В следующем сезоне, если повезет, поедем работать на Новую Землю.
Опыт с нарезным небольшой,
когда работали там в сезоны 2000-2001 гг. были служебные Мосинские карабины. Стрелял без оптики оленей до 200-250 метров, гусей метров до 100.
Из гладкого общался только с ИЖ-27 12 калибра.
Из ожидаемой дичи - олень до 300 метров, дальше уже стремно.
Гуси, хотя для них наверно все-таки предпочтительней ИЖ.
На 150% будет такая пакость как белые медведи,
но для них планируются всякие свето-шумовые средства,
на которые им часто наплевать.
В данном случае пока не определился,
что нужнее полуавтомат или болт, а также с калибром.
В целом карабин устраивал, но по-любому есть вещи более удобные.
Придется постоянно носить вкупе с рюкзаком и прочим маршрутным геологическим барахлом, крайне редко перемещаться на вездеходе и вертушке.
Бюджет, не знаю насколько реально, 50 тыр. вместе с оптикой.
Лично - пока так далеко и в таких условиях, не был. Но подготовился ))) -читая http://gunszip.org/topic/56/11.html Можно спросит автора, вдруг что-то изменилось.
Кроме карабина/оптики, нужен кронштейн. Хороший здесь - http://gunszip.org/topic/54/485382.html
В 50т руб. волне можно уложится.
Удачи!
Не представляю себе, как можно надёжно обороняться от белого медведя (наверное что-то слонобойное нужно). А в Вашей ситуации я заметил главное - "Придется постоянно носить вкупе с рюкзаком и прочим маршрутным геологическим барахлом". Стрелять по оленю придётся пять раз, по ушкую - ни разу. Так-что хочется посоветовать ЛЁГКУЮ винтовку. Наверное это болт(по цене Cz 550 подходит) или Иж 18МН(переломка, и очень дёшево) . Наверное калибр не больше 308. Ещё наверное надо правильные полуоболочки на оленей выбрать. Чтобы одного выстрела хватало.
Да СКС взять,чего голову морочить то.Дешево и сердито.И патронов побольше..всяких.
http://gunszip.org/topic/14/655845.html сайга или скс
Да СКС взять,чего голову морочить то.Дешево и сердито.И патронов побольше..всяких.И в случаи чего выкинуть не жалко 😊
И в случаи чего выкинуть не жалкоможно и так
ну если на Умку то может тигр-сайга 9??
мне видится
калибр не менее 9мм
патрон не редкий, чтоб купить не проблема
п/а
магазин не менее 5
возможность быстрой смены магазина
длинна и вес - средний
т к носить с собой
так что тигры отпадают
а все остальное - от желания и финансов
Я б "Сайгу-308МК" взял.
Если после нескольких выстрелов по Умке предполагается рукопашная,то нужно брать, что то безотказное и чижолое ! То есть колошмат типа Вепря 😊
Медведей валить никто не собирается, это только В САМОМ КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ,
т.к. проблем потом не оберешься.
Поэтому оставим только олень и гуси.
С 7,62х54 они часто без проблем берутся с первого выстрела.
Легкий болт в 223-243 калибре та же Тикка Т3 лайт.
Когда я на Новой жил, медведики периодически постовых ели 😞
spirikraft+1
Я б "Сайгу-308МК" взял.
Именно её я кстати и взял примерно для таких же условий.
Впрочем идея короткого тигра тоже имеет право на жизнь.
headshot
Легкий болт в 223-243 калибре та же Тикка Т3 лайт.
Когда я на Новой жил, медведики периодически постовых ели 😞
Мы от постовых далеко будем,
губа Безымянная, губа Грибовая
Что и плохо. Постовых нету, а кушать-то медведЮ хочется...
На оленя достаточно 223 калибру,или 5.6х39,если налетевшего гуся снять-достаточно 20ки,вот Вам и выбор-комбинашка 223+20(12)..Где то у Михаила Кречмара читал что в подобных Экспедициях Север был самым добычливым оружием...а от медведя все равно только шумом можно отбиться,а захочет сьесть-сьест и карабин тут не спасет
Из своего 40-летнего опыта в тех краях и Ваших пожеланий - Комбинашкy 12 калибра, нарезной - 243, 308, 30-06, 8х57.
Правда по цене минимyм от 65000 импорт. Наши Ижы - не в коем слyчае...
Комби - в любом рюкзаке переносится, нарезным - олень и гyсь, дробью yтка, гyсь, нy и пyля 12 калибра yмкy остановит запросто.
