Прошу практического совета, что выбрать и на чем остановиться.
Нужна винтовка калибра .22 или 22WMR. Не для забавы, для работы по мелкому зверю.
Дистанция 75-120 метров. 70-80% стрельба ведется на дистанция 75 -90 метров. Необходимо гарантированно укладываться в круг - максимум 30мм на 120мм. И осенью, и зимой. С теорией и практикой знаком, но нет возможности на практике провести сравнительные стрельбы продольно скользящих, полуавтоматов и разными моделями - под патроны .22 и 22WMR. Проблема в надежности (живучести ствола) наилучшем сочетании тихого выстрела, скорострельности и кучности. У меня есть выбор: БИ-7-3, Би-7-4, Соболь Primier 22LR. CZ ZKM 452 2XII SuperMatch 22LR, CZ ZKM 452 Silhouette 22LR Warmint,
CZ ZKM 455 LUX 22LR, CZ ZKM (полуавтомат) .А возможно и что-то совсем иное заказать.
В биатлонке (как и в Соболе) замечательный затвор, но на сколько хуже они брасают по сравнению с чешскими с продольно-скользящими. И на сколько хуже по кучности и по снижению энергии полуавтомат от болтовика. Со стороны 22WMR кажется предпочтительней по мощности, но грохочет уж больно сильно. С таким звуком охота на один выстрел и можешь курить с дремотой часик другой. Как говорили в старину - ум на раскоряку, что же брать. Кто в теме и с практическим опытом - поставьте точку в мох сомнениях и раздумьях.
Что бы не загружать сайт, напишите на мой ящик 46505@mail.ru Буду очень признателен всем, кто ответит.
Pavelini
Необходимо гарантированно укладываться в круг - максимум 30мм на 120мм. И осенью, и зимой. С теорией и практикой знаком.
ну если с теорией и практикой знакомы немного круг расширьте то... 😛 а то гарантии не получите.... 😊
AmateurАга... к высокоточникам надо идти за советами 😊 Слишком много придется соблюдать условий стрельбы несовместимых с условиями охоты для гарантированной субминутной стрельбы 😊 А так, конечно, нужен спортивный болтовик.
ну если с теорией и практикой знакомы немного круг расширьте то... а то гарантии не получите....
Т.С. хочет записаться в киллеры? 😊
В списке нет Тоз 78 - ничем не хуже перечисленных.
Если вам нужен второй выстрел - то только мелкашка, обычный патрон, охотник 370 уже слишком громкий.
Н тему 22 лр написано очень много, http://gunszip.org/topic/2/535389.html
http://gunszip.org/topic/57/365358.html
И ещё в винтовке глазами владельцев. В разделе "Охота" то же надо поискать.
Спасибо всем кто отозвался. Хотя решения пока не увидел. Немного пояснений. Первое - указал модели, которые на сегодня есть в наличии в магазине. Второе - это вопрос общего плана, возможно ли такого результата достичь из мелкашки. Дело в том, что до решения о мелкашки, стрелял, в начале с Барса. Это - изумительная машина, у цели и на большие дистанции шансов практически не было. Эх, если бы к нему такой же набор патронов как к 223 калибру. Поэтому и перешел на 223. Но времена меняются: все живое стало сильно реагировать на звук выстрела и его эхо. Ко всему прочему народ стал болтаться где ни попади - не приведи Господи зацепить кого-либо. Меня вполне бы устроили Урал или СМ. Стрелять - одно удовольствие, и звук выстрела не пугающий - приятно мягкий. Но для охоты - пока перезарядишь, да и габариты:? Возможно с 30 мм. на 120 метров я перегнул. Пусть будет такой результат на 75-80 метров, а на 120 - не более 50мм.
Заняться самому отстрелом всякого и разного (как по стволам так и по патронам) естественно возможностей нет. Но ведь есть же те, кто стреляет и знает не в теории что из чего можно достичь. Поэтому и прошу совета. И последнее, как и когда стреляю.
Стреляю рано утром - на восходе, вечером - в сумерках и ночью. Практически всегда - с упора, с оптики, при плохой видимости - с подсветкой
Спасибо всем кто отозвался. Хотя решения пока не увидел. Немного пояснений. Первое - указал модели, которые на сегодня есть в наличии в магазине. Второе - это вопрос общего плана, возможно ли такого результата достичь из мелкашки. Дело в том, что до решения о мелкашки, стрелял, в начале с Барса. Это - изумительная машина, у цели и на большие дистанции шансов практически не было. Эх, если бы к нему такой же набор патронов как к 223 калибру. Поэтому и перешел на 223. Но времена меняются: все живое стало сильно реагировать на звук выстрела и его эхо. Ко всему прочему народ стал болтаться где ни попади - не приведи Господи зацепить кого-либо. Меня вполне бы устроили Урал или СМ. Стрелять - одно удовольствие, и звук выстрела не пугающий - приятно мягкий. Но для охоты - пока перезарядишь, да и габариты:? Возможно с 30 мм. на 120 метров я перегнул. Пусть будет такой результат на 75-80 метров, а на 120 - не более 50мм.
Заняться самому отстрелом всякого и разного (как по стволам так и по патронам) естественно возможностей нет. Но ведь есть же те, кто стреляет сам и общается с практиками. Знающие что из чего можно иметь, а что просто мечтания не реальные. Почему и прошу совета. И последнее, как и когда стреляю.
Стреляю рано утром - на восходе, вечером - в сумерках и ночью. Практически всегда - с упора, с оптики, при плохой видимости - с подсветкой
Спасибо всем кто отозвался. Хотя решения пока не увидел. Немного пояснений. Первое - указал модели, которые на сегодня есть в наличии в магазине. Второе - это вопрос общего плана, возможно ли такого результата достичь из мелкашки. Дело в том, что до решения о мелкашки, стрелял, в начале с Барса. Это - изумительная машина, у цели и на большие дистанции шансов практически не было. Эх, если бы к нему такой же набор патронов как к 223 калибру. Поэтому и перешел на 223. Но времена меняются: все живое стало сильно реагировать на звук выстрела и его эхо. Ко всему прочему народ стал болтаться где ни попади - не приведи Господи зацепить кого-либо. Меня вполне бы устроили Урал или СМ. Стрелять - одно удовольствие, и звук выстрела не пугающий - приятно мягкий. Но для охоты - пока перезарядишь, да и габариты:? Возможно с 30 мм. на 120 метров я перегнул. Пусть будет такой результат на 75-80 метров, а на 120 - не более 50мм.
Заняться самому отстрелом всякого и разного (как по стволам так и по патронам) естественно возможностей нет. Но ведь есть же те, кто стреляет сам и общается с практиками. Знающие, что из чего можно иметь, а что просто мечтания не реальные. Почему и прошу совета. И последнее, как и когда стреляю.
Стреляю рано утром - на восходе, вечером - в сумерках и ночью. Практически всегда - с упора, с оптики, при плохой видимости - с подсветкой
соболь
У меня CZ 453 varmint. Стреляю по бумаге. Обычно на 100-130 метров. Хороший стрелок с упора хорошим патроном без труда вложится в 30 мм. Винтовка отличная. Осмелюсь даже сказать: лучшая в своём ценовом диапазоне.
gunsergЯ хорошим патроном с сошками и задним мешком со своей игрушки вложусь 10-ю выстрелами. А вот на охоте - думаю, что нет 😊 условия другие. А ЧЗетка - хорошая винтовка. Никто не спорит.
Хороший стрелок с упора хорошим патроном без труда вложится в 30 мм.
по моему глубокому убеждению кто может уверенно охотиться с мелканом в диапазоне 100-200м реально готов в подогнаным под себя дальнобойным комплексом валять биоцели в диапазоне 500-800м (лишь бы железо позволяло) потому как с мелканом на 100-200м решаешь те же самые по сложности вертикально -горизонтальные задачки что например с 300wm на дальностях 500-800 😊
СВ 99. Кто, что знает о данном аппарате. Во-первых есть ли он в свободной продаже? Что за ствол на винтовке, наш или импортный? Если наш, то в чем его секрет. Почему он да же с глушителем дает ту кучность на 100 м, что указана в аннотации. А винтовки для сборной и без глушителя, такой настильности и точности не дают. В чем секрет?
СВ 99. Кто, что знает о данном аппарате
забейте в яндекс эти заветные буквоцифры и надоест читать 😛
Если наш, то в чем его секрет. Почему он да же с глушителем дает ту кучность на 100 м, что указана в аннотации.
ствол тот же что на БИшке и Соболе тольуо чуток короче , ресивер чуть другой , спуск такэже .
стрелять на сто "в глаз" с модером можно много из чего нашего отецвенного 😛 ... патрон , ложа , прицел и самое главное настрел исполнителя
http://gunszip.org/topic/2/396550.html
Реально проблема на дальности 100м для 22ЛР не кучьность винтовки как таковая потому что много хороших винтовок стреляют на 50м очень кучьно. А вот на 100м больше вопрос стрелка потому как на этой дистанции для этого патрона начинает влиять ветер!
