Проект быстрого кронштейна на CZ-550

Очень мне нравятся крепления оптики от SAKO, и хочется такое иметь на CZ-550. Имея в наличии лишние дюймовые кольца, я задумал сделать к ним быстросъёмные базы по типу SAKO-Tikka.
По некотором раздумьи родился проект, который я предлагаю для конструктивного и квалифицированного обсуждения. Если кто может такое изготовить - вэлкам!
Размеры призмы по ширине я снимал со своей винтовки, и у меня есть подозрение, что этот размер у меня находится на нижнем пределе поля допуска. Поэтому прошу владеющих винтовкой и штангенциркулем замерить призму на своей винтовке при помощи двух роликов диаметром 1,5мм и сообщить результат здесь. Можно попробовать ролики 2мм (диаметр тоже сообщите). Это позволит уточнить размер паза на основаниях.
По моему замыслу, крон должен одеваться на винтовку сбоку слева, как оригинальный крон Тикки, и базироваться по горизонтальным полкам нарезанных на ресивере пазов и левой грани образованной этими пазами призмы. Упор отдачи располагается в штатном месте.

Сейчас попробую чертежи загрузить.

Интересует мнение квалифицированных спецов по выбору материала, твёрдости деталей и режимам термообработки, а также по шероховатости поверхностей, которую я там поназначал. Дело в том, что образцы шероховатости я видел последний раз лет 15 назад, и уже забыл, как она выглядит. Идея была, чтобы основания не очень контрастировали с полированными кольцами, но можно было обойтись без шлифования.

Окончательный вариант смотрите в конце темы, он технологичнее и удобнее. Для тиражирования рекомендую взять его. Если кто наладит производство - подарите мне один на память!

А это - рабочий (проверенный) вариант с основанием без наклона. На винты под зажимы одеваются две пружинки из 4 витков проволоки 0,3-0,35мм. Флажки фиксируются стопорными кольцами DIN6799 с внутренним диаметром 4мм.

Я что-ли самый умный тут? Где критика конструкции, замечания по размерам и допускам? Где эксперты?

Дык на 550 сейчас есть 3 вида Козаповских кронштейна:
1.Быстросъемные кольца
2.Быстросъемный моноблок
3.Поворотный быстросъемный.

Где эксперты?

Я смотрел и козаповские кроны (не впечатляют, недостаточно жёсткие на мой взгляд, и качество обработки на 3+), и МАК. Последний хорош, но имеет один недостаток, существенный для меня - он дюралевый. И все эти кроны с обычными кольцами. Я же хочу поставить кольца с вкладышами, которые устраняют проблемы соосности колец и позволяют легко играть наклоном прицела (если внимательно посмотрите чертежи, то увидите - базы разной высоты, наклон будет 10-12 минут). При этом кольца SAKO легко доступны разных диаметров и высоты.

наклон будет 10-12 минут

Я не вижу причин, по которым саковские кольца не годятся для дальней стрельбы. Никаких объективных данных об этом у меня также нет - напротив, несколько знакомых давно и успешно стреляют с ними и далеко, и близко из калибров до .375ХиХ.
Я полагаю, что, при умелом использовании и некотором везении (напилинг тоже не исключаю) из CZ в 30-06 я смогу стрелять с таким наклоном до 800м по центральной марке охотничьего прицела. Если целиться по дополнительной "лесенке", можно и до 1км добросить хорошую пульку. Больше не надо :-)

Однако, спич был не об том, хороша ли идея, а об том, насколько хороша её реализация (на бумаге пока).

Отмечусь.

ИМХО не будет работать зажим так как трудно будет добиться СТАБИЛЬНОГО и ПОЛНОГО прилегания к наклонной поверхности паза ресивера.

Тут я "велосипеда не изобрёл" - решение содрано с САКО. Там точность установки прицела не вызывает ни тени сомнения. Да и не важна площадь контакта зажима с ресивером - на САКО ресивер вообще контачит с зажимом одним ребром призмы на небольшой длине (т.к. призма там впереди шире, чем на заднем мостике). Кронштейн базируется на ресивере по противоположной стороне, а там, где зажим - только по горизонтальной полке паза.

