочки на стебле затвора. Ну нах!
это не совсем так - кнопочка там на рычаге затвора исключительно для окрывания затвора и извлечения патрона в момент, когда включен предохранитель!!!
Иваныч Баский
У мена ЧЗТка в 300ВМ. Ни чего не подклинивает. Есть шнеллер. Очень удобно. Да и доводить не пришлось. Только беддинг сделал и мушку доработал, вставив оптоволоконную нить.
Посмотрел видео с Х-болтом. Сонм разума! Кто додумался сделать замок на рукоять затвора?!!! Пока кнопочку не нажмёшь, хрен передёрнешь! Мой моск отказывается такое воспринимать. А вот расположение предохранителя удобнее чем у ЧЗТки. Как на дробовике. Удобно, привычно. Наверное Х-болт качественнее ЧЗТки, но я ни за что его бы не взял из-за этой кнопочки на стебле затвора. Ну нах!
это не совсем так - кнопочка там на рычаге затвора исключительно для окрывания затвора и извлечения патрона в момент, когда включен предохранитель!!!
BELA RUSНу если так, то тогда наверное имеет смысл остановиться на Х-болте. Разница в 700 доллариев не значительна.
кнопочка там на рычаге затвора исключительно для окрывания затвора и извлечения патрона в момент, когда включен предохранитель!!!
Уж и не знаю, огорчу я Вас или удивлю, но с наследием братьев Маузер еще очень долго не расстанутся не только в Чехии.+1
CV-2 стесняюсь спросит-а Дакоту 76 видели?
Особенно хорошо это понимаешь в оружейном магазине где-нибудь в Коннетикуте, где и своего разного оружейного производства много. Стоит себе CZ рядом с иными достойными марками и ничего, смотрится,
во всем США!
Совдепия, голубчик, в голове.+1
У чезета спуск так себе, да и подклинивание затвора не выдуманная проблема, а у хы-болта спуск хороший и затвор ходит как по маслу. А шнеллер - это для любителей шнеллера. Потом, у хы-болта вывешенный ствол, а у чезета - пусть владельцы меня поправят, если ошибаюсь - вроде не особенно. И у чезета 90 градусов, а у хы-болта 60. Это бывает существенно.
У чезета спуск так себеСкажем так на любителя.У меня был короткий и туговат(как на дробовиках).Полировка, замена пружины и регулировка=песня(почти ТИМНЕЙ 😊).
подклинивание затвора не выдуманная проблема,Это у кого руки кривые или трясущиеся как у алкаша.Я тоже в свое время начитался и боялся:зверь пойдет, а я буду с затвором сексоваться.Фигня.Пока после выстрела ловишь цель-патрон уже в патроннике.
А шнеллер - это для любителей шнеллера.После регулировки-отключил нах от греха.
у хы-болта вывешенный ствол, а у чезета - пусть владельцы меня поправят, если ошибаюсь - вроде не особенно.Бывает не вывешен.На 550 все ОК, на 527 не очень-делал беддинг
у чезета 90 градусов, а у хы-болта 60Тут бесспорно + за Хом, не поспоришь
Придите в магазин, повскидывайте, поперезаряжайте макетами патронов, что в руку ляжет и покажется более удобным ЛИЧНО ВАМ то и берите.
AimedУ меня ЧЗТ 550 300вм Медиум Люкс. Беддинг делал. Ствол был вывешен. Шнеллер настроил на 450-500 грамм. Спуск не скрипел, ровный. Проверял нанесением маркером краски на зацепляемые детали. Настроил примерно на 1200-1400 грамм. Думаю, достаточно. Затвор не клинил с самого начала. На всякий случай погонял с притирочной пастой, начитавшись ужастиков.
У меня CZ550 Prestige:
Чисто для эстетики не прочь заменить мушку на более низкую. Сейчас при пристрелке открытого на 150 м. пулей 11,7 грамма, целик торчит высоковато.
Сейчас на 300 м. четыре пули закрываются спичечным коробком. Хочу заставить укладываться 3 пулями в 30 мм на 300 м. Думаю, получится.
Aimed, спасибо за ссылку. Я согласен, что высокосортные чезеты смотрятся аристократичней, чем высокосортные хы-болты, да и чем любые американцы. В статье это так явно не сформулировано, но как бы намёкнуто. И вот, пишут, приклад подлиннее, тут уж от телосложения зависит.
