Выбор винтовки 22lr 223 7,62х39

Всем привет! Прошу помощи в выборе ствола в выше сказанных калибрах. Хотел бы услышать самый точный болтовик и самый точный полуавтомат. Заинтересовал Валтер Г22, но он, по причине необходимости прикладки рук, едкого дыма, отпадает. Вальтер Кольт М4 - надежность оставляет желать лучшего. О чизах не плохо говорят и цены очень демократичные, но может есть что то лучше?. Цель- плинк+мелкая охота на вредителей. Метаюсь от красивого полуавтомата к болтовику(обязательно точному, иначе смысла нет!). Если болт то точный, если полуавтомат то красивый и веселый))). бюджет стоит в 0-60 тыс. рублей. Заранее спасибо!

Вообще хотелось бы услышать топ 3 самых точных полуавтоматов и топ 3 самых точных болтов во всех калибрах...
P.S: Многого прошу наверно 😊

Изучайте для начала, думаю хватит.

http://gunszip.org/topic/56/84748.html

cheloman7
...Многого прошу наверно 😊

Дело не в этом.
За спрос денег не берут,
но каша в голове типа:
"если болт то точный, если полуавтомат то красивый..."
не особо помогает.
Даже поставить правильный вопрос.

Поэтому толковых ответов пока не ждите. 😞
Сами виноваты. 😳
Дисциплина речи есть дисциплина мысли. 😛

Ведь непонятно даже то, хотите ли вы один из этих
калибров или три ствола, по одному в каждом.
Разберитесь, потом доложите... 😀

В особенности с калибром.
Он определяет очень многое:
класс оружия, цену, производителя.

cheloman7
бюджет .... 60 тыс. рублей

1. ".22LR"

Полуавтомат - расточителен. Патроны, очень быстро заканчиваются. Это не веселит ...

+ нужна точность. При малом бюджете => болт!

Винтовка - 20т. руб., ZKM 452 LUX http://nobninsk.ru/price/rifles/_/cz/

Прицел - допустим, 12т руб. Burris 3-9x40 Full Field II , Ballistic Plex удобна, Leupold VX-II 3-9x40 - 17т. руб., стоит своих денег.
Можно по-дешевле = 6-7т. руб., Bushnell 3-9x40 с Multi-X http://s017.radikal.ru/i417/1111/12/18938405525a.jpg Красивый )))

Кронштейн - примерно 3т. руб. (берите родной моноблок)

Чехол для винтовки - нужен, не в тряпочке же её носить )))

+ шомпол ерши/патчи, химия - ~ 1000 руб. + станок для чистки, не обязателен для .22LR, но оч. удобен.

Дальномер желателен - минимум 6-7 т. руб., а практичней "на вырост" допустим, Leupold RX-IV, за 15 т. руб

На остальное - Патроны

Все - бюджет "60т. руб", освоен. Проекты ".223" и "х39" обсудим, при поступлении средств 😊
__________________________
ИМХО, конечно. С уважением,

ух как Вы, чужими-то деньгами... 😊

22, 223, х39 болт, полуавтомат все в кучу ..........
Как говорил один мой знакомый каша мед гавно и пчелы. :-)
Это слишком разные калибры под совсем разные задачи, их нельзя вот так вот запросто в один ряд поставить.
Я так понимаю планируется развлекательная стрельба плюс крыс да ворон отстреливать?
Врятле вы в тайгу поедите, скорее будите или крыс на даче гонять или ворон где нибудь за городом ни 223 ни 39ый явно не годятся для стрельбы вблизи населённых пунктов, 22 значительно безопаснее да и тише что немаловажно.
22 п/а можно в конце концов на пикник взять по банкам пострелять в овраге, какой нибудь Вепрь в х39 или болт в 223 явно не потащишь, это уж совсем без головы надо быть.
Ну и тип оружия, болт - полуавтомат.
Как бы совсем разные стволы, и стрельба с них совсем разная.
С п/а можно весело банки колошматить на 20-30 метров сжигая патроны сотнями, упражнения какие нибудь отрабатывать, а с болта на 100-150м вдумчиво кучи собирать. Чувствуете разницу?
Так что вы все таки определитесь как, где и в кого вы будете стрелять и тогда вам тут подскажут из какого оружия в каком калибре это лучше делать.
У меня у самого болт в 22ом Би-6 и п/а в х39 Вепрь СОК94.
И хотя с обоих я стреляю на 100м по бумаге это скажу вам совершенно разная стрельба, разные ощущения и разное удовольствие.
Если я вас правильно понял, то возьмите что нибудь типа такого
http://gunszip.org/topic/187/801860.html
и стреляет в принципе не плохо, и выглядит брутально :-)
Плюс широкий простор для творчества, всякие там планки ручки колиматоры :-)