Есть сомнения в стабильности, повторяемости и пригодности для высокоточной стрельбы, а то что содрано так это я вижу.

отмечусь )

nitroexpress
и МАК. Последний хорош, но имеет один недостаток, существенный для меня - он дюралевый.

Там только кольца Дюралевые, сама база стальная, повторяемость у кронштейна отличная, у меня их два, на две Чезетки.

александр приморье

Там только кольца Дюралевые, сама база стальная, повторяемость у кронштейна отличная, у меня их два, на две Чезетки.

Мы, похоже, про разные кронштейны пишем. Тот, что я вертел в руках, имеет дюралевую шину, к которой прикручиваются стальные кольца. Сделано культурно, но дюраль на маузере мне не нравится - по "религиозным" соображениям.

nitroexpress

Мы, похоже, про разные кронштейны пишем. Тот, что я вертел в руках, имеет дюралевую шину, к которой прикручиваются стальные кольца. Сделано культурно, но дюраль на маузере мне не нравится - по "религиозным" соображениям.

Извиняюсь... 😊
База и кольца Дюралевые. Но отлично держат, в том числе и на девятке, да ещё и с ночником.

Отмечусь,и повешу фото

Тема не закрыта - недавно был изготовлен прототип из стали 45 по ранее выложенным чертежам, и выяснилось следующее:
- размера паза под призму 20мм впритык хватает, чтобы надвинуть базу на место, надо паз расширять;
- высокие и длинные флажки неудобны.

Чертежи подправлены, прототип отдан на доводку-переделку, и скоро будет готов.

DenisLuk
Зачем нужен наклон охотничьему карабину? если решили заниматься точной стрельбой на далеко, то вроде саковские кольца для этого не очень подходят.

и саковские, и баррисовские кольца отлично подходят подо все задачи.
Есть только тонкости, обусловленные сферой применения. Для охоты можно брать быстросъем, если хоцца; для серьезных применений (ответственной охоты и высокоточки) любой быстросъем даром не нужен.

Далее, т.к. охоты бывают разные, в т.ч. банально - в горах, наклон прицела бывает необходим и на охотничьих винтовках.

прототип отдан на доводку-переделку, и скоро будет готов.

для серьезных применений (ответственной охоты ) любой быстросъем даром не нужен.

Нет, до стрельбы пока не дошло - это же только переднюю базу получилось надвинуть, на задней упор - он упирается :-)
Где будет СТП - самому очень интересно, и это первое, что я собираюсь проверить.
Мне непонятен Ваш скепсис по поводу "оптилоков". У меня на САКО в этих кольцах стояло одновременно два прицела, я их менял периодически, пока не купил нормальную оптику. Оба кронштейна небыстросъёмные - их надо ключом затягивать. При этом повторяемость установки абсолютная, т.е меньше половины поперечника рассеивания. Я не вижу препятствия, которое бы помешало повторить это на CZ. Ну, скоро посмотрим...

горец
ну да ?!

ага-ага 😊

личный тсть пример:
- 375 - фикс
- 308 варминт - фикс
- 444 - быстросъем; но с оптикой практически не стреляю (используется открытый) - оптика опциональна, поэтому можно баловаться, и дистанции стрельбы большие не предполагаются
- 3006 - 2 прицела, основной и резервный, но оба на фиксах на пикаттини. Резервный пристрелял - снял/убрал - основной не снимается.

первые две - кстати: Сако , оптилок.

Есть , конечно, любители ночников например - им нужен быстросъем. Но я в этом не замечен 😊