Чтоб меня поняли правильно, уточню. Это стрельба с упора с включенным шнеллером и с оптикой. С рук мне так ни когда не попасть. Упор хреновый, самопал, случаются завалы. Сейчас буду пробовать с сошками.
cz550 urban counter sniper
SDR
cz550 urban counter sniper
Мда уж.Человеку карабин для охоты а не письками в песочнице меряться. 😛
SDR
cz550 urban counter sniper
Типа сказать нечего, а помелькать хочется.
Мда уж.Человеку карабин для охоты а не письками в песочнице меряться.это точно
мне чтобы не переделывать желательно ничего, тс "из коробки"
и охота предполагается с ночником - вышка и подход к кабану (в основном)
практики "карабинной" нету - практика охотничья - с 1993 года
по бумаге - не стрелок - зрение уже не то, из комбинашки своей A ZOli 12/30-06 на 100 м в оптику серия из 3-х с упора - сигаретной пачкой закрою - для охоты хватает...
как то X-болт легче показался и пластик мне нравится - меньше проблем с тем что покоцаю (за Золи приходится смотреть в оба глаза - сами знаете как на охотах бывает) -))))))))))
склоняюсь внутренне к Х-болту.... но уверенности нет - вот и спрашиваю - может у кого практика эксплуатации и того и другого есть - а послушать умных людей - никогда не повредит...
Такой разницы в цене Браун не стоит.
Выбирать конечно же вам.ЧЗ свои деньги отрабатывает.Пластик бы ему еще,хотя тоже дело так сказать вкуса.На этой странице есть тема про ЧЗ,владельцы уже написали больше 200 страниц.Почитайте и взвесте все за и против,а покупайте то ,к чему душа лежит.
BELA RUS
это точно
мне чтобы не переделывать желательно ничего, тс "из коробки"
и охота предполагается с ночником - вышка и подход к кабану (в основном)
практики "карабинной" нету - практика охотничья - с 1993 года
по бумаге - не стрелок - зрение уже не то, из комбинашки своей A ZOli 12/30-06 на 100 м в оптику серия из 3-х с упора - сигаретной пачкой закрою - для охоты хватает...
как то X-болт легче показался и пластик мне нравится - меньше проблем с тем что покоцаю (за Золи приходится смотреть в оба глаза - сами знаете как на охотах бывает) -))))))))))
склоняюсь внутренне к Х-болту.... но уверенности нет - вот и спрашиваю - может у кого практика эксплуатации и того и другого есть - а послушать умных людей - никогда не повредит...
тогда в сад, с такими вопросами
вам в начале все сказали
и CZ и браун отрабатывают тему 100%
вопрос в том что до дачи можно доехать как на волге так и на жигулях
склоняюсь внутренне к Х-болту..
да правильно склоняетесь 😊 ...чиза это "трактор" имени пауля маузера .
в начале темы прозвучало "подход" посему сразу нарисовалась жесть и скитания несколькодневные по тайгам \горам , но коли все вот так будет
охота предполагается с ночником - вышка и подход к кабану (в основном)браунинг скорее ...он посовременнее как то и самое главное не будет "гребли" с установкой ночника на чизовскую базу
хотя клоны М98 думаю долго еще будут будоражить сознание людское , так же как и АКМоиды . потому как "классика жанра" .
лично себе бы взял чизу 😛 но мну вот это
мне чтобы не переделывать желательно ничего, тс "из коробки"никак не пугает а даже в чем то интригует ...сделать так сказать "под себя"
склоняюсь внутренне к Х-болту
а где он собран?
склоняюсь внутренне к Х-болту.... но уверенности нет - вот и спрашиваю - может у кого практика эксплуатации и того и другого естьС чезетом не охотился, но "давали пострелять". Впечатление - на него приятнее смотреть... Хы-болта тоже нет, но моя охотвинтовка - это а-болт, предшественник хы-болта, очень похожая по эргономике, и тоже в калибре 30-06. Не делал с ней ги-че-го. Мне очень ловка. На охоте (у нас охотятся с подхода) винтовку просто не замечаю - как продолжение меня.
SDRтогда в сад, с такими вопросами
вам в начале все сказали
и CZ и браун отрабатывают тему 100%вопрос в том что до дачи можно доехать как на волге так и на жигулях
AMOв Японии делают
склоняюсь внутренне к Х-болтуа где он собран?
SDRтогда в сад, с такими вопросами
вам в начале все сказали
и CZ и браун отрабатывают тему 100%вопрос в том что до дачи можно доехать как на волге так и на жигулях
я просил про карабин, а не про сад - про сад или не сад - это я сам решу... и попрошу без хамства
xwing
Такой разницы в цене Браун не стоит.
согласен, он в принципе 2300 не стоит - но вариантов нету у нас сейчас - эмбарго обрезало возможности взять в Литве по нормальному ценнику хороший ствол... В Вильнюсе Зауер 202 в 30-06 таких денег стоит
а Х-болт - вполовину должен быть дешевле....
но выхода нету... бумаги на руках уже 3 месяца - надо решаться...
в US его цена менее 1000 баксов, ну так что ж сделаешь?
Я бы ЦЗ брал и не мучился. Для охоты его за глаза. У меня 550й я доволен.
Возьмите ЧИЗУ и не парьтесь.Зачем переплачивать,лучше на экономию ночник по круче ,да с кронами нет проблем какие хочешь.Я сам парился между Ремом и Сакой,хотя я не жмот ,но теперь я с Ремом.Смотрите шире - тоскаться по ебеням через мударезник,трястись в уазах да по грязи удел Чизы да Рема-надежные,рабочие лошадки.
Возьмите ЧИЗУ и не парьтесь.Зачем переплачивать,лучше на экономию ночник по круче ,да с кронами нет проблем какие хочешь.Я сам парился между Ремом и Сакой,хотя я не жмот ,но теперь я с Ремом.Смотрите шире - тоскаться по ебеням через мударезник,трястись в уазах да по грязи удел Чизы да Рема-надежные,рабочие лошадки.
Чешку больше хвалят потму-что её на руках больше. Х болтов мало совсем. То-что чешка от Лося недалеко по качеству ушла - для меня очевидно. И клинит она, клинит в заднем положении, да и топорненькая какая-то. Разговоры про "приноровится пальчиком затвор" - вам самим не смешно?
А брать надо тот, который ляжет, будет удобен и понравится. Это-удовольствие! Надо радость себе доставить, а не форумчанам.
То-что чешка от Лося недалеко по качеству ушла - для меня очевидно.
ушла и так далеко, что Лосю и не догнать...
И клинит она, клинит в заднем положении
у меня ничего не клинит, люфт 2-3мм в заднем положении. Не больше чем на Тикке.
да и топорненькая какая-то
не надо ля-ля, ЧЗ выполнен очень хорошо.
А брать надо тот, который ляжет, будет удобен и понравится
тут согласен на все 100
У меня есть Лось и ЧЗ.
Лось - выполнен топором и напильником.
ЧЗ (2011г) - сделан очень красиво и четко, никаких косяков не обнаружил. Лучшая куча (.30-06) - 13мм на 100м Куда Лучше???
RealGunУ меня вот тоже ЧЗТка 550-я появилась. Лося пристреливал товарищу, оптику устанавливал. В сравнении как Небо и Земля. По кучам: Лося заставил на 150 м три пули в спичечный коробок, а ЧЗТку со второй стрельбы на 300 м в такой же коробок.
У меня есть Лось и ЧЗ.
Лось - выполнен топором и напильником.
ЧЗ (2011г) - сделан очень красиво и четко, никаких косяков не обнаружил. Лучшая куча (.30-06) - 13мм на 100м Куда Лучше???
Нельзя их сравнивать. Затвор у Лося как напильником выпилен. Да и весь Лось выпилен напильником и вырублен топором. На ЧЗТе не смог ни до чего докапаться. Только оптоволоконную мушку впендюрил.
Не смешно. Оружейная схема повторенная десятки миллионов раз доказала на опаснейших охотах и на войне, что надежна.Так всё-таки, отвлекаясь от глобального масштаба и исторической перспективы - оно клинит или оно не клинит? У меня впечатление, разделённое некоторыми другими наблюдателями, что бывает-с. А вот за хы-болтом такого никем не замечено.
Что до очевидности, так она разная бывает, вот, например, братья Маузер, их последователи из Спрингфилда, из Ремингтона считали очевидным одно,а последователи Джона Браунинга - другое.
Тем более, что владею "клинящей" винтовкой давно и успешно.А есть такие, которые столько же успешно и тоже давно владеют неклинящей - и тоже ничего...
