выбор карабина

yan513

Здравствуйте Всем!
Помогите выбрать карабин плиз, у меня уже есть Benelli argo 0.300 winmag, но хочу купить меньший калибр тем более что лицензия на покупку 22.09 закончится, бюджет до 130.000р. Заранее спасибо.

ekulikov

yan513
хочу купить меньший калибр
купите .22lr

TSV

yan513
выбрать карабин плиз
для чего? какая цель?

rapsan

Здравствуйте Всем!
Помогите выбрать карабин плиз, у меня уже есть Benelli argo 0.300 winmag, но хочу купить меньший калибр тем более что лицензия на покупку 22.09 закончится, бюджет до 130.000р. Заранее спасибо.

Не предметный разговор. Для чего он Вам, цели и объекты применения озвучьте.

Альтернативный вариант (с учётом Вашей темы в разделе "Ночная оптика"):

купите блазер R93 профешнл, в двух калибрах, один из которых 308 win (как самый универсальный на почти круглогодичную охоту от зайца до кабана- лося), второй хоть 300 WM, но лучше 9х62 - итого: все возможные охоты с нарезником в Вашем регионе будут перекрыты.

Benelli argo 0.300 winmag продайте от греха подальше, часть вырученных денег добавите на блазер, остальные добавите на нормальный ПНВ.

На загонных охотах рулят п\а производства РФ по параметрам цена-качество-надёжность-эффект. Калибр 308 или 7.62х54, 9х64.

yan513

TSV - цель косуля, заяц, кабан, птица( глухарь, тетерев)

yan513

rapsan - Здравствуйте, цели:цель косуля, заяц, кабан, птица( глухарь, тетерев), подскажите пожалуйста мне как начинающему почему: Benelli argo 0.300 winmag продайте от греха подальше, плохое или что ? Blaser рассматривал , но что то много начитался про какой то мудренный механизм из композитных материалов, типо R8 все эти недочеты исправил ????

TSV

yan513
TSV - цель косуля, заяц, кабан, птица( глухарь, тетерев)

если вычеркнуть кабана - 223
на мелочь недалеко еще берут 17hmr

rapsan

rapsan - Здравствуйте, цели:цель косуля, заяц, кабан, птица( глухарь, тетерев), подскажите пожалуйста мне как начинающему почему: Benelli argo 0.300 winmag продайте от греха подальше, плохое или что ? Blaser рассматривал , но что то много начитался про какой то мудренный механизм из композитных материалов, типо R8 все эти недочеты исправил ????

Что бы процитировать в своём сообщении сообщение другого участника, выделяете текст чужого сообщения мышкой, нажать мышкой на выделенный синем "нажать на эту ссылку" слева от окошка ввода текста. Так будет понятнее и проще, Вам не надо будет лишний раз отображать вручную имя участника, что бы задать вопрос.

По сути: калибр 300 WM предназначен для высокоточной стрельбы на километр, стрелять по лосям и кабанам можно метров на 500, т.е., пуля сохраняет энергию на данном расстоянии достаточную для поражения, при том, что пуля калибра например 308 имеет те же примерно возможности на более скромных расстояниях в 200-300 метров.
Но что Вы имеете:
1) Benelli argo не является высокоточным оружием позволяющим уверенно стрелять на 500 - 1000 метров;
2) При стрельбе, например в загоне, при расстоянии 20 - 150 метров, данный патрон будит шить зверюгу насквозь, отдавая примерно процентов 50-80 своей энергии в зависимости от типа пули. На данных расстояниях будет тот же эффект, как и от 308 или 3006. Итого имеем излишне мощный патрон.
3) Сильная отдача, как следствие снижение скорострельности;
4) Дорогой (по сравнению с 308 или 3006)патрон, при том , что Вы не воспользуетесь ни его точностью, ни энергией;
5) Требует более внимательного подбора оптики и особенно ночной оптики, ибо отдача у него ого го, соответственно бюджет на покупку больше.

Ваш карабин и калибр 300 WM очень хорошие, но по отдельности, просто данный карабин не может реализовать возможности патрона, а патрон не подходит для Ваших задач (как минимум не рационален).

Если Вашей целью было иметь более мощный патрон, чