Подскажите пожалуйста, какие сейчас используются винтовки в биатлоне, видел на последних соревнованиях, не мог понять, что там за затвор, уже ни как на БИ-7-2, какая там конструкция? случайно не как у Блэйзера?
вот, надыбал информацию
http://guns.arsenalnoe.ru/m/5051/wintowka_anschutz_1827_fortner.html
зависит от уровня спортсмена и уровня соревнования.
в России обычно БИ-7-4 со стволом Anschutz, на международном уровне Anschutz
P.S. звонил на ижмаш, сказали БИ-7-4 стоит 79.000, но физ. лицам не продают, но могут сделать под заказ с нужной кучность, будет отличаться лишь наличием предохранителя и надписи -КО
Pavel_Crio
P.S. звонил на ижмаш, сказали БИ-7-4 стоит 79.000
80 шт за БИ-шку, проще тогда Аншутс и взять, хотя бы и со старым затвором, точность от этого не умньшится
БИ-7-4 за 80 тыс. руб. - это элитное исполнение со всеми "наворотами" для сборников. Обычная БИ-7-4 стоит в районе 30-35 тыс. руб.
Охотничий вариант биатлонный винтовки называется БИ-7-2-КО и стоит в районе 20 тыс. руб. http://www.gou.izhev.ru/page263.html
А вот для примера цены у европейских продавцов:
Anschütz - 5400 USD
http://www.larsenbiathlon.com/index.php?page=vis_produkt&ProduktID=487
БИ-7-3 - 3100 USD
http://www.larsenbiathlon.com/index.php?page=vis_produkt&ProduktID=414
------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов
парни Би 7-4 по любому дешевле и лучше Аншутс, и по стволам тоже не суть, не давно стреляли Аншутц стволы....Наши дали результат лучше
не давно стреляли Аншутц стволы....Наши дали результат лучшеСмоллет их наверно перед тестом отбирал. Сами то верите?
Ну и тест в присутствии форумчан имеется надеюсь.
Тибет
БИ-7-4 за 80 тыс. руб. - это элитное исполнение со всеми "наворотами" для сборников. Обычная БИ-7-4 стоит в районе 30-35 тыс. руб.Охотничий вариант биатлонный винтовки называется БИ-7-2-КО и стоит в районе 20 тыс. руб. http://www.gou.izhev.ru/page263.html
А вот для примера цены у европейских продавцов:
Anschütz - 5400 USD
http://www.larsenbiathlon.com/index.php?page=vis_produkt&ProduktID=487
БИ-7-3 - 3100 USD
http://www.larsenbiathlon.com/index.php?page=vis_produkt&ProduktID=414
Норвегия не показатель цены, там бутылка обычной воды в ларьке по 7 евро стоит, в Германии Анщутц без наворотов около 2000 евро. С ув. Алексей
dimasoft
парни Би 7-4 по любому дешевле и лучше Аншутс, и по стволам тоже не суть, не давно стреляли Аншутц стволы....Наши дали результат лучше
А как вы их "стреляли"? И чем? Я этих фокусов с малокалиберными патронами насмотрелся.
Дело в том, что для европейских патронов (Лапуа, RWS, Elley и тд) нужен пульный вход очень короткий, что бы пуля садилась ведущей частью в нарезы, головная часть там коническая, у Олимпа голова круглая, и он в такой тип патронника заходит только с пинка, при этом разрезает себе голову и летит плохо. Если сделать патронник под Олимп, то пульный вход должен быть дальше, с другим углом входа, и стоять на касание оживала пули, тогда Олимп летит только в путь, но ни Лапуа, ни все остальные не летят вообще.
Теперь построение фокуса. Есть ствол "заточенный" под Олимп, нужно доказать, что он стреляет плохо, суем туда Лапуа и получаем на мишени пробоины как от картечи, и наоборот, если ствол под Лапуа, ставим туда Олимп и куча так себе.
Малокалиберные стволы не всеядные, всеядность может присутствовать, но в очень ограниченном диапазоне, поэтому можно на тестах зная эти особенности доказать что черное это белое запросто.
Другое дело, что у Анщутца дорнированные стволы и там присутствует селективный отбор в партии, где в премиум сегмент попадают от силы 10-15%, общее количество категорий 4 или 5, и кому из какой стопки ствол дали большой вопрос, нижние категории могут быть ценны только названием.