Чего Вы взъелись, будто Вам на ногу наступили. 98-й маузер - разработка 1898 года. Чезетное исполнение этой разработки - не самое лучшее из всех возможных. Возьмите в руки хы-болт, поклацайте затвором - почувствуете разницу.
А что касается цены - так это проблемы зазеркалья. Хы-болт, по моим наблюдениям, не дороже чезета, а даже, пожалуй, в среднем дешевле...
mihasicПожалуй соглашусь. Предохранитель менее удобен, чем Маузеровский. У Х-болта ещё более удобный и привычный.
98-й маузер - разработка 1898 года. Чезетное исполнение этой разработки - не самое лучшее из всех возможных.
их надо сравнить в ключе контролируемая подача (ЧЗ) и обычный толкатель(Браунинг). в этом контексте понятное дело, что ход затвора у любого толкателя будет приятнее чем у любого маузероида (сравниваем нормальные вещи, Лось и мосин не берем в счет 😊), так как на толкателе нет маузеровского "лепесткового" экстрактора.
на счет предохранителя маузероидов есть и другая вариация-винчесторовский 70-ый. ОН трехпозиционный.
их надо сравнить в ключе контролируемая подача (ЧЗ) и обычный толкатель(Браунинг). в этом контексте понятное дело, что ход затвора у любого толкателя будет приятнее чем у любого маузероида (сравниваем нормальные вещи, Лось и мосин не берем в счет 😊), так как на толкателе нет маузеровского "лепесткового" экстрактора.
на счет предохранителя маузероидов есть и другая вариация-винчесторовский 70-ый. ОН трехпозиционный.
AMOНе, дело не в этом. На ЧЗТках есть и трёхпозиционный. Не суть. Флажковый маузеровский удобнее перекидывать большим пальцем, чем ЧЗТовский. А у Х-болта ещё удобнее. Как на дробовике. Сдвинул вперёд и выстрел. Не нужно большой палец к стеблю затвора совать.
на счет предохранителя маузероидов есть и другая вариация-винчесторовский 70-ый. ОН трехпозиционный.
На Лосе предохранитель вообще, ракообразный. Чтоб снять, надо назад отводить, а не вперёд толкать.
Не говоря уже о моем Prestige.
ЧЗ 550 Американ (прямой американский приклад и без механики) тоже более приятно собран, чем те которые предначначены для европейского рынка (с механикой).
В любом случае я за маузероида.
Не нужно спорить, господа! Сравнивать CZ-550 можно с X-Boltом, и с чем угодно. Но от этого он лучше не станет. Нужно лишь посмотреть объективно плюсы и минусы. Это винтовки разного качества и класса. X-Bolt однозначно КАЧЕСТВЕННЕЙ чешки! Чеха я взял только по одной причине-у моей самый красивый орех, который я когда-либо видел! Проходил мимо в магазине и остановился, увидев за стеклом. Посмотрел, всё вроде понравилось. Купил. После трёх лет обладания CZ-550, обращая внимание, никогда не видел ореха красивей. В винтовках и оружии некоторый толк я всё же знаю, т.к. имеются и были! После покупки поставил на свой CZ-550 дорогой топовый Цейс. Потом Z6. В итоге смотрится чех прекрасно. Работает всё великолепно! Это говорят и мои кореша с Блэзерами и т.п. Что ещё нужно для винтовки? Стреляет меньше минуты, не дорогой, надёжный, красивый аппарат! Предлагают за него почти две цены, но уже не продам. А раньше хотел! Не продам по причине, что из него я сделал конфетку во всех отношениях-всё притёрто, отполировано, исправлено что можно. Лучше не сделать. Это я всё к тому, что правильными руками и с желанием можно сделать что угодно. Притом, что CZ-550-нормальный аппарат. Но затвор всё-же чуть подклинивает. И это не исправить-конструктив модели. Но у меня не клинит, т.к. катаю его правильно и всё притёрто. Так же имею Тики Т3Лайт 223 и 3006 с Z6 на каждой. И у меня было время их сравнить с CZ. В итоге: Тика однозначней качественней чеха с магазина! У Тики и X-Bolta ничего не клинит, и это более совершенные винты! На них мудрить, притирать, точить, дрочи.. ничего не нужно. Всё сделано на 5+.
Можно спорить кто лучше, но факты-есть факты.
Браун сделан аккуратнее ЦЗ но не стоит озвученной разницы в цене. Лишние деньги лучше вложить в оптику - больше толка будет.
