СКС против моржа

Всем доброго времени суток.

Много говорилось про "слабый" 7,62х39 патрон. Тем паче - боевой.
Тем не менее, из разговаора со знакомым, бывшим зверобоем, выяснились интересные факты - морж, тянущий на 1-1,2 тонны живого веса, почти всегда бился ОДНИМ выстрелом из СКС, на месте. Место прицеливания - загривок.

Т.е., пресловутое "место" не столь мифично, как порой это пытаются представить владельцы "девяток" и прочих .416. И, как с этим порой пытались достучаться до масс отдельные охотники, не всегда калибр и длина гильзы являются решающими факторами.

Всю фактуру по зверобойному промыслу выложу здесь, но позже.

С ув.

Юра, так ведь это не условия охоты, а промысел. Стрельба в шейный отдел позвоночника, либо прямо в продолговатый мозг. Дистанция - считанные метры. Конечно СКС вполне сработает. При других условия стрельбы и трехлинейка по моржу была слаба. Еще до войны были специальные исследования результативности промысла морзверя с приминением огнестрельного оружия. Все не так оптимистично. Теряется около 40% битого зверя при отстреле из трехлинейной винтовки.

PS. Ну и не забывай делать поправку на зверобойский пиздёж

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Тема чистой воды троллинг.

Само собой 😊
Поддержу тему - интересно, сколько моржей, тянущих на 1-1,2 тонны живого веса, можно убить одним выстрелом боевым патроном из СКС на месте, в загривок, если их сложить штабелем ? Ну или выстроить в ряд ? 😊

Юр, у тебя что,осеннее обострение? Хорош уже троллить-то.Каждый день какая-нибудь х.ня.

Черномор
Всем доброго времени суток.

Много говорилось про "слабый" 7,62х39 патрон. Тем паче - боевой.
Тем не менее, из разговаора со знакомым, бывшим зверобоем, выяснились интересные факты - морж, тянущий на 1-1,2 тонны живого веса, почти всегда бился ОДНИМ выстрелом из СКС, на месте. Место прицеливания - загривок.

Т.е., пресловутое "место" не столь мифично, как порой это пытаются представить владельцы "девяток" и прочих .416. И, как с этим порой пытались достучаться до масс отдельные охотники, не всегда калибр и длина гильзы являются решающими факторами.

Всю фактуру по зверобойному промыслу выложу здесь, но позже.

С ув.

а у 7,62*39 - около 1800-2000.

и чего?

==

PS. Ну и не забывай делать поправку на зверобойский пиздёж

Дядя Леша, это 5 баллов =)

в СКСовской ветке писали, что из этого агрегата кабана не могли уложить 9 часов подряд. т.е. кабан после 7-ми попаданий кошмарил собаку, которая у него на хвосте болталась все 9 часов, стрелка и его кореша, который почему то потерялся в лесу из за резко возникшей снежной бури. в результате когда все устали, стрелок в упор добрал зверя метким выстрелом в ухо, когда кабан из последних сил бросился добрать стрелака. причем когда разделали тушу, то оказалось, что все кости раздроблены, осколки от пуль разнесло по всему телу, но шея была цела. вся сила в шее 😊

MRG
в СКСовской ветке писали, что из этого агрегата кабана не могли уложить 9 часов подряд. т.е. кабан после 7-ми попаданий кошмарил собаку, которая у него на хвосте болталась все 9 часов, стрелка и его кореша, который почему то потерялся в лесу из за резко возникшей снежной бури. в результате когда все устали, стрелок в упор добрал зверя метким выстрелом в ухо, когда кабан из последних сил бросился добрать стрелака. причем когда разделали тушу, то оказалось, что все кости раздроблены, осколки от пуль разнесло по всему телу, но шея была цела. вся сила в шее 😊

Миша Киова писал как-то про случай, когда атакующий медведь не остановила пуля .416

Мой знакомый купил МР-153 после того, как 4 катушки Блондо 12 калибра не остановили кабана, у которого было вынесено сердце и лёгкие.

И любой охотник может рассказать про случаи успешного отстрела медведей и кабанов из СКС.

Простор для творчества широкий. 😛

Дядя Леша
Юра, так ведь это не условия охоты, а промысел. Стрельба в шейный отдел позвоночника, либо прямо в продолговатый мозг. Дистанция - считанные метры. Конечно СКС вполне сработает. При других условия стрельбы и трехлинейка по моржу была слаба. Еще до войны были специальные исследования результативности промысла морзверя с приминением огнестрельного оружия. Все не так оптимистично. Теряется около 40% битого зверя при отстреле из трехлинейной винтовки.

Дядь Лёш, а разговор и идёт о промысле. А если и об охоте, то уж не на лосей и кабанов по тонне весом.
Как правило, все "огромные" кабаны, чьи фото на форуме выкладывают, по 100-150 кг весом. И СКС для них - выше крыши, что и теоретически и фактически доказано и не раз.

Дядя Леша
PS. Ну и не забывай делать поправку на зверобойский пиздёж

Я в первом посте специально указал на то, что фактура будет позже. Источник не тот человек, что бы чесать почём зря.

Тема чистой воды троллинг.

Угу. Как и 9 тем из 10 на этом форуме.

Черномор
Простор для творчества широкий.

Может, но встает центральный вопрос древнекитайской философии: НА ХУА?

Все давно обсосано до костей.

Толчение воды в ступе.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор
4 катушки Блондо 12 калибра не остановили кабана, у которого было вынесено сердце и лёгкие

Черномор
Источник не тот человек, что бы чесать почём зря.

Я ихнего брата немало повидал, хотя, конечно, бывают исключения.

Не вижу смысла в сто-ковырнадцатый раз устраивать срач вокруг СКСа.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Может, но встает центральный вопрос древнекитайской философии: НА ХУА?

Все давно обсосано до костей.

Толчение воды в ступе.

Ну, про моржей я вообще впервые услышал и поэтому интересно было услышать мнение других. Пока по делу что-то услышал только от вас. Остальные, как обычно, борются с троллизмом на форуме. Всеми силами. 😀

Я ихнего брата немало повидал, хотя, конечно, бывают исключения.
Не вижу смысла в сто-ковырнадцатый раз устраивать срач вокруг СКСа.

А вокруг чего тогда срач устраивать, вокруг Тигра? 😊

Черномор
Как правило, все "огромные" кабаны, чьи фото на форуме выкладывают, по 100-150 кг весом. И СКС для них - выше крыши

Черномор
Я в первом посте специально указал на то, что фактура будет позже. Источник не тот человек, что бы чесать почём зря.

Черномор
про моржей я вообще впервые услышал и поэтому интересно было услышать мнение других

Черномор
А вокруг чего тогда срач устраивать, вокруг Тигра?

Неужели медик и охотник в одном лице не знает, что гарантированно останавливает зверя только разрушение головного мозга или позвоночника?

Угу. Поэтому все стреляют по лопатке. Ищут там позвоночник или головной мозг?

А если знает, к чему тогда пересказ бородатых баек?

Хотите сказать, что все вокруг брешут?

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=1238&p=2

а какая пуля нужна на такого кабана?
см все страницы - там много фото

см. пост 11
Кабану вполне хватает и мелкашки, только строго по месту и не всегда с быстрой гибелью

А морж из СКС, если по месту, бился на месте махом. И мне не очень легко представить, как это можно делать из качающегося баркаса, да и метры там были не всегда считанные, по словам зверобоя.

Посмотрю фотографии вживую, пообщаюсь, многое уточнится. Знаю достоверно, как круг Норильска раньше оленей на реках били из МЦ21-12, пятёркой, сотнями.
Про моржей только читал у кого-то из классиков, но там про Бердан-2 речь шла, которые за год нечистки помирали.
просто интересна реакция форумчан, из которых про промысел моржа при СССР большинство и не слыхало, но, как обычно, "мнение имеют".

Черномор
Угу. Поэтому все стреляют по лопатке. Ищут там позвоночник или головной мозг?

Черномор
Хотите сказать, что все вокруг брешут?

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=1238&p=2

а какая пуля нужна на такого кабана?
см все страницы - там много фото

Угу. ТОлько отгадайте, на каком расстоянии сидят охотники от кабана. Про перспективу слышали? 😛

Источник-то, возможно, не тот, да вот рассказчику уже не особо верится. Без обид, но стоит сделать паузу в подаче неоднозначного материала, пересказанного с чужих слов

А чем материал неоднозначен?

дабы окончательно не прослыть подтасовщиком фактов...

Среди кого?
Пока от оппонентов я не услышал ни одного конструктивного и хорошо аргументированного довода.

Черномор
мне не очень легко представить, как это можно делать из качающегося баркаса, да и метры там были не всегда считанные, по словам зверобоя

Черномор
Источник не тот человек, что бы чесать почём зря

Черномор
А вокруг чего тогда срач устраивать, вокруг Тигра?

Черномор
Простор для творчества широкий.

АхотнеГ
Кто такие "все"? Кто не умеет стрелять или любит лопать котлеты с осколками костей?

Угу. Сейчас услышим рассказы про стрельбу в мозг головной и мозг спинной.
Только мне всегда было интересно, как это можно сделать по бегущему в 100 м между деревьев кабану или косуле.

АхотнеГ
Кто такие "все"? Кто пишет рассказы с чужих слов или просто преувеличивает?

(зевая) все охотники и рыбаки преуменьшают и говорят и пишут исключительно исходя из собственного опыта. Знаем-знаем.

Вот и думай, где он приврал- в расстоянии, в "на месте" или с "одного выстрела".
PS

Уточню. Скоро. Спасибо за помощь в уточнениях. 😊

"А был ли мальчик?"(с)

Моржи были. Звероразводные пушные фактории в Приморье и на Сахалине кормить мясо-костным фаршем надо было чем-то. Да и бивни с членами мастеровым сгружали. Поэтому зверь бился самый крупный. Это 1980-е гг.

Черномор
Знаю достоверно, как круг Норильска раньше оленей на реках били из МЦ21-12, пятёркой, сотнями.

Ну, не "круг Норильска", а на Пясине. Есть такм такое специальное место, где олень идет через реку концентрированно и тыщщами. Там били с лодок из дробовиков, как правило полутухлыми списанными дробовыми патронами без разницы какого нумера дроби. Лишь бы на халяву. Стрельба велась на реке с лодок вупор, зачастую со вставлением ствола в ухо.

Черномор
И мне не очень легко представить, как это можно делать из качающегося баркаса

Черномор
да и метры там были не всегда считанные, по словам зверобоя

Стреляли как придется. Дури много, патронов еще больше, и к тому же на халяву. Битых и утонувших зверей никто не считал. В зачет квоты шли только поднятые из воды. Кстати били в основном самок. Самцы нах не нужны. Да и опасны они, атакуют байдары. А если на келюча нарвуться, то еще неизвестно кто на кого охотиться будет.
Из СКСов на Чукотке даже загнаных на мелководье китов херачили. Тоже убивали вполне успешно. В среднем чуть более цинка патронов на кита.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор
Да и бивни с членами мастеровым сгружали. Поэтому зверь бился самый крупный

Херня. Основное количество бивне собирали. Моренный зуб - он лучше.
Били в основном самок и молодняк. Обдирать разделывать самца - зае...шься, а мясо - дрянь. Зверя били в основном на мясо и копальку. На фермы, которых было не так уж и много, шли охоботья от морзверя и китятина.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор
А чем материал неоднозначен?

Черномор
Пока от оппонентов я не услышал ни одного конструктивного и хорошо аргументированного довода.

Черномор
Угу. Сейчас услышим рассказы про стрельбу в мозг головной и мозг спинной. Только мне всегда было интересно, как это можно сделать по бегущему в 100 м между деревьев кабану или косуле.

Черномор
все охотники и рыбаки преуменьшают и говорят и пишут исключительно исходя из собственного опыта

А это вообще, где было???
Я так понимаю -- Камчатка? Где у нас еще моржей добывали?

Черномор
А чем материал неоднозначен?

А источником.
Хорошо знаком с этим типом людей. Проработал чел на северах много лет. Потом в теплые края перебрался. Жизнь у него интересная была. Но своих родственников и друзей он рассказами о своей героической зверобойной молодости зае..ал еще лет двадцать тому назад. А тут нашел свежие уши и рад ездить по ним. Може байки врать сутками напролет, только развешивай энти самые уши поширше, да в рюмку подливать не забывай.
На северах и просто за Уралом среди бывших промысловиков таких дедков немало и их коренных тоже.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Norg
Я так понимаю -- Камчатка?

Чукотка.
Атлантическая и лаптевская популяции уже лет сорок как под запретом.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Эх, жаль, что тут не модератор. Закрыл бы тему. От греха.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А как вообще эти парни артельные обеспечивались? В СССР как мне кажется СКС считался отличным охотничьим карабином. Патрон 7,62х39 можно было доставать...

А источником.
Хорошо знаком с этим типом людей. Проработал чел на северах много лет. Потом в теплые края перебрался. Жизнь у него интересная была. Но своих родственников и друзей он рассказами о своей героической зверобойной молодости зае..ал еще лет двадцать тому назад. А тут нашел свежие уши и рад ездить по ним. Може байки врать сутками напролет, только развешивай энти самые уши поширше, да в рюмку подливать не забывай.
На северах и просто за Уралом среди бывших промысловиков таких дедков немало и их коренных тоже.

Дядь Лёш, источник и сейчас там живёт и работает.

кстати из СКСа 100 пудово можно хер моржу отстрелить с первого выстрела 😊
ничего против СКС не имею, более того, сам владею этим чудесным агрегатом, но в охоту на такую гору жира с СКС-ом верится с трудом 😊 на него надо ходить со связкой РГД-33 😊

Norg
А как вообще эти парни артельные обеспечивались? В СССР как мне кажется СКС считался отличным охотничьим карабином. Патрон 7,62х39 можно было доставать...

Эти парни были или госпромхозовсие или коопзверпромхозовские или бригада колзоза народов Севера. На самом деле - все один хрен, на полном гособеспечении. СКСов в народное хозяйство с хранения передавали мого, как и патронов к нему. Обычное промхозовское оружие второй половины 70х - начала 80х (хотя и экзотика встречалась). Корни бешеной популярности СКСа на землях восточнее Урала оттуда.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор
Дядь Лёш, источник и сейчас там живёт и работает.

Ну, значит диагноз еще хуже.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
. Корни бешеной популярности СКСа на землях восточнее Урала оттуда.

Т.е оружие -- даром, патроны даром, лицензии не покупаются, а имеется годовой/пятилетний план на отстрел.... утонул морж/тюлен -- да и хер с ним!
А случилось два чуда одновременно -- в затылок попал и вытащил из воды -- получается байка от "промысловика"?1

MRG
кстати из СКСа 100 пудово можно хер моржу отстрелить с первого выстрела 😊

Кхм... новая убойная зона? Раньше эрогенной считалась... 😛

Ну, значит диагноз еще хуже.

Дядь Лёш, возможно, вы его знаете... потом позвоню, расскажу, что да как.

Кхм... новая убойная зона? Раньше эрогенной считалась...

Хер у него костяной, длиной с руку.
По лавкам порой бывают резаные моржовые херы. У женщин это вызывает неоднозначную реакцию обычно...