И даже имея отличьную винтовку можно собирать группы на 50м диаметром 5-7мм а на 100м не вложится и в 10см.
Посему я бы посоветовал приобрести винтовку с максимально хорошей кучьностью и дальше уже тренироватся.
В оптимале конечьно скорее всего это было бы что то от Аншутс
на мой взгляд а потом уже все в ышеперечисленые модели
однозначьно надо будет в первую очередь отдавать предпочьтение
моделям типа " Варминт" потому что оин имеют более толстый
и вероятнее всего(но не однозначьно) более качественный ствол.
Ну и потом уж предпочесть что то что просто легло в руки.
Вот так вот мои размышления.
Удачьного вам выбора !
С уважением!
для этого патрона начинает влиять ветер!ПМСМ,ветер это главная проблема,при стрельбе из 22LR,на 100м.
Не знаю, у меня с БИ-6 даже дочка на 100м в 2 минуты укладывается на улице.
Правда с оптикой и с упора.
Так что я бы посоветовал что нибудь спортивное.
Хотя вот владельцы и о Чезетках очень хорошо отзываются.
Позавчера к стати видел в магазине у нас Урал, зачетный аппарат!
Тяжелый правда как моя жизнь :-)
Не знаю, у меня с БИ-6 даже дочка на 100м в 2 минуты укладывается на улице.------------
Правда с оптикой и с упора.
Так что я бы посоветовал что нибудь спортивное.
Хотя вот владельцы и о Чезетках очень хорошо отзываются.
Позавчера к стати видел в магазине у нас Урал, зачетный аппарат!
У меня был выбор из Российских Би7-3, Би-7-4. и Соболь. Тира со стрелковой дистанцией в 100 нет. Кое как натянули 78 метров. Перестреляли наших и иностранцев , что могли договориться. Остановились на двух и третья под вопросом. Выбрали ZKM 452 FS LUX и ANSCHUTZ 1710 D KL . Эх, если бы у них был затвор Бишек ? Что же касаемо Урала, то тут вообще запала шальная мысль: «утопить» «случайно» в болоте Соболя и потом перепрессовать затвор на Урал да облегчить, убрав лишнее дерево. Думается, с Уралом всяк будет герой и на100 и на 120.
Сейчас работаем по патронам. Спасибо ребята за ссылки. Хороший практический материал. Правда у нас нет возможности выбрать то, что опробовано и расписано капиталистами и нашими. У всех свой ассортимент. У меня только то, что перечислил. Поэтому что-то поищем в интере, что-то вы подскажете. А остальное - стрелять.
берите Аншутс 1710, у меня такой.
Я заказывал себе в охотнике Аншутс 64 МPR ствол 66см на сотке с упора 3-4см стабильно любым патроном.Если ветра сильного нет.
Я заказывал себе в охотнике Аншутс 64 МPR
Посмотрел и почитал, интересная машинка. Ствол визуально уже вызывает интерес. Давно брали и если не секрет во что встала?
Здесь совершенно верно коллеги отметили значение ветра на такой дистанции.
Но если рассматривать только железо, то...
Очень хороший потенциал у вот этой медели CZ 452:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-varmint/
- Толстый ствол,
- Oптимальная для 22LR длина ствола...
Я взял модель Silhouette
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-silhouette/
только потому, что Varmint, к сожалению, не идет в пластике. 😞
Но это касается индивидуальных предпочтений.
watanabeБудте добры, выложите мишень с 10-ю выстрелами климовским "Стандартом" со 100 м.
Я заказывал себе в охотнике Аншутс 64 МPR ствол 66см на сотке с упора 3-4см стабильно любым патроном.Если ветра сильного нет.
Rive
Будте добры, выложите мишень с 10-ю выстрелами климовским "Стандартом" со 100 м.
Станартом ни разу не стрелял, AKAH, WOLF, Десятки никогда не стрелял, в субботу если поеду на дачу стрельну, выложу мишени.
PaveliniПосмотрел и почитал, интересная машинка. Ствол визуально уже вызывает интерес. Давно брали и если не секрет во что встала?
Я заказывал через Охотник на Головинской,ждал полгода,три года назад.
watanabeНу тогда не надо говорить "любым патроном". А по-поводу стабильности - есть МГ, которым все пользуются здесь при оценке кучности. Серии менее 10 выстрелов - совершенно неинтересны и уж никак не отражают реальную кучность.
Станартом ни разу не стрелял, AKAH, WOLF, Десятки никогда не стрелял, в субботу если поеду на дачу стрельну, выложу мишени.