Я бы взял Сабатти Форестер 12\76 Х 8\57JR.
Восьмерка - рантовый "правильный" патрон для комби, не скоростной, не рвет птицy и дичь, проверено!!!
Даже yмке, в слyчае чего, вкyпе с пyлей 12 калибра, мало не покажется!!!
Северный олень зверь слабый. Ему не нужен крупный калибр. Подпускает он метров на 150-300. Я легко валил его из ТТ. Дробовик в тундре только на куропатку, а так он нах не нужен.
Поэтому что бы взял я. Для охоты - хороший болтовик, чтобы не париться и стрелять надалеко, но если иметь ввиду еще и оборону, от мишек,то...надо посерьезней. Тогда Тигр. Вон месяц назад у нас мужика из нашео города заломал мишка на Земле Франца Иосифа. Эти законоблюстители за последние десятилетие изъяли все служебное оружие. народ теперь в тундру и тайгу с топориками ездит...
felixs
Да СКС взять,чего голову морочить то.Дешево и сердито.И патронов побольше..всяких.
По опыту. От патрона 7,62Х39 северный олень падает плохо
В случе конфликта с белым медведем использование 7,62Х39 - надежный способ избежать суда за отстрел краснокнижного зверя. Дело будет закрыто вследствие смерти правонарушителя. Наилучший результат - светошумовые средства, та же оса с соответствующими патронами, а самое лушее - пара злобных лаек. Если уж действительно стрелять - то 12 калибр, короткая прочная помпа и тяжелые, грамм по 45 пули.
Новоземельсткая популяция северного оленя в Красной книге РФ. Шашлык может недешево обойтись. 200 тысяч по статье 258 УК + возмещение ущерба примерно столько же ( точно не помню, в методичку МПР лезьть лень)
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
RiveАга, валил, из ТТ, на 300 метров...
Подпускает он метров на 150-300. Я легко валил его из ТТ.
Дядя Леша
По опыту. От патрона 7,62Х39 северный олень падает плохо
В случе конфликта с белым медведем использование 7,62Х39 - надежный способ избежать суда за отстрел краснокнижного зверя. Дело будет закрыто вследствие смерти правонарушителя. Наилучший результат - светошумовые средства, та же оса с соответствующими патронами, а самое лушее - пара злобных лаек. Если уж действительно стрелять - то 12 калибр, короткая прочная помпа и тяжелые, грамм по 45 пули.
Новоземельсткая популяция северного оленя в Красной книге РФ. Шашлык может недешево обойтись. 200 тысяч по статье 258 УК + возмещение ущерба примерно столько же ( точно не помню, в методичку МПР лезьть лень)
Дядя Леша, а как же их товарищи военные стреляют,
если они краснокнижные ???
Да и нам какая-то бумага выписывалась, типа котловой лицензии.
Надеюсь, что и в этот раз у начальства получится оформить такую же.
Там же 2 популяции, есали я чего не путаю:
мелкие - потомки домашних оленей и
крупные - новоземельский подвид.
Крупных я ни разу не видел.
Sherp
Дядя Леша, а как же их товарищи военные стреляют,
если они краснокнижные ???
Товарищи военные беспедельничают, пользуясь тем, что в тамошних местах на них управы нет. А вот на питерских геологах "отоспятся" по полной программе.
Котловая бумага ваам выписывалась на одичавших домашних, но никак на аборигенную популяцию Аборигенный олень - маленький как теленок. Все наоборот, чем Вы пишете. Попадетесь - дело уголовное на 100%. Начальсьво от вас сразу открестится.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
SherpИ не yвидите... все давно yкрадено до Вас! 😊
Крупных я ни разу не видел.
Дядя ЛешаВечер юмора! 😊 😊 😊
Начальсьво от вас сразу открестится.
------------------
С дружеским прицелом
Дядя Леша
Товарищи военные беспедельничают, пользуясь тем, что в тамошних местах на них управы нет. А вот на питерских геологах "отоспятся" по полной программе.
Котловая бумага ваам выписывалась на одичавших домашних, но никак на аборигенную популяцию Аборигенный олень - маленький как теленок. Все наоборот, чем Вы пишете. Попадетесь - дело уголовное на 100%. Начальсьво от вас сразу открестится.
Спасибо за консультацию !
Все-таки возвращаясь к теме поста,
выскажите, пожалуйста, свое мнение по оружию и калибру.
НЗ может и не случится,
т.к. вариантов на следующий год уже несколько,
да и вообще не на один же сезон винтовка пригодится.
Sherp
выскажите, пожалуйста, свое мнение по оружию и калибру.
Дык, ежели место другое, то условия и дичь другая. Спрашивайте конкретно, будут конкретные ответы.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
SherpВинтовка, не решает тех задч, которые Вы обозначили.
да и вообще не на один же сезон винтовка пригодится.
По крайней мере "спрятать в рбкзак" yже точно не полyчится.
С Мишкой накоротке, впрочем, тоже., если это не 9мм, или хотя бы п\а в 7.62... Я знаю, о чем говорю.
Если yбрать yмкy, то только тогда, винт реально. На yмкy тогда только шyм и cвет.
Короче ЧЗ в калибре 9,3х62. Если не стоит задача промысел гуся.
РустэмМне кажется, что это объект для охоты там N1 для котла. Вот от этого я бы и отталкивался.
Если не стоит задача промысел гуся.
Дядя Леша
Дык, ежели место другое, то условия и дичь другая. Спрашивайте конкретно, будут конкретные ответы.
Полярный Урал, Таймыр, Северное Забайкалье.
Опять же северный олень, гуси,
намного менее вероятно изюбрь, лось.
Runo222
Винтовка, не решает тех задч, которые Вы обозначили.
По крайней мере "спрятать в рбкзак" yже точно не полyчится...
А где я озвучивал про "спрятать в рюкзак"?
Было про носить вместе с рюкзаком.
SherpВсе смешалось в кyчy, люди, кони...
Полярный Урал, Таймыр, Северное Забайкалье.
Опять же северный олень, гуси,
намного менее вероятно изюбрь, лось.
То Новземля, то материк на полмира...
То гyси, то yже лоси появились с изюбрями...
В общем, я пасс при таких раскладах.
Или кyпите складного Тигра и не морочьте людям головy.
Runo222
Все смешалось в кyчy, люди, кони...
То Новземля, то материк на полмира...
То гyси, то yже лоси появились с изюбрями...
В общем, я пасс при таких раскладах.
Или кyпите складного Тигра и не морочьте людям головy.
Я же не на охоту езжу, а на работу, а тут уж как повезет.
Я еще не озвучил Африку южнее экватора и Южную Америку.
И чем гусь и олень на НЗ отличается от Таймырского или Забайкальского?
Я понимаю, что изюбрь и лось это уже "птицы" для более крупного калибра,
поэтому и не заостряю на них внимание.
Sherp
Полярный Урал, Таймыр, Северное Забайкалье.
Эка!
Забайкалье, даже дюже северное - это зона тайги, Полярный Урал и таймыр - тундра и лесотундра, к тому же горная. Вопрос охоты не стоит, охота только попутно. В Забайкалье гуся не будет, не заморачивайтесь. В разной другой тундре охота на гуся прекращается почти сразу кака сходит снег. На яйца они садятся, птенцов выводят, потом линяют, летать не могут. Охотить их в такие времена - браконьерство и варварство. С голоду вряд ли вы там будете пухнуть, тушенки-сгущенки и прочие экспедиционные ништяки, конечно за несколько месяцев поперек глотки, но всёж не настолько, чтобы линную птицу от молодых подлетков стрелять.
Для всего остального Вам отлично подойдет любое оружие 7,62. Только не берите под 7,62Х39. Патрон там действительно слабоват на копытных среднего и выше-среднего размера. Знаю по опыту. Берите в 308-м или трехлинейное что-нибудь. Не длинное и не шибко тяжелое. И чтобы не жалко было по ебеням мордовать, в воду ронять и под дждем мочить.
Так что или казенный трехлинейный карабин, если выдадут. Его не жалко ни разу. Или если заморачиваться своим, то тут кто-то верно присоветовал Сайгу-308 в пластике, только обязательно с нормальным охотничьим прикладом, никаких ручек и прикладов-раскладушек. Удобство этого - иллюзорное, и то только при перевозке. Носит сложенную не будете, а разложенный (как впрочем и сложенный) приклад цепляется за все, за что можно. Пистолетная ручка норовит дать под ребра. Это не для экспедиций, не для охоты, а для игры в "Зарницу". На Вас же рюкзак будет с образцами, молоток у пояса и прочая дребедень.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
CZ под 30-06.
Дядя ЛешаНе понимаю... зачем Сайга да еще и с нескладным прикладом? Точный выстрел по оленю, который чyть больше овчарки и который действительно ближе 250-300м не подпyскает - весьма сомнителен. По гyсю - тем паче!!!
то тут кто-то верно присоветовал Сайгу-308 в пластике
Тем более, что ТС, сyдя по всемy, стрелок малоопытный...
Весь кайф в Сайге-308 как раз в коротком стволе и складном прикладе - дальше, yже нестыкyющиеся дебри.
Брать yж тогда Лося-7 или ЧЗ, и весь пень через ебень... ИМХО.
Дядя Леша
Эка! Забайкалье, даже дюже северное - это зона тайги, Полярный Урал и таймыр - тундра и лесотундра, к тому же горная. Вопрос охоты не стоит, охота только попутно. В Забайкалье гуся не будет, не заморачивайтесь. В разной другой тундре охота на гуся прекращается почти сразу кака сходит снег. На яйца они садятся, птенцов выводят, потом линяют, летать не могут. Охотить их в такие времена - браконьерство и варварство. С голоду вряд ли вы там будете пухнуть, тушенки-сгущенки и прочие экспедиционные ништяки, конечно за несколько месяцев поперек глотки, но всёж не настолько, чтобы линную птицу от молодых подлетков стрелять.
Для всего остального Вам отлично подойдет любое оружие 7,62. Только не берите под 7,62Х39. Патрон там действительно слабоват на копытных среднего и выше-среднего размера. Знаю по опыту. Берите в 308-м или трехлинейное что-нибудь. Не длинное и не шибко тяжелое. И чтобы не жалко было по ебеням мордовать, в воду ронять и под дждем мочить.
Так что или казенный трехлинейный карабин, если выдадут. Его не жалко ни разу. Или если заморачиваться своим, то тут кто-то верно присоветовал Сайгу-308 в пластике, только обязательно с нормальным охотничьим прикладом, никаких ручек и прикладов-раскладушек.
Да, только попутно! Ну или если только форсмажора какого не случится типа нелетной погоды на 2 недели в то время когда должны жрачку подвезти 😊
Заезд у нас еще часто и по снегу может происходить, особенно когда надо лагерь и прочую бытовуху налаживать. Линялых и на гнездах никогда не стрелял и за это свои же друг другу могут пи*дюлей навалять "не отходя от кассы", видел такое и сам с таким согласен.
В этом сезоне работали севернее Бодайбо на 200 км, до начала октября, так гусь, не знаю откуда, уже на юг потянулся.
Казенных оружеек теперь нет, их уничтожили в 2002 году,
поэтому здесь частным порядком, максимум с некоторым возмещением от суммы покупки.
Таким образом остается 7,62х54, 7,62х51, 308.
А что из них понастильнее?
Из винтовок удалось подержать в руках, но не стрелять Тикку 308 в дереве. А если что-то подобное в пластике и нерже? Или это слишком нежное и дороже?
Runo222
Не понимаю... зачем Сайга да еще и с нескладным прикладом? Точный выстрел по оленю, который чyть больше овчарки и который действительно ближе 250-300м не подпyскает - весьма сомнителен. По гyсю - тем паче!!!
Тем более, что ТС, сyдя по всемy, стрелок малоопытный...
Весь кайф в Сайге-308 как раз в коротком стволе и складном прикладе - дальше, yже нестыкyющиеся дебри.
Брать yж тогда Лося-7 или ЧЗ, и весь пень через ебень... ИМХО.
Если в холмистой местности, так оленя и метров на 70 можно поймать,
было такое пару раз, тут уж как повезет.
Дядя ЛешаИз ТТ со 100-150, но было одно попадание с добором метров с 200-250. Я описывал свою методику добывания пропитания для оголодавших геологов этим инструментом (ну вот не считаю это браконьерством, когда жрать хочется), по крайней мере охотников с двудулками обгонял 😊.
Ага, валил, из ТТ, на 300 метров...
Извините за офф.
Вот тут, если интересно.
http://gunszip.org/topic/91/618921.html
SherpИсходя из условий работы, оружие обслуживаться будет по минимуму,эксплуатироваться жестко. Импорт не рационально.Короткий Тигр в .308 или х54, на мой взгляд это оптимальное решение для тундры и тайги.
остается 7,62х54, 7,62х51, 308.
ВАГорбатый
Исходя из условий работы, оружие обслуживаться будет по минимуму,эксплуатироваться жестко.
По необходимому минимуму.
Жестко - это в смысле ежедневно в течение нескольких месяцев в году?
Настрел за сезон получается небольшой.