А мне вот интересно, зачем стрелять бегущего в 100м по лесу(или между 2 деревьями) зверя. Я стараюсь поближе подойти к спокойному и спокойно выстрелить, причем не в мозг, а в шею,

Круто. У меня ни разу не получалось спокойно подойти к медведю или к кабану.
На днях резал опята, вот из этих кустов, метров с 30-ти, вылетел вниз в балку мохнатый 2-3-х летка - только загривок мелькнул раз-другой на полсекунды.
Сижу вот и думаю - в мозг бы я его бил или в шейный отдел позвоночника, если бы винт в руках был, а не 1,5-кг фотик?

Суховато, но опята по балкам ничего так попадаются. Сейчас дожди пошли, к выходным корзинами народ гриб попрёт

На Кавказе вот такой полесок с азальником схож с стлаником на ДВ

Сухо, но коготки на земле остались

Черномор
У меня ни разу не получалось спокойно подойти к медведю или к кабану

Черномор
только загривок мелькнул раз-другой на полсекунды

Приезжай, научу! Медведя не обещаю, а кабана без вопросов, потом хоть статью нормальную напишешь

Не, не напишу. Что там нормального может быть, как в стоячего кабана попал с 50 м?
Кабан и у нас ещё остался, а медведей больше, чем сусликов в Ставрополье

да, без СКСа тут никак... а Сайга с автоспуском еще лучше

Может, без "бла-бла" никак? Где тут речь шла об СКС? Разговор о возможности быстрого и точного выстрела в густом подлеске или в стланике.

ЗЫ: наверное, Миша Киова со своим Вепрем-Супер (который фигурирует почти во всех его книгах как лучшее оружие) и прочие профи ДВ и Севера - лохи, что выбрали п/а, да ещё и отечественного производства. 😛

ЗЫЗЫ: мой дед всю жизнь проохотился с фроловкой 28 калибра и медведей набил немало, мягко говоря. Конечно, можно было бы продолжить славные традиции, но добивать медведя ножом, когда он на тебе верхом сидит, не очень охота.
И, наверное, лохи позорные те охотники, которые, не имея возможность взять R-93 или Арго под 9,3 мм, вместо Иж-27 на зверя берут МР-153 или СКС и Тиграми. Зато им пора учиться у трофейных охотников, как, потратив пару десятков косарей зелёных, отнюдь не из СКС вальнуть снежного барана на 500 м.

Кстати, почему-то многие зверовики считают, что нынешняя страсть к большим калибрам - банально из-за неумения пользоваться оружием. И кто-то там в Африке (не Хем ли?) из 7-мм винта слонов стрелял же. И убивал, как правило, на месте. И одним выстрелом.
Вот от бедности, с дуру или зная "слово" - не знаю.

Потирает руки в предвкушении 😊 Зачем такая длинная театральная пауза нужна была ? Заждались 😊 Наконец-то началось главное, и со зверобоев и моржей переключились на самое моржовое - Блайзеры, Арго, фроловки, ИЖ-27, МР-153 и Тигры 😀

Потирает руки в предвкушении

Предвкушении чего? Срача, с целью доказательства превосходства Арго в моржовом промысле? Или Ар-15? 😀

Зачем такая длинная театральная пауза нужна была ? Заждались Наконец-то началось главное, и со зверобоев и моржей переключились на самое моржовое - Блайзеры, Арго, фроловки, ИЖ-27, МР-153 и Тигры

Не, не смешно. Особенно, если посмотреть на статистику наличных стволов на руках охотников. Особенно - если сделать это с учётом регионального распределения.

Юрий, иногда потирание рук в предвкушении - это просто потирание рук в предвкушении 😀
Да, нынче говорить AR-15 уже не политкорректно 😊 Теперь уже можно гордо сказать например так - карабин отечественного производства Молот ВПО-140 😊 И ждать "отборных" 😊

Юрий, иногда потирание рук в предвкушении - это просто потирание рук в предвкушении

Круто. А главное - логично и весомо.
Лишь бы в руки ничего лишнего не попало.
А то будет, как в известном старом украинском анекдоте... 😀

С мега-ветеранами трудно спорить...

Да ели дочитал.
Вывод ЛММ все кто охотится с калибрами больше 7.62х39 на кабана лохи,но надо только бить в мозг.
Тоисть все не умеют попадать.
Ребятки на сафари на буйвола не хто с скс не хочит в мозг стрельнуть?там мозга боболее чем у кабана.
И нахрен эти калибры разные придумали,и темы про универсальность оружия,если с 39 можно валить все стреляя в мозг.
Владел СКС в 1990г не долго 6месяц.потом купил сразу бар 300вм.

Да, нынче говорить AR-15 уже не политкорректно Теперь уже можно гордо сказать например так - карабин отечественного производства Молот ВПО-140

пи..дец теперь всем моржам и медведям...

ЗЫ: про ВПО-140 не знал.

Да ели дочитал.
Вывод ЛММ все кто охотится с калибрами больше 7.62х39 на кабана лохи,но надо только бить в мозг.
Тоисть все не умеют попадать.
Ребятки на сафари на буйвола не хто с скс не хочит в мозг стрельнуть?там мозга боболее чем у кабана.
И нахрен эти калибры разные придумали,и темы про универсальность оружия,если с 39 можно валить все стреляя в мозг.
Владел СКС в 1990г не долго 6месяц.потом купил сразу бар 300вм.