никаких "ага -ага" 😛 и никаких "арсеналов" 😊

на горбу при подъеме Р93 семи с мушкопланкой ( на случай неожиданных и приятных встреч 😛) . прицел в рюкзаке ввиду сложности рельефа ( т е возможности вдарить им сильно об какой то камушек) . увидел цели , оценил обстановку , принял решение .если цель "до 250м" даже и доставать его не буду
если решено "пулять отседа в даль" то нашел площадку , замерял\посчитал , ПОСТАВИЛ ПРИЦЕЛ ,сошку , пульнул .
таща вниз ( вверх) добытое вообще разбираю все вкл. винтовку и рассовываю по рюкзаку т к "длинная швабра с хрусталем" мне в этот момент даром не нужна , только напрягает ...
вот тут момент повторяемости быстросъема на первом плане , я был заморочен этим пару лет минимум , пробовал по сути все существующее в продаже , выводы сделал следующие :
N1 - штатный (стальной) крон-моноблок Блайзер
N2 - найтовские кольца под вивер ( с самостоятельно сделанными рисками прибивки на гайках и ключем на 13 в кармане )
...все остальное уводит ....оптилоки в т ч 😛

ну тут надо признать, что быстросъем блейзера никто еще не обскакал по качеству. это - факт. и маковская подделка под него тихо тухнет в сторонке.

Саковский оптилок никуда не уходит, если его не снимать 😊 а снимать его по крайней мере в средней полосе и в Африке не нужно вообще (нет там страшных гор 😊 предгорья - да, ходил; но это не сложные условия ни разу)

Про вивер не согласен. Нужны не риски, а динамометрический ключ. Для затяжки использую имана найтфорс 😊 планка и кроны - баджер на 3006. Все едино - пока прицел на этой винтовке не разбил, менять на запасной не планирую 😊 пусть себе лежит пристреляный на случай факапа

Резюме: тем, у кого не Блейзер - снимать прицел противопоказано 😊 согласились? 😊

тем, у кого не Блейзер - снимать прицел противопоказано согласились?

каныщно 😊 ..

Первая примерка в белом виде прошла успешно. На неделе отдам в термообработку, заодно поворонят.

Новые низкие и короткие флажки ничему не мешают и не цепляются.

Кольца стоят самые низкие на дюйм. При этом до окуляра зазор миллиметров 5-6.

Кольца выше не надо - объектив влезет любой (на фото - 40мм с отстройкой, наружный диаметр 52мм).

Упор на штатном месте.

Вцелом гармонично получилось.

Очньдаже ничего!!!

То-то и оно, что «очень даже», но пока ничего.
Боюсь термичники запорят, мало их хороших осталось
А дело в общем хорошее.

По мне, так лучше копировать EAW, а не SAKO.

EAW делает кольца со вкладышами? Или я чего-то не понял?

nitroexpress
EAW делает кольца со вкладышами? Или я чего-то не понял?

EAW делает лучшие быстросъёмы.

Единственное их преимущество перед САКО - они действительно быстрее снимаются. Но это для меня на последнем месте.

Пока стрельнуть не удалось - обнаружился неустранимый в домашних условиях косяк. Чертежи переделываю.

Проделана работа над ошибками - чертежи на 1-й стр. загружены новые.

greenbars
EAW делает лучшие быстросъёмы.

nitroexpress
Кольца выше не надо - объектив влезет любой (на фото - 40мм с отстройкой, наружный диаметр 52мм).

Я и говорю - выше не надо. А ниже в этой конструкции не получится - размер задан низкими саковскими кольцами. Разве что сделать на базах ступеньки для установки колец, выиграв тем самым миллиметр-полтора (больше не получится). Но эстетика пострадает - я от этого отказался.

Ну вот - получил чёрные основания и поставил прицел. Может, стрельну на выходных.

..красиваа..

Вчера опробовал красоту в деле. Выяснилось следующее - сделать из CZ подобие САКО можно, только отфрезеровав на CZ САКОвскую коническую ласту.

Сам принцип крепления без инструментов работает исправно. Но проблема в отсутствии на ресивере упора для передней базы. Создать рукой на флажке зажима достаточно большой момент невозможно, поэтому от продольного смещения прицел и закреплённое на нём переднее кольцо удерживается одним только задним кольцом, имеющим базу с упором. Даже если затянуть до отказа все кольца, это не добавит уверенности в надёжности. Единственный способ полностью задействовать на CZ переднее кольцо, не изобретая дополнительных упоров - это сделать единое основание в виде шины, чем я и собираюсь теперь заняться.
Продолжение следует...

Продолжение немного затянулось.