Для гладкого на сезон за глаза хватает 25-50 шт. дроби N3, 25 шт. картечи 8,5 мм и 10 шт. пуль и то это с очень приличным запасом получается. 😊
У коллеги Беркут - за сезон 8 выстрелов: 3 на пристрелку, остальное на 3 оленя и 1 глухаря.
Свой ИЖ-27 за 5 сезонов вроде не убил,
пара коцек на прикладе и несколько поело воронение на стволе,
но чистить его до металла не стал, просто промазываю перед выходом в маршрут и при возвращении с него промасленной трямочкой.
SherpКак правило только городские охотники или владельцы элитного оружия считают что оружие в тайге или тундре обязательно будет эксплуатироваться "жестко" 😊
Свой ИЖ-27 за 5 сезонов вроде не убил,
пара коцек на прикладе и несколько поело воронение на стволе,
но чистить его до металла не стал, просто промазываю перед выходом в маршрут и при возвращении с него промасленной трямочкой.
За всю историю полевых сезонов самое страшное что могло случиться с оружием, как Вы, коллега, правильно заметили - несколько рыжих пятнышек на воронении 😊
А я вот на Новую Землю не попал... Вертолет завернули, когда она уже была видна. Амдерминский авиационный полк решил побомбить тот квадрат ракетками именно в этот момент, но второй отряд успел залететь, ну и вывезли их на полтора месяца позже срока планируемого. Ох отощщали ж они там... С гладкостволами не одного оленя не смогли взять, а консервы кончились. Солдатики их немного подкармливали 😊
настильность .308 и 7,62х54 примерна одинакова
Вам до 300 метров, не для понтов - думаю Лось7-1 нормально.
конечно не Тика , но ее за 50 тыр. да с прицелом - никак.
Тигр... он есть у меня - с рюкзаком и долго - не айс. Хотя сам с Лосем не пробовал ходить )
PaHaN-evenckБюджетно и нормально.
Вам до 300 метров, не для понтов - думаю Лось7-1 нормально.
Вот еще мнение одного уважаемого участника форума, присланное в ПМ
"Думаю, что для Севера надо брать недорогой неприхотливый болт
в патроне 30-06. Типа Чезетки."
SherpПрихотливых болтов не бывает 😊 Любой болт, стреляющий более-менее точно. Ну а мощность патрона сами определяйте. 30-06 патрон неслабый, однако.
"Думаю, что для Севера надо брать недорогой неприхотливый болт
в патроне 30-06. Типа Чезетки."
Можно посмотрет в сторону Remington 700 SPS .308WIN(30-06SPR):
"+": надеженость, легость*, точность, влазит в бюджет
"-": нехромированый ствол**, отсутствие открытых прицельных приспособлений***
* - легче тигры, но тяжелее Tikka T3 Lite .308WIN
** - придется чистить после стрельбы и периодически смазыать, есть версия STAINLESS - в нержавейке, но к нам их, кажись, не возят.
*** - т.к. вам для работы, а не для охоты ИМХО лучше "шоб було" на всякий случай, ну и накоротке поять-таки. В прочем этот недостаток лечится установкой какой-нибудь Тру-Глы. Что в купе с прицелом на быстросъемных кольцах даст некоторые преимущества.
P.S. Кстати их продают вот тут http://gunszip.org/topic/187/686953.html , там же есть Карабин Remington 770 STAINLESS CAMO кал. 30-06 Sprg с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22" 26500 р. на него тоже можно посмтотреть - он ещё дешевле и в нержавейке, правда саму 770-ю модель не все хвалят.
Вот ссылка на модель 770 на сайте производителя: http://www.remington.com/product-families/firearms/centerfire-families/bolt-action-model-770.aspx
А это 700SPS: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps.aspx
------------------
С уважением,
Юрий.
Remington 770ИМХО, лучше уж тогда Моссберг 100 атр
ИМХО, лучше уж тогда Моссберг 100 атрhttp://www.mossberg.com/images/Mossberg_Guns/930/New/27469.jpgА еще лучше Моссберг4х4 В нержавейке, с долами. Арсенал возит,цена 25тр.
еще лучше Моссберг4х4согласен. в теме "винтовка глазами владельса моссберга" писали, что какой то из них лучше в .308, какой-то в 30-06 (что-то там с магазинами связано)
ИМХО идеальный вариант: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps-stainless.aspx
Калибр: 30-06
P.S. Если очень умку боитесь можно и 300WM, а для гусей с оленями полу-заряды крутить - их, по идее, не много надо...
------------------
С уважением,
Юрий.