И как? Подсвинков 300 вин.маг пополам разрывает или что-то остаётся?

И как нонче под Рязанью с носорогами и буйволами, не измельчали?

Черномор
Не, не напишу. Что там нормального может быть, как в стоячего кабана попал с 50 м?

Черномор
У меня ни разу не получалось спокойно подойти к медведю или к кабану

Черномор
Миша Киова со своим Вепрем-Супер (который фигурирует почти во всех его книгах как лучшее оружие) и прочие профи ДВ и Севера - лохи, что выбрали п/а, да ещё и отечественного производства

Черномор
мой дед всю жизнь проохотился с фроловкой 28 калибра и медведей набил немало, мягко говоря

Черномор
лохи позорные те охотники, которые, не имея возможность взять R-93 или Арго под 9,3 мм, вместо Иж-27 на зверя берут МР-153 или СКС и Тиграми

Черномор
из 7-мм винта слонов стрелял же. И убивал, как правило, на месте. И одним выстрелом

Черномор
ЗЫ: про ВПО-140 не знал

Черномор
Подсвинков 300 вин.маг пополам разрывает или что-то остаётся?

Ты весь такой противоречивый...

Угу. Попасть на полтинник - не проблема. Проблема - подойти. Условия везде разные. На севере Сахалина к медведю подойти проще, чем у нас. Как там у вас с кабанами - не знаю, с подхода не пробовал, разве что если случайно первый его где заметишь из-за горки или против ветра в шумный день. Ну не получается из меня Д.Узалы, что поделать.

И кто из них по твоему прав?

После войны с Вепрями у охотников было довольно сложно, даже с СВТ как-то не получалось. И даже с ТОЗ-БМ. Нарезное не всем было можно, вот из винтов фроловки и крутили кто как мог.
Правы сейчас потомки моего деда, почти все которые, кто на нарезное решился, ходят с п/а. Неплохо ходят, лучше, чем с фроловками или болтами.

А вот лох это тот, кто слепо повторяет чужие слова и поступки. Дед твой для себя охотился, а Киова клиента сопровождал, отсюда и разные взгляды.

Вообще-то мой дед был одним из лучших охотником-промысловиком СССР, имел золотую медаль ВННХ по пушнине и его в 1938-м году лично награждал Сталин. Так что "для себя", когда всю пушнину сдавали государству, - как-то не звучит.

Ты в начале темы подобную куйню про моржей писал. Забыл?

Аргументированно "куйню" разъясни

Интерсно, есть ли такая болезнь "журнализм головного мозга"? Я в медицине не силен

В медицине, в отдельных областях её, я силён, иногда. Но такие гнилые выпады рассматриваю уже как психолог. 😛

Как и про многое другое.

Могут же у меня быть недостатки, всезнайка? 😀

Да что там говорить, он и взрослых в кучку пыли превращает

Угу. Кстати, хоть и не люблю Фрейда, но порой в его теории кое-что есть такое...

Черномор
После войны ... нарезное не всем было можно, вот из винтов фроловки и крутили кто как мог

Черномор
Вообще-то мой дед был одним из лучших охотником-промысловиком СССР, имел золотую медаль ВННХ по пушнине и его в 1938-м году лично награждал Сталин. Так что "для себя", когда всю пушнину сдавали государству, - как-то не звучит.

Черномор
Аргументированно "куйню" разъясни

Черномор
В медицине, в отдельных областях её, я силён, иногда. Но такие гнилые выпады рассматриваю уже как психолог

Черномор
Могут же у меня быть недостатки, всезнайка?

Черномор
Угу. Кстати, хоть и не люблю Фрейда, но порой в его теории кое-что есть такое

Насмешил... Оружие с той войны и сейчас в деревнях стреляет.

Расскажи это кому-нибудь другому. В 1946-м изъяли даже служебный нарезняк у егерей, МГБ выпотрошило довоенные схроны со стрелковкой и с боевым нарезняком охотились лишь бреки и на дальних концах. На винтовочный выстрел оперативная егерьская группа выдвигалась на раз-два, а бывшие фронтовики и стрелять умели и мягкостью не отличались.
У нас в горах и сейчас трёхи в схронах порой находят, но после войны да и годов до 70-х) проще было кабанов диких стрелять не отходя от сарая, когда домашние с жировки домой вечером возвращались. И мелкан был в каждом доме за печкой, до 70-х их как-то не ханырили.

Слушай, а медведей, "набитых" из фроловки, он тоже государству сдавал?

Слушаю. Сдавали даже крысиные шкурки. Медвежьи шкуры уходили в Ростов, на перевалку.

И как бы ему помог в добыче пушнины Вепрь как у Кайовы или СКС, не говоря уже о Тигре?

Здоровья бы сохранил немного. Ты на человеке видел шрамы от медведя?

А ты психолог такой же как охотник, журналист и знаток оружия? Или послабее?

Слабее, конечно...
Ты думаешь, что я здесь пишу от фонаря или от скуки? 😛

В каждой твоей статье есть эта фраза. Может, пора прекратить писать и хоть немного почитать и поделать самому? Ну там или "просто" кабана с 50м стрельнуть, или моржа из СКСа в загривок, или подсвинка из 300ВМ? Ну или просто пострелять из разного оружия в 338, чтобы утверждение "бар в этом калибре имеет жесткую отдачу" имело хоть какую-то почву?