С многими приключениями был изготовлен новый образец кронштейна, который подтвердил работоспособность предложенной идеи. Удалось всё собрать и перед НГ немного пострелять на 100м. Винтовка удивила - при лежащем на дереве стволе разными патронами стреляет группы по три меньше угловой минуты (на фото две такие - примерно 22мм и 18мм по центрам). Стрелял с прицелом, что на фото - 6х Меопта.
В верхней серии прицел был снят после двух выстрелов (нижняя правая и верхняя дырка) и поставлен снова - получена последняя пробоина внизу слева.
При эксплуатации выявились дизайнерские недоработки, которые учтены в финальной версии конструкции - пока только в электронном виде (кое-что скруглится, добавятся стопорные шайбы от потери флажков).

Респект за труды,но зачем? Если в тех же штатах уже давно есть быстросъемные кроны на чезет-550 полностью стальные. Я даже как-то предлогал привезти оттуда 😛

Мотивов несколько:
первый в заголовке темы - "очень мне нравятся кольца от САКО";
второй, пока гипотетический - на эту базу можно будет очень низко поставить ночник без этажерки из призм и переходников;
и наконец, это просто хобби - сделать что-то своими руками и головой.

первый в заголовке темы - "очень мне нравятся кольца от САКО";

Зря. Человек, который работал на Сако Кастом ган мастером, сказал - что оптилок - отстой, и кольца пластиковые на них делают потому что там допуски дикие - десятки.
Для охоты - в "бегающий сарай" попадать - они ничего, а чтобы кучки собирать, он мне посоветовал об оптилоках забыть навсегда.

Kadett

Зря. Человек, который работал на Сако Кастом ган мастером, сказал - что оптилок - отстой, и кольца пластиковые на них делают потому что там допуски дикие - десятки.
Для охоты - в "бегающий сарай" попадать - они ничего, а чтобы кучки собирать, он мне посоветовал об оптилоках забыть навсегда.

С тех пор, как я пытался на ТОЗе починить по гарантии ружьё, я привык критически относится к рекомендациям мастеров-оружейников :-) По крайней мере, прошу объяснить, почему они что-либо советуют. Часто в ответ слышу псевдонаучный бред.
Я много раз переставлял прицелы в САКОвских кольцах, и могу рассказать, почему они такие. Пластиковые вкладыши там со сферической внешней поверхностью, чтобы прицел "самоустанавливался" в кольцах. Это необходимо, чтобы иметь возможность передвигать вперёд/назад переднюю базу по САКОвской "конической" призме - при этом меняется горизонтальный угол между осями прицела и ствола. Сами кольца тонкостенные, и где там "дикие допуски" - не знаю, да и не важно это - кольца легко обжимают вкладыши и зажимают прицел. Скорее всего, это выдумка КастомГанМастера, т.к. любая неточность будет видна по неравномерному зазору между половинками колец. Кстати, попался мне дешёвый "двутрубный" прицел, у которого одна труба на ~0,1мм тоньше дюйма - это сразу проявилось, т.к. зазор исчез почти.
То, что кольца сделаны отдельно от баз, позволяет прицел наклонить, подложив под заднее кольцо прокладку, или сделав площадки под кольца на разной высоте - сферические вкладыши компенсируют несоосность.
Недостатки у этих колец тоже есть: из-за малого трения между кольцами и вкладышами сложно контролировать момент затяжки крышек колец, и наверняка немало прицелов было передавлено в этих кольцах. А слабо затягивать тоже нельзя - прицел тоже по пластику скользит. Мой опыт показал, что если на передней отдельной базе нет упора, то прицел может из заднего кольца вытягиваться под действием отдачи, и ползти вместе с передней "ногой". Поэтому шина надёжнее - кольца не "разбегутся".
Конечно, два винта М5, крепящие кольца к основаниям, нужно иметь ввиду - вешать тактических монстров на охотничий "Оптилок" я бы поостерёгся. Для этого есть ТРГ и её кронштейн с тремя кольцами. Но и недооценивать их не надо - на срез там работают ещё и цапфы на нижних полукольцах, их диаметр 7мм.
Я видел, как собирают кучки в бенчресте, где прицел висит в дюралевых кольцах на дюралевой призме, и не вижу, чем хуже оптилок.

Скорее всего, это выдумка КастомГанМастера

Для меня - авторитет. Теперь он работает на себя.
К прошлому чемпионату по пистолету он в спешке собирал 3 пистолета: с 2-мя из них люди заняли 1 и 2-е места. 3-й облажался.

При мне он отдавал собранную винтовку снайперу фин. спецназа. Кстати - его любимый клиент, т.к. по счёту за работу правительство платит моментально, обычно на 2-й день.
Да и многие здесь его считают лучшим в Фи.

Настоящего мастера я могу понять - конечно, для вооружения спецназа пресловутые кольца я бы тоже не посоветовал. Военным вообще ничего пластмассового давать нельзя:-) Тот же оригинальный крон на ТРГ редко можно увидеть - даже на официальном сайте. Но для любых охотничьих применений, включая "варминт", оптилоки вполне пригодны и всегда доступны.

ап теме

Есть нормальные кольца быстросъемы от VARNE,мне привезли из штатов,двух видов (по высоте)!Именно CZ-товские.

можно фото колец и какая цена?

чертежи на 1 стр. не открываются чето.

АзановРоман
чертежи на 1 стр. не открываются чето.

Там старые были, я их снес. На след. неделе выложу новые - проверенные и скорректированные. Ночника у меня нет, поэтому базу под него начертить не могу, но идея такая - у приборов Дедал есть исполнение с плоской базой и торчащими из неё цапфами с внутренней резьбой. Вот под эту базу нужно делать посадочное место на основании кронштейна с отверстиями под цапфы и крепёж.Должно получиться предельно низко.

но идея такая - у приборов Дедал есть исполнение с плоской базой и торчащими из неё цапфами с внутренней резьбой. Вот под эту базу нужно делать посадочное место на основании кронштейна с отверстиями под цапфы и крепёж.Должно получиться предельно низко.

Про МАК ничего не скажу. На первой странице выложил новые чертежи.

Очень хорошие чертежи, а нет ли чертежей такого же кронштейна с планкой вивер? (чтобы была возможность ставить и ночник и обычный прицел без постоянных пристрелок).

Планок Вивер на CZ в продаже полно, но я не сторонник лишних переходников. У CZ хорошая интегрированная база - её и надо использовать. Поэтому чертежей таких нет у меня. А кольца можете найти в Гугле: Warne MAXIMA QD CZ-550.

Планок Вивер на CZ в продаже полно, но я не сторонник лишних переходников.

У меня возможностей производственных нет - только напильниик китайский. Так что интерес мой чисто "спортивный".
А Вы, собственно, с какой целью интересуетесь? Вы не из милиции случайно? :-) (С)Матроскин

Вы не из милиции случайно? :-)

Я думал на эту тему, даже нарисовал вот такую универсальную планку:

А положение флажков как то регулируется? Например, затянул, а потом выставил оба вниз, или вверх/вперед/назад?

Положение флажков подбирается в незатянутом состоянии поворотом болта с шагом 1/4 оборота. Если шляпку сделать шестигранную - будет 6 положений.

Появились новые идеи, так что, если кто-то собрался воплощать конструкцию в металле - не спешите, будет технологичнее и удобнее. Готовлю чертежи.

ждем!!

подпишусь на ветку

Придумал более технологичный вариант - при обработке основания сокращается одна установка для нарезки пазов под шляпки болтов. Сами болты теперь с наружной шестигранной головкой (можно ключом намертво затянуть, если надо) и со скрытым под шляпкой шестигранником, на который надевается флажок (он теперь без резьбы - с шестигранным отверстием). Таким образом, положение флажков выбирается в незатянутом состоянии перестановкой на шестиграннике болта с шагом 1/6 оборота, в плане дизайна тоже выигрыш - нет слева шляпок болтов. Кроме того, проворачивающийся в отверстии зажима болт помогает освободить зажим.
Под зажимы нужно надеть пружинки из 3,5-4 витков проволоки 0,35.