Окей, обозначим более ясно цель. Необходим болт(в одном из этих калибров: 22/223/х39)+ прицел+крон и это все в сумму до 60 тыс. плюс минус 5-10(если действительно есть за что доплачивать). Сейф есть само собой, чехлы дальномеры- обрасту потом. Калибр 22 привлекает тем что можно относительно без опаски вредителей уничтожать, но хочется и чуть подальше(метров на 300-400) пострелять следовательно: 223, х39. Но вот ворон ими мочить, наверно, как минимум странно. Но и покупать два ствола разных калибров тоже, простите, не вариант. О гсг-5 думал-не понравился. Главный критерий точность и "из коробки".

Окей, обозначим более ясно цель. Необходим болт(в одном из этих калибров: 22/223/х39)+ прицел+крон и это все в сумму до 60 тыс. плюс минус 5-10(если действительно есть за что доплачивать). Сейф есть само собой, чехлы дальномеры- обрасту потом. Калибр 22 привлекает тем что можно относительно без опаски вредителей уничтожать, но хочется и чуть подальше(метров на 300-400) пострелять следовательно: 223, х39. Но вот ворон ими мочить, наверно, как минимум странно. Но и покупать два ствола разных калибров тоже, простите, не вариант. О гсг-5 думал-не понравился. Главный критерий точность и "из коробки"./

Окей сделаем цель яснее. Нужен болт+крон+прицел в одном из калибров(22,223,х39). В цену до 60 тыс. плюс-минус 10 тыс если есть смысл доплачивать. Понятное дело что ворон валить из 223 или х39, как минимум, странно. Но есть желаение пострелять на 300-400 метров по бумажкам и не смотреть на "миномет"(22). Да и два ствола брать не вариант. Всякими там дальномерами обрасту попозже. Прерогативу имеет как я уже говорил- точность.

ну вот, теперь все понятно, Вам надо 2 винтовки 😊 - мелкан (хоть ЧЗ вышепомянутый) и чтонибудь 6,5 - 7,.. мм (конечно же не 7.62х39)
сам по себе второй вариант можно в 60 рублей вложить, но без оптики.

То-то и оно, оптику кроны натянуть на две... Не потяну.

CZ-527 в калибре 223rem и оптику приличную, сошки.

CZ-527 в калибре 223rem и оптику приличную, сошки.

Ну, 223 калибром ворон(пусть тех же ворон) стрелять? Сусликов ладно, но из 223 стрелять немного опасно по злосчастным воронам(ИМХО). Да и х39 по-моему побезопаснее и поточнее? Как вы считаете? Что думаете об аншутзах (в сравнении с чизами(про 22 калибр))? Вот голову морочу себе и вам. В общем к черту пока 223 и х39. Возьму 22 поиграюсь дальше видно будет. На повестке дня - собрать в 40 тыс(извините, но больше за 5.6 не отдам 😞 ) винт+крон+прицел.

Снова CZ

cheloman7
Ну, 223 калибром ворон(пусть тех же ворон) стрелять? Сусликов ладно, но из 223 стрелять немного опасно по злосчастным воронам(ИМХО). Да и х39 по-моему побезопаснее и поточнее?

cheloman7
Возьму 22 поиграюсь дальше видно будет.

Жаль, что нарезное после гладкого без экзаменов дают. Почитали бы про патроны, баллистику...

Ну если точно стрелять на 300-400 метров то из вышеозначенных калибров это только 223.
Про CZ 527 в 223 уже написали.
С оптикой в 60 вполне уложитесь.Однако планируя стрельбу на такие дистанции нужно не только оружие подбирать но и условия.
У вас реально есть место где можно стрелять на такие дистанции?
Так что бы оно было свободно доступно для вас и не в дне пути?
Как показывает практика, решение сопутствующих задач с ростом дистанции, становится сложнее и дороже чуть ли не в геометрической прогрессии.
На счет мелкашки вполне здравая мысль, возмите ту же чезетку, к ней какой ни будь прицел и вполне уложитесь в 35.
Брать на мелкашку дорогой, навороченный прицел большого смысла нет.
Дистанция стрельбы не большая, отдачи нет, так что вполне и качественным китайцем обойтись можно.
Постреляете из мелкого и думаю лучше поймете что вам нужно и нужно ли.