Мягкую? Или это такая большая проблема - пострелять из чего-либо?

И не пользуйся методами Резуна, некрасиво это. Вот оригинал цитаты: "Отдача BAR II, вопреки ожиданиям, даже в средних калибрах вполне ощутима, а в .338 Win.Mag - субъективно жёсткая, на уровне «Тигра» под патрон 9,3х64".

Как-то так получилось, что стрелял за раз и из Тигра-9 и из Бара-338. И - субъективно, отдача у обоих мне показалась жёсткой.
Привык я к 7,62 Тигру, что поделать.

Был бы он жив, он бы и тебе помог

Нехорошо так свинчивать и стрелки переводить, хоть ты и не авторитет.

ЗЫ: людям помогаю я. Пускай только в плане психосоматическое здоровья, но ты это ещё вспомнишь, когда к врачу прижмёт придти. Молиться будешь на дядю в белом халате и коровьими глазами смотреть. Ты не первый и не последний. А заканчивается всё всегда одинаково. К сожалению.

Черномор
Слабее, конечно...Ты думаешь, что я здесь пишу от фонаря или от скуки?

Черномор
Ты на человеке видел шрамы от медведя?

Черномор
Или это такая большая проблема - пострелять из чего-либо?

Черномор
Нехорошо так свинчивать и стрелки переводить

Черномор
Молиться будешь на дядю в белом халате

Черномор
Как-то так получилось, что стрелял за раз и из Тигра-9 и из Бара-338. И - субъективно, отдача у обоих мне показалась жёсткой

Ладно, Вано, ну его нахрен зубоскалить, коньяк у меня давно закончился (моржи, походу, тоже), давай спать.

Субъективизм дело такое... По мне Тигр9 просто лапочка, да и жена моя(в ней аж 51кг) тоже не жаловалась на него.

Ни хрена себе... Я лёгкий, не больше 85 кг сейчас, и тонкой душевной организации... может, это тому виной. Хотя, самая сильная отдача - у ТОЗ-34 другана. Когда он навесил Сокола по 2,4 грамма под пыж-контейнер.

Не, в Анивском заливе, после двух сдвоенных выстрелов из "Бреды" полумагнумами, точно понятие "жёсткой отдачи" появилось. 😊

Черномор
Ладно, Вано, ну его нахрен зубоскалить, коньяк у меня давно закончился (моржи, походу, тоже), давай спать

:D 😀 😀

начали с суровой охоты на гигантских зверей, а закончили...
😊

Нет уж, давай останемся просто друзьями!

😀

начали с суровой охоты на гигантских зверей...

...логичнее было закончить бабами, но... как получилось.

мы как-то пережидали дождь на севере и сурово ловили гигантских зверей на приваду...

А фоток по теме (охоты на моржей конечно 😊 ) не будет?

А фоток по теме (охоты на моржей конечно ) не будет?

попозже как-нибудь, только чёрно-белые

2Черномор

Старина Хэм любил и очень уважал 30-06.
Хотя я наблюдал его винтовки от 0.22 по 0.500 калибры. У него в доме, который сейчас стал музеем, мощная трофейная комната. Помимо трофеев представлены потрясающие образцы охотничьего оружия в огромном количестве.
Вот где бы Вы, Юрий, могли применить свой талант -- командировка а затем цикл статей "Хэм и его райфлы" :-)

ПыСы Тигра, СКС, Мосинки я там не видел....Арго и Бара тоже!

2Черномор

Старина Хэм любил и очень уважал 30-06.
Хотя я наблюдал его винтовки от 0.22 по 0.500 калибры. У него в доме, который сейчас стал музеем, мощная трофейная комната. Помимо трофеев представлены потрясающие образцы охотничьего оружия в огромном количестве.
Вот где бы Вы, Юрий, могли применить свой талант -- командировка а затем цикл статей "Хэм и его райфлы" :-)

Я сам музейный сотрудник и слышал, как порой, в некоторых музеях, могут создаваться "личные" коллекции.

ПыСы Тигра, СКС, Мосинки я там не видел....Арго и Бара тоже!

Это недоработка сотрудников музея 😊

Черномор

Это недоработка сотрудников музея 😊

Определённо!
😀

Однако сомневаюсь, что бэ в этот музей оружие со всей Гаваны свозили....Но! Если бы свозили, то там был бы не только СКС, но и ППШ и Т-34!

Кстати, Юрий.
Как-то был в Нальчике и посещал тамошний музей. Вообще в Кабарде посетил дваа музея, один назывался Альпийско-Охотничий музей имени В.Высоцкого в поселке Эльбрус, а второй вот в Нальчике -- кажется краеведческий (или этнографический???)
Так вот, в последнем меня поразили черкесские карабины позапрошлого века -- небольшие, лекгие,изящные с длинными стволами. Такое ощущение, что черкесы опережали русских в плане оружейного искусства.
Сорри за оф!