С ув. Алексей
Что касается обсуждаемого оружия.
БИ7 лучше запирается, имеет более высокую надежность, менее точная, на крупных соревнованиях с ними практически никто не выступает. УСМ куркового типа.
Анщутц капризнее, есть "привычные" поломки: боек. Не очень четко "читается" момент запирания, требуется дожим, винтовка определенно точнее БИ7, и лучше дружит с патронами Лапуа сделанными именно для стрельбы при отрицательной температуре.
С ув. Алексей
ИМХО. Аншутц в основной массе делает биатлонные винтовки лучше чем Ижмаш. Тем не менее Ижмаш в состоянии делать небольшое количество винтовок по качеству как минимум не уступающих, а иногда превосходящих винтовки Аншутц.
Другое дело он привлекательнее для спортсменов как спонсор. Им же тоже жить надо.И поэтому "на крупных соревнованиях с ними практически никто не выступает".
.
ХабаровскАлексей Вы как конструктор и стрелок-высокоточник гораздо лучше разбираетесь в этом вопросе.поэтому опять ИМХО.
лучше дружит с патронами Лапуа
Патронник каждого ствола имеют свои индивидуальные размеры. У хорошего производителя оружия разброс геометрических параметров меньше , у других тот же Ижмаш больше.Поэтому когда мы делали Олимп для спортсменов- (стрелков и биатлонистов), первой задачей было снятие геометрических параметров ( В том же ЦНИИТОЧМАШ гильза и пуля имеют порядка 9 разных параметров калибровки каждый. это и длина и диаметр и вес и т.д.) . Для этого заносили конкретный ствол на завод и стреляли. Узнав, какая партия показала лучший результат, поднимали документы и выясняли какая матрица и пуансон использовались, вес пули, навеска и.тд. Делали патрон и снова стреляли..
в результате получили качественный патрон для конкретного ствола...Дорого и затратно , но результат - первые места на чемпионате России,Европы и мира. Эта партия поедет и в Лондон.
Поэтому ни о какой всеядности мелкокалиберных стволов , как Вы правильно заметили речи быть не может. Можно сделать супер-ствол, но его показатели будут "убиты" неподходящим к нему патроном самого именитого производителя.
Все чуть чуть не так. На спонсорском контракте с Анщутц единицы спортсменов, а стреляют с Анщутца все. Анщутц предсказуемее, точнее, и вообще превратился в некий стандарт.
На ОИ в Лондоне врядли кто то будет стрелять Олимпом, не хотят, патрон сейчас вроде неплохой, но доверие и репутация большой вопрос, если уж сильно "попросят" то в коробки от Олимпа положат Тенекс. Никто не хочет зависеть от патрона, все помнят как Олимп взрывался в патронниках, или сильно отличался качеством даже в пределах одной пачки.
Хотя мне Олимп который есть сейчас нравится, мы научились делать под него стволы, летит великолепно.
Патронники, дело не в допусках, а в форме развертки, полноте и углах пульного входа, у нас на сегодняшний день есть все развертки для малокалиберных патронов, т.е. вообще все варианты которые выпускаются в Европе и США и мы все тестируем, целый ящик инструмента.
Наш подход в малокалиберных стволах другой, мы рассчитываем конфигурацию, делаем ствол, понимаем какие патроны будут использоваться и используем соответствующую развертку.
Вчера тестировали матчевый ствол, патроном RWS50 сделали финишную серию в 9 выстрелов (остаток добивали) один отрыв (1 мм просвет по пробоине) и 8 выстрелов в 2 мм по центрам. Ствол новый, будет настраиваться и тестироваться, но потенциально мы понимаем как сделать ствол под хороший боеприпас с кучностью в 4 мм по центрам на потоке. С ув. Алексей
ХабаровскРеально поедут 😊. Только еще раз повторюсь речь идет о сделанных под конкретных стрелков патронах.
На ОИ в Лондоне врядли кто то будет стрелять Олимпом
вот их отстреливали из Урала 16 серий по 10 выстрелов. Это лучше чем rws50.
http://forum.guns.ru/cgi-bin/s...oice=2&start=60
Хабаровскесли Вы это сделаете в крупносерийном производстве- это будет прорыв. Но ИМХо 22lr- это самый сложный и непредсказуемый патрон. Будет тяжело, но я искренне желаю удачи. У стрелков сейчас деньги благодаря Лисину есть деньги, а наши "гиганты" все равно ничего не сделают. Так что давайте захватывайте рынок 😊 У ВАс ( опять ИМХО со стороны) один недостаток- технология производства стволов дорогая.
Вчера тестировали матчевый ствол, патроном RWS50 сделали финишную серию в 9 выстрелов (остаток добивали) один отрыв (1 мм просвет по пробоине) и 8 выстрелов в 2 мм по центрам. Ствол новый, будет настраиваться и тестироваться, но потенциально мы понимаем как сделать ствол под хороший боеприпас с кучностью в 4 мм по центрам на потоке
Простите за ОФФ.
Хабаровск, какие новости по выпуску Орсисом мелкашки. Очень жду.
Биатлонная винтовка тестируется, стреляет очень прилично, и выглядит красиво 😊 наверно на выставке в Гостинном дворе анонсируем.
"Большая" МК винтовка пока в виде проекта. С ув. Алексей
Хабаровск
Биатлонная винтовка тестируется, стреляет очень прилично, и выглядит красиво 😊 наверно на выставке в Гостинном дворе анонсируем."Большая" МК винтовка пока в виде проекта. С ув. Алексей
Какой предполагается порядок цен на эти винтовки?
Биатлон от 80 тыс., МК от 100 тыс. С ув. Алексей
Сто тыр. конечно сумма приличная, но все равно возьму. Буду ждать появления.
Интересно, а для ТОЗ 78 какие патроны больше подходят?
Смоллет их наверно перед тестом отбирал. Сами то верите?Смолетта я не знаю и не кто их не выбирал, просто взяли и стрельнули.
Ну и тест в присутствии форумчан имеется надеюсь.
А как вы их "стреляли"? И чем? Я этих фокусов с малокалиберными патронами насмотрелся.стреляли патронами Лапуа, фокусов я не знаю и параметров пуль и стволов к ним, но факт: Би 7-4 стволы перестреляли Анщутц
Интересно, а для ТОЗ 78 какие патроны больше подходят?
однозначно вот эти 😊
Для этого заносили конкретный ствол на завод и стреляли. Узнав, какая партия показала лучший результат, поднимали документы и выясняли какая матрица и пуансон использовались, вес пули, навеска и.тд. Делали патрон и снова стреляли..
в результате получили качественный патрон для конкретного ствола...Дорого и затратно , но результат - первые места
но факт: Би 7-4 стволы перестреляли Анщутци сей "факт" очень убедительно препарировали два проф. оружейника ...я например понял что выше написали 😊 ...а Вы ? 😛
Хабаровск
"Большая" МК винтовка пока в виде проекта. С ув. Алексей
Расшифруйте, пожалуйста, слово "большая".
hollowpointРасшифруйте, пожалуйста, слово "большая".
Спортивная МК произволка. Биатлонная винтовка рядом с ней смотрится по "детски" в размерах 😊 С ув. Алексей
Разговаривал с биатлонистами, которым Вы перестволивали винтовки. Исключительные характеристики в тире, на морозе они чуть ухудшаются. Удалось выяснить причину?
IzhG
Разговаривал с биатлонистами, которым Вы перестволивали винтовки. Исключительные характеристики в тире, на морозе они чуть ухудшаются. Удалось выяснить причину?
твист нужно загрубить, вообще сейчас все понятно как делать МК под любые задачи и патроны. Проблема с биатлонистами это проблема обратной связи, что то там у них происходит но нам не говорят 😊
И мы завязали с перестволом винтовок ижевского производства, не знаем как в овальное отверстие ( или иногда яйцеобразное 😊 )затворной группы вставить круглый ствол 😊
С ув. Алексей
ХабаровскЭто только к МК относится или ко всем?
мы завязали с перестволом винтовок ижевского производства
К биатлонным. С ув. Алексей
Спортивная МК произволка. Биатлонная винтовка рядом с ней смотрится по "детски" в размерах С ув. АлексейЭх... с фотографиями оно конечно нагляднее бы было... 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
ХабаровскА кто сказал , что будет легко 😊
не знаем как в овальное отверстие ( или иногда яйцеобразное )затворной группы вставить круглый ствол
Я с нашими заводами уже 15 лет не перестаю удивляться..