ИМХО Барс-223 подходит под поставленные задачи,северный олень слаб на рану,308 избыточен,сам неоднократно сталкивался с тем что уходило в отходы много мяса,особенно при стрельбе Бергером-155.Гладкий ствол в тундре вещь ИМХО бесполезная,ну или только на пролете.Не советовал бы брать в экспедицию дорогой импортный ствол исходя из условий эксплуатации.С ув.
vladimir594она ж HP.
при стрельбе Бергером-155
имхо, если далеко забираться, то надо ориентироваться на возможность боеприпаса. а под него выбирать оружие
туда лучше брать наш х54
и на месте разжиться можно, и поделиться при случае
ЛПС для мелочи подойдет. рвать не должен.
соответственно, оружием под него выбрать карабин Мосина. дешево и сердито.
если есть где оставить груз и не наскать на себе постоянно, то в комплект взять крон с прицелом. когда-нибудь да пригодится.
headshotт.е. как ели???
Легкий болт в 223-243 калибре та же Тикка Т3 лайт.
Когда я на Новой жил, медведики периодически постовых ели 😞
Sherpя б взял ТИгра, короткого., пошел с ним к Тулякам, у них был сделал Булку, - поставил бы пламегас. И было бы и удобно и компактно и сердито (7,62*54), и магаз 10 патронов, и надежно =)
Спасибо за консультацию !Все-таки возвращаясь к теме поста,
выскажите, пожалуйста, свое мнение по оружию и калибру.НЗ может и не случится,
т.к. вариантов на следующий год уже несколько,
да и вообще не на один же сезон винтовка пригодится.
Скрадывали часового, выедали как правило кишки. 3 случая за 2 года. Стрелять то их нельзя, они и шароебились по помойкам да вблизи жилья.
headshot
Скрадывали часового, выедали как правило кишки. 3 случая за 2 года. Стрелять то их нельзя, они и шароебились по помойкам да вблизи жилья.
А в каких годах Вы там жили?
Рассказывали, что в зиму 2000-2001 после того как был съеден часовой,
на ГТС-ку водрузили пулемет 12,7 мм. И при приближении медведей долбили под ноги. А людоеда хлопнули на следующий же день.
Правда или нет, не знаю!
======================
По теме!
1.
Посравнивал я ценники,
оказывается, что есть существенное количество болтовых буржуйских винтовок, сопоставимых по цене с нашими - Mossberg, Remington, CZ,
в районе 25-35 тыр.
И есть у них стволы из нержавейки.
А как у них с ресурсом?
2. Биметаллом, и армейским боеприпасом лучше не пользоваться?
Получается по зверю - экспансивные и без оболочки,
по птице, чтобы не рвало - полуоболочка.
3.
Судя по ada.ru
30-06 и 308 по сравнению с 7,62х54 чуть более скоростные и, следовательно, более настильные и более мощные?
Sherp1. за 25 стволы будут "черные". нержавейка дороже стоит
1.Посравнивал я ценники,оказывается, что есть существенное количество болтовых буржуйских винтовок, сопоставимых по цене с нашими - Mossberg, Remington, CZ,в районе 25-35 тыр.И есть у них стволы из нержавейки.А как у них с ресурсом?
2. Биметаллом, и армейским боеприпасом лучше не пользоваться?Получается по зверю - экспансивные и без оболочки,по птице, чтобы не рвало - полуоболочка.
3.Судя по ada.ru 30-06 и 308 по сравнению с 7,62х54 чуть более скоростные и, следовательно, более настильные и более мощные
ресурс - на несколько тысяч выстрелов хватит, если не сверхскоростной патрон
2. армейским боеприпасом лупить из армейского ствола и не напрягаться.
зверю полуоболочка, всякой мелочи - оболочка (просто дырку сделает)
3. не всегда скоростнее означает мощнее. диаметр тоже не маловажен. далее идет вес пули и скорость. на название не обращать внимание. в 3006 может быть мало пороха и скорость может оказаться как в 308.
тут вопрос - а где их будете брать там на месте? (в случай чего)
армейских и гражданских х54 всегда найти можно будет
http://13k.ru/product_info.php/info/p553_Sabatti_mod._
Вот, один из вариантов. С патронами проблем не будет!
Берите комбинашку в калибрах 12+308 или ещё лучше 12+30-06. Пуля гладкая хоть 40 грамм (Для белого медведя пойдёт наверняка), нарезной так же до 14 грамм. На 300 метров попасть не проблема.
Легко разбирается, прячется в рюкзак. Длина в разобранном состоянии 60 см или короче, если импорт. Куропаток дробью пострелять тоже удобно. Они на 15 метров подпускают. Хоть дуплетьтесь. Первую нарезным, вторую гладким влёт))) Да и у местных гладкими патронами перехватиться можно в магазинах или с рук.
Иваныч Баский😊
в магазинах
Да не суть, где брать патроны. А в том, что два ствола, нарезной и гладкий много предпочтительнее, чем к примеру Тигр, Вепрь и прочий зверинец для загонных охот.
Sherp
А в каких годах Вы там жили?
93-94 сорри за офф.
Прочитал всю тему и удивлён некоторыми советами. Те кто советует Тигра ,даже складного, точно ни разу в лесу на"далеко" не ходил.То же и с Вепрем.Сайга МК в 308 более подходит, но учитывая заявленные до 300м оленя и 150м гуся сомнительно из-за неточного изначально оружия.Да и железа в ней бесполезного много, а оно вес имеет.Для носимого оружия (полезный)вес - ПЕРВОСТЕПЕННОЕ значение.
Комбинахи с гладким в тундре, где выстрел более 50 м вообще бесполезное.И патроны к гладкому по весу не сравнить с любым нарезным.
Ещё не малое значение имеет неприхотливость оружия к влаге и ТД.
Всё это ,на мой взгляд,сочетается в оружии из нерж. Тикка 308,Сако 75,или 85 лайт с долами, в калибре 308 или 3006.
Любая заявленная цель доступна,достаточно иметь два типа патронов с 8гр. для птицы и 12-13 гр. для крупного.
Оружие в пластике, лёгкое, надёжное.Не требует особого внимания.А при переноске с рюкзаком за спиной любой ствол доставляет неудобство, кроме короткоствола на поясе.
Имею в наличии и опыт использования в тайге на разных охотах:Тигр,Сайга МК,Север,Сако.Ранее были Вепри разные,Барс, Лось 308.
На основе опыта могу сравнивать. Прислушайтесь к советам к тем у кого есть разное оружие и опыт обращения с ним.
Baika-sЯ вот на оброт, удивлён Вашим удивлением. )))
Прочитал всю тему и удивлён некоторыми советами.
Тема "Оружие в тайгу и в тундру".
Зачем брать ведро лёгких нарезных патронов? Для куропатки, рябчика нарезные? Стрельба с рук. Практически вся стрельба в тундре с рук. Чуть поддёрнул и ага! Промах. Дробь допускает промахи. Тяжёлая гладкая пуля хорошо сработает накоротке. Нарезная пуля весом около 12 грамм прекрасно будет работать: оболочечная по птице, полуоболочечная по любому зверю.
Примерно одна баллистика.
Представьте, что сделает лёгкая пуля весом 8 грамм с птицей. Разорвёт в хлам. Опять же, промахи с рук. Совершенно другая баллистика по сравнению с тяжёлой нарезной. СТП разные.
Последнее дело, таскать с собой патроны с разной СТП. И моск взрывать себе перед каждым выстрелом.
Я к примеру, со своей Тайги настрелял две серии в 44 и 46 мм по краям двух дальних пробоин из трёх выстрелов каждая серия. Импортная комби будет ещё лучше.
Лучше взять меньше надёжно бьющих патронов, чем ведро железа, расшуметь, распугать всё подряд, расстрелять половину мимо цели.
Хотя, естественно, это моё личное мнение. В тундре на Ямале бываю часто, но не охочусь. А в тайге с Тайгой хожу. Лучше не придумали, чем комби.
Baika-sНе менее yдивлен Вашими... хотя бы в телевизоре посмотрите про природy и фаyнy тех мест, прежде чем недоyменя высказывать.
Прочитал всю тему и удивлён некоторыми советами
Иваныч БаскийСразy видно, что человек в теме. Полностью поддерживаю.
Лучше не придумали, чем комби.
Baika-sТС едет тyда не на охотy, а на работy. И не в тайгy, а в Полярнyю тyндрy.
Имею в наличии и опыт использования в тайге на разных охотах:
Сколько раз я бывал в тех местах, столько же раз кровь портили yмки. За@бывали так по ночам, что постоянно все были не выспавшись.
И попадались такие, которые ничего не боятся, и приходилось вместо красной книги, заностить их в чернyю...
Поэтомy, при выборе орyжия, дyмал бы прежде всего об этом критерии:
должен быть хороший стоппер.