Браун сделан аккуратнее ЦЗ но не стоит озвученной разницы в цене. Лишние деньги лучше вложить в оптику - больше толка будет.прицел уже куплен - Льюпольд VXII 3-9х50, думаю этого вполне достаточно для моих задач + ночник 3х50 Yukon Phantom gen. 2+
Подклинивание затвора у ЦЗ совершенно высоссаная из пальца пролема. Оно даже когда есть настолько незначительно и настолько ни на что не влияет что об етом смешно вообше говорить. Ствол у моей 550 Американ полностью вывешен, спуск более чем приемлимый для охотничей винтовки , кучность - вполне.
Не надо делать из брауна что-то божевственное - такой же продукт массового произодства
как и чезет. Не Дакота ето и даже не Блайзер.
вчера 18 января 2012 года сомнения завершил
взял x-bolt в "пластике" - калибр 30-06
вот как бы и все...
дальше пойдут:
покупка ночника yukon phantom 3х50 gen. 2+,
пристрелка Льюпольд VXII 3-9х50 и т.д.
всем спасибо за высказывания и советы
взял x-bolt в "пластике" - калибр 30-06
поздравляю. Сколько весит голая винтовка?
с уважением,
вот инфа с сайта Брайнинга
Caliber / Gauge
30-06 Spfld.
Item Number
035278226
UPC
023614395874
Action Type
Long Action
Magazine Capacity
4
Barrel Length
22"
Nominal Overall Length
42 3/4"
Nominal Length of Pull
13 5/8"
Nominal Drop at Comb
11/16"
Nominal Drop at Heel
1/2"
Nominal Weight
6 lbs. 7 oz.
Rate of Twist
1 turn in 10"
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/itemdetails.asp?item=035278226&cid=035&tid=278
а если по простому то 6 фунтов 7 унций это примерно 3 кг
я не про данные из сайта, в реале хотел понять сколько весит винтовка. Обычно есть расхождения от заводских данных. И еще сколько составляет толщина ствола у дульного среза в мм?
если не трудно конечно
Пронькин
Чешку больше хвалят потму-что её на руках больше. Х болтов мало совсем. То-что чешка от Лося недалеко по качеству ушла - для меня очевидно. И клинит она, клинит в заднем положении, да и топорненькая какая-то. Разговоры про "приноровится пальчиком затвор" - вам самим не смешно?
А брать надо тот, который ляжет, будет удобен и понравится. Это-удовольствие! Надо радость себе доставить, а не форумчанам.
а сколько чешек на руках? и сколько лосей?
я не про данные из сайта, в реале хотел понять сколько весит винтовка. Обычно есть расхождения от заводских данные. И еще сколько составляет толщина ствола у дульного среза в мм, если не трудно конечно?
Винтовка реально весит 3 кг 50 гр ( с антабками без ремня и патронов)
Диаметр ствола у дульного среза - 15,5 мм
я не про данные из сайта, в реале хотел понять сколько весит винтовка. Обычно есть расхождения от заводских данных. И еще сколько составляет толщина ствола у дульного среза в мм?
если не трудно конечно
Вес ружжа реально - 3 кг 50 гр с антабками и пустым магазином
Диаметр ствола у дульного среза - 15,5 мм
BELA RUS
спосибо!
На х-bolt установлены на быстросъемные кронштейны
1. оптика дневная leupold 3-9 x 50
2. прицел ночной yukon phantom 4 х 60
пристреливались оба прицела за один заход
как прикрепить фото мишеней здесь? что-то не соображу...
вывод - болт работает просто замечательно! из коробки, НИЧЕГО НЕ ПОДКРУЧИВАЯ и не подгоняя - пристрелял оружие за 30 минут оба прицела - сначала на 50 и затем на 100 метров.
На все про все ушло 9 !!!!! (девять) патронов NORMA VULKAN 11,7 гр
Очень доволен!!!
поставил оптику, пристрелял за 9 патронов и день и ночь прицелы!
карабин просто радует!
[QУОТЕ][Б]поставил оптику, пристрелял за 9 патронов и день и ночь прицелы!
карабин просто радует! [/Б][/QУОТЕ]
научите - как добавить фото мишеней?
в Вашем сообщении над текстом (напротив даты и времени сообщения) есть значек "листочек с карандашиком" - жмете на него, а там разберетесь (обзор-вставить-добавитьфото) 😊
жмете на него, а там разберетесь
а фото "дырокола" где? 😊