To Ворль именно потому что я хоть что то знаю про баллистику и говорю что стрелять из 223 небо - путь в тюремную робу. Место для стрельбы до 500 м есть. Но уже точно решил для начала взять 22. Всем спасибо за помощь 😊. Но если кто еще что добавит - буду только рад.

cheloman7
решил для начала взять 22

.22LR можно, а с Вашим бюджетом, ИМХО - оптимально, б/у - на 2-й ствол останется заначка.

Вторую лицензию (брать сразу две) - см. в сторону .223Rem «=» .308Win
За пол-года (срок действия лиц-и), можно накопить на ОК винтовку, оптику.

Я б еще посоветовал не брать импорт сломя голову, посмотреть на отечественное в 22лр. Ну если нет супер спортивных задач.
Дальномер, я считаю, обязателен, я б выстроил цепочку так: винт, дальномер, оптика. Сам взял лейку 1,2. Без дальномера очень много будет ошибок, на взгляд 25, а померили - 35, для мелкашки это много.

cheloman7
Цель- плинк+мелкая охота на вредителей

Цена патронов очень критична, так что 17HMR не рассматриваю, увы. А действительно, может в таком случае лучше 22ВМР рассмотреть? Однако у нас такие патроны 2 или 3 видов(на заказ можно, конечно) и стоят около 13 рублей. Цена не приятная конечно 😊, но вариант. А чем немец лучше, можно поподробнее?

cheloman7
А чем немец лучше, можно поподробнее?

А про 35р за 1 патрон - не особо дорого - если стрелять вдумчиво. Ценишь каждый выстрел 😛
И вполне на уровне расходов .22 с которого 50-100 шт, даже с болта - улетает довольно быстро.
Присмотритесь к .17HMR - плинк до 140 (без дальномера 😊 ), а потом и на 200м научитесь + охота на различных вредителей - самое то!

270м, смотрите сами - http://www.youtube.com/watch?v=c8xP25snw-M&feature=related

Я, кстати говоря, у нас в магазине не наблюдал эти патроны. Все таки интересно было бы еще по поводу 22вмр услышать 😊

cheloman7
у нас в магазине не наблюдал эти патроны

.22WMR «=» .17 HMR?

Если искать точности и дальности в этих калибрах, рациональней (дешевле) использовать чужой опыт => идем "в поиск". Чтоб не заблудится 😛 нужен верный ориентир/вектор - для меня им стал Чак Хоукс - "Я не знаю другого патрон кольцевого воспламенения охоты так точны, как .17 HMR с пулей 17gr. V-MAX ..."

Google перевод, несколько смешон, но понятен:

"...
Резюме и выводы

.17 HMR и .22 WMR являются полезными шалун и малые картриджа игру. Боеприпасы и оружие как для широко распространены и широко доступны. Recoil и морда взрыва низки для обоих, особенно из винтовки. Они хорошие патроны для использования в полу-населенных районах.

.17 HMR боеприпасы, как правило, дороже, чем боеприпасы .22 WMR, но разница не будет непосильным бременем для большинства небольших игр и шалун охотников. Для недорогих практики на полигоне, ни в ценовой категории от 0,22 Long Rifle.

Используется при надлежащем боеприпасов, .17 HMR имеет преимущество в скорости, траектории и точности. .22 WMR имеет преимущество в сфере энергетики, пули лобной области, секционные плотность, а следовательно, убойная сила.

После исследования и написания этой статьи, я пришел к выводу об этих двух картриджей. Я бы пользу .22 WMR для стрельбы мелкой дичи и varmints в пределах 100 ярдов, и .17 HMR, если выстрелы часто работают далеко за пределами этого расстояния."

Оригинал - http://www.chuckhawks.com/compared_17HMR_22WMR.htm

Конечно, есть и другие мнения.
------------------------------

P.S. фото, ИМХО со смыслом 😊], того кто завет себя "Chuck Hawks"

17 все равно не завлекает: цена патроны большая(опять эти 400 рублей за 10шт, как гладкоствол прямо 😊), винтовки дорогие. Реально рассматриваю 22lr/22wmr.

Жизнь всегда корректирует планы ...

Бюджет маловат конечно, но может быть стоит не торопится с покупкой? Поднакопить?

Тем более, единственный ствол/калибр - а задач, много.

Ну вот и начну с 22(какого нибудь), потом возьму что-то крупнее если будет нужно, сейчас не пытаюсь убить двух зайцев.