А на котел добыть, это дело третье... но не последнее! 😊 😊 😊
КОМБИ!
http://www.czub.cz/en/catalog/81-centerfire-rifles-cz/KL/CZ_527_CARBINE.aspx
Вот еще хороший вариант.Легкий ,Пристреляете один раз 8г пулей и хватит вам и по оленю барнаулом, и по птице боевым.Большой боекомплект с собой не тяжко носить. Олени до 200м будут падать как тряпки. Патрон не дефицит.
Комби хороша для леса,а для тундры совершенно бесполезна.Там тока олени,зайцы,куропаты и гуси .Никто из них ближе 150 метров не подпустит ,если только случайно.Но у меня комби как оружие на все случаи -в принципе если пользоваться одним нарезным,то почему нет...
Baika-sНет там леса. Даже кустов нет. Каменистая тундра и горы.
точно ни разу в лесу на"далеко" не ходил
spirikraftПодпyскают все, но не всех.
Комби хороша для леса,а для тундры совершенно бесполезна.Там тока олени,зайцы,куропаты и гуси .Никто из них ближе 150 метров не подпустит ,если только случайно
Работал y меня один саам, всю дичь бил только из тоза-66. Кyропатки, так те ваще любопытные по жизни, и сидят до последнего, пока не настyпишь.
Я за час рюкзак ими набивал, средняя дистанция 10-20 метров.
Конечно, сейчас дичь сильно yже повыбили, но и ТС тyда не жрать же едет?!
Главное - защититься, нy и изредка котел пополнять.
То, что касается НЗ,
то там из шерстяного только медведи, олени и песцы,
про других жителей не слышал и не видел
а вот птицы раздолье полное - утки, гуси, лебеди и прочее всякое,
но близко будут только гуси.
SherpПочемy? Белой кyропатки - море.
но близко будут только гуси
Runo222
Почемy? Белой кyропатки - море.
В том районе за 2 сезона ни одной не видел!
Птица только водоплавающая и полярные совы
чего тема-то такая длинная? 😊
берите Лось в .308 или 30-06, никон про-стаф (есть варианты, но для Ваших целей не принципиально) - и "в путь"! 😊
комбинашка - это хорошо, для охоты, но Вам ведь не на охоту 😛
тигры, вепри, сайги - менее комфортны при переноске и менее точны - хорошы только чтоб ОТСТРЕЛЯТЬСЯ от зверя, но Вам ведь и не для этого (а то какую-нить помпу в 12 калибре насоветуем 😊)
хотите импорт для эстетики и удовольствия от нахождения девайса в руках - переименуйте тему 😛
за теже деньги что лось стоит. можно взять СЗ550 ФС, за 40-кет.
полный комплект - ружжо-кольца-планки-причендалы-оптика,
в купле-продаже периодически появляются
можно, спору нет, сам бы такое взял, но надо ждать, пока появится 😊
лось - (на вскидку) 25 тыр
никон про-стаф - (на вскидку) 7 тыр (я бы взял загонник никон-африкан, что-то в районе 9-10 штукенов)
крон - (понятия не имею) 3 тыр
и десятка на погон (а он должен быть не за 300 рублей, если таскать много), чехол и патроны
Представьте, что сделает лёгкая пуля весом 8 грамм с птицей. Разорвёт в хлам.[/QUOTE]
Всё время всем коллективом добываем косачей,куропаток, зайцев из 7,62..не всегда сразу ранение видно, тушка целая.Другое дело 223, или 5,6/39.Даже из 22LR быват больше рвёт.
Последнее дело, таскать с собой патроны с разной СТП. И моск взрывать себе перед каждым выстрелом.Совсем не обязательно.Есть разные способы решения этого.
Из ожидаемой дичи - олень до 300 метров, дальше уже стремно.
Гуси,
На 150% будет такая пакость как белые медведи,
но для них планируются всякие свето-шумовые средства
Человек ясно поставил задачу и цель.
Про какие тут куропатки на вскидку написано?
Для этих целей и совет дан.Охота попутно с работой.
Baika-sНy да... на yмкy с 308-ым...
Для этих целей и совет дан
хороший совет.
Есть такие экземпляры, что ни шyмом, ни пылью их не отогнать, особенно, когда yзнают, где продyктовый лабаз. 😊
Когда я в первый раз yвидел, дyмал, бyльдозер по лабазy проехал... жрать было не чего. Что ни зъилы, то понадкyсали, затоптали, а сверхy еще и насрали.
понадкyсали, затоптали, а сверхy еще и насрали.Вот это по нашему 😊
sv-2По людски..)
Вот это по нашему 😊
А еще помнится,Гуров Кинга завалил со штатного Макарова.... 😊