Norg
Как-то был в Нальчике и посещал тамошний музей. Вообще в Кабарде посетил дваа музея, один назывался Альпийско-Охотничий музей имени В.Высоцкого

Norg
Кстати, Юрий.
Как-то был в Нальчике и посещал тамошний музей. Вообще в Кабарде посетил дваа музея, один назывался Альпийско-Охотничий музей имени В.Высоцкого в поселке Эльбрус, а второй вот в Нальчике -- кажется краеведческий (или этнографический???)
Так вот, в последнем меня поразили черкесские карабины позапрошлого века -- небольшие, лекгие,изящные с длинными стволами. Такое ощущение, что черкесы опережали русских в плане оружейного искусства.
Сорри за оф!

Сергей, вы несколько ошибаетесь в своих выводах.
В нашем музее есть оружие на начало 19 века как русского, так и кавказского производства. Я имел возможность немного разобраться в конструкции и тех и тех, а в "отдалённых аулах, не из нашего района" 😊 - и пострелять из старых кремнёвок.

Говорить об "опережении" - некорретно. Хотя бы потому, что "опережение" это было лишь в степени украшенности боевого оружия. Но на боевые качества это, как вы сами понимаете, особо не влияло. Как не влияет на аэродинамику старой "семёрки"-жигулей глухая тонировка, ксенон, снятые бампера, 15-дюймовые диски, низкопрофильная резина, спойлер и крупная надпись "PRO SPORT" на заднем стекле. 😛
Популярностью пользовались Дагестанские и Кубачинские изделия, но лучшими считалось оружие из Крыма и прочей заграницы типа Турции и Ирана, откуда оружие меняли на рабов.
К концу 19 века отделка кавказского оружия стала превалировать над его боевыми качествами.
Что касается удобства - то всё относительно. Мне что кавсказский огнестрел 18-19 вв, что американский времён Дикого Запада и Революции - одинаково неудобен.

О специфике кавказского оружия очень хорошо написано у Э.Г.Аствацатурян. Русские военные отмечали, что, в целом, нарезные винтовки кавказцев стреляют лучше русских ружей, метче. Но, нарезной малокалиберный ствол кавказской винтовки - не лучшая подмога для быстрого заряжания и т.д.

Если интересно, я когда-то делал аналитический материал по этому вопросу. Он по ссылке ниже.

http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=history/kremni/kremni.htm

Спасибо. Прочитал с интересом. Поражает разница в весе -- в три раза!

Спасибо. Прочитал с интересом. Поражает разница в весе -- в три раза!

Спасибо на добром слове.
Да, разница велика. Винтовки так же различаются по массе и габаритам, но кавказские неудобны, из-за ОЧЕНЬ короткого приклада и диоптра.

А "Оружие народов Кавказа" Аствацатурян стоит иметь на полке.

Даже не встречал нигде. Впервые об этом авторе слышу. Надо будет посмотреть.

Даже не встречал нигде. Впервые об этом авторе слышу. Надо будет посмотреть.

Автор - тётка, сотрудник ГИСа в Москве. Её эта книга - одна из самых информативных по теме. "Турецкое оружие", её же пера - тоже любопытна.

Зверобойный промысел, даже если судить о нём по книгам - довольно жестокое и циничное убийство. Массовый расстрел в упор или с близкого расстояния. Оно и понятно - это добывание денег (мяса там, или ещё чего) и оно должно быть эффективным.
Сколько уходит подранков, тонет дохлых или как быстро они дохнут там никого не касается - народ суровый 😊
Когда нормальный охотник делает выбор в пользу крупного калибра он хочет:
Класть зверя на месте, уменьшить его страдания, не бегать за подранком, компенсировать возможное попадание не совсем по месту и т.д.
Можно завалить слона из 223, если попасть точно в шейный позвонок? - конечно можно. Давайте охотить слонов (медведей и т.д.) 223? - да ну нах. Или я не прав?

Escaper
Когда нормальный охотник делает выбор в пользу крупного калибра он хочет:
Класть зверя на месте, уменьшить его страдания, не бегать за подранком, компенсировать возможное попадание не совсем по месту и т.д.
Можно завалить слона из 223, если попасть точно в шейный позвонок? - конечно можно. Давайте охотить слонов (медведей и т.д.) 223? - да ну нах. Или я не прав?

Тема ИМХО, боянистая и протертая до дыр... Даже продолжать не хочется. Калибр навязан рекламщиками и продавцами. Для России явно избыточен. Для Африки -- ОК.
Хочешь класть зверя на месте и недоставлять ....и не бегать -- стреляй точнее и будь ответственным охотником.

Калибр навязан рекламщиками и продавцами. Для России явно избыточен

Это про какой?

Хочешь класть зверя на месте и недоставлять ....и не бегать -- стреляй точнее и будь ответственным охотником.

Лучше на этом сразу прекратить. Кому какое дело, кто какой калибр выбрал.

Escaper
Это про какой?

Как про какой? Про самый что ни на есть слонобойный 223Rem...

Вопрос к модераторам: почему темы Романа BGH закрываются, а вот эта нет? Или она, на самом деле, имеет отношение к нарезному оружию?

Юра случаев убийства человека из .22 великое множество. Переведем армию на пулеметы под.22ЛР?

Escaper
Да не, я думаю, что написано мне и Norg перепутал темы. Там про 9,3х62 у меня в другой теме пост.

Уважаемый Евгений!
Да, Вы правы -- 100% перепутал, за что и извиняюсь!
Открыл в 2х вкладках -- вот и....лоханулся 😊

Дело в том, что я владею карабином в этом калибре -- честно сказать разочарован...

Жму руку!
Удачи, Сергей!

xwing
Юра случаев убийства человека из .22 великое множество. Переведем армию на пулеметы под.22ЛР?

Хоть и не Юра, а отвечу -- много завалили в ходе разных конфликтов. А армии перешли на ручные пулеметы по ,22, только не ЛыРы, а 223, 5.45... 😛 около 40 лет назад!

Вопрос к модераторам: почему темы Романа BGH закрываются, а вот эта нет? Или она, на самом деле, имеет отношение к нарезному оружию?

А что, нет? 😀

Зверобойный промысел, даже если судить о нём по книгам - довольно жестокое и циничное убийство.

На фермах нынешних это куда более жестоко

Юра случаев убийства человека из .22 великое множество. Переведем армию на пулеметы под.22ЛР?

Кухонным ножом - куда больше.

ЗЫ: ЯО - самая убойная штука. Все перешли на него давно. 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Норг:
[Б]

Хоть и не Юра, а отвечу -- много завалили в ходе разных конфликтов. А армии перешли на ручные пулеметы по ,22, только не ЛыРы, а 223, 5.45... 😛 около 40 лет назад![/Б][/QУОТЕ]

Я писал про 22ЛР исключительно. .223 убьет того моржа получше 7.62х39.

Не знаю, никогда не стрелял в моржей! А как это получше -- быстрее или приятнее?!

Norg
Не знаю, никогда не стрелял в моржей! А как это получше -- быстрее или приятнее?!

.223 как охотничий патрон лучше 7.62х39. У нас стреляют им диких свиней - дык вот по отзывам .223 работает лучше чем 7.62х39. Свиньи ети здоровые , случайный гибрид домашней свиньи с чем-то диким либо просто одичавшие домашние точно не помню но к нормальному кабану ето не имеет отношения. Являются вредителем и вообше проблемой ,их пытаются отстреливать но свиньи вроде пока побеждают.

Пора новую тему мутить. 😊

"СКС в Африке.Большая пятерка одной обоймой."
Ниггеры же пуляют из АК по носорогам.Те вроде падают 😊

Соглашусь с тем, что 223й много точнее. Но как я понял, киллеры-моржевики стреляют чуть ли не с 5ти -- 10ти метров... В конкретно этом случае и старичок 7.62х39 отлично работает. А лучшее-враг хорошего!

spirikraft
Пора новую тему мутить. 😊

"СКС в Африке.Большая пятерка одной обоймой."
Ниггеры же пуляют из АК по носорогам.Те вроде падают 😊

А я таки Вам отвечу -- некоторые "специалисты", часть которых присутствует и на форуме использовали ЗУ-23 для лучших представителей пятерки! 😉

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Норг:
[Б]

А я таки Вам отвечу -- некоторые ъспециалистыъ, часть которых присутствует и на форуме использовали ЗУ-23 для лучших представителей пятерки! :п
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005194/5194415.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Ето неспортивно.

"Ими можно бить друг друга по голове !" (с)
Пираты карибского моря.
Если у СКС закончатся патроны - чем сподручнее продолжать рукопашную схватку, как думаете ? Зверобою с разряженным СКС, или моржу с моржовым ? Кто опаснее, как думаете ? 😊

Тут от позиции все зависит...

spirikraft
Пора новую тему мутить. 😊

"СКС в Африке.Большая пятерка одной обоймой."
Ниггеры же пуляют из АК по носорогам.Те вроде падают 😊

Я видел видеозапись охоты моего знакомого на носорога в Африке. Забавно было, когда .375 пуля просто воткнулась в шкуру животины, которая юмора не оценила 😊

Я видел видеозапись охоты моего знакомого на носорога в Африке. Забавно было, когда .375 пуля просто воткнулась в шкуру животины, которая юмора не оценила

Юр, ну признайся, ты ведь пиз...нул сейчас, а?

да мне как-то пох, верит кто или нет. Носорог поверил.

Вот у владельца Трофейного Дома кино смотрел и с его слов пишу: http://www.trophyroom.ru/

Пуля была местного африканского гида, что-то он, судя по всему, с навеской намудрил

харизматичная все таки юра личность:какую хню не напишет- десять срача ни о чем , про все темы от можового хрена до эффективности зу23 против носорогов)))

Моржовый хрен --нарезное оружие?! Да, если он с нарезами...)))

Norg
Моржовый хрен --нарезное оружие?!

я смотрю ,тема моржового хрена оказалась многим близка...

А-хахаха! Просто некоторые понимают моржа, а остальные - завидуют! 😊)))

Кстати, анатомия и физиология северного морского зверя, как и морских животных вообще, во многом любопытны. У Брема это любопытство проскальзывает очень часто.

идиот чернопоц и тут безобразит? а я думал только в КБГ... а почему ево не забанят к ебеням?

а я думал только в КБГ

Думал? Мыслитель, что ли? Индюк тоже думал...

а почему ево не забанят к ебеням?

Нельзя. Кто ж за вами, дефективными, следить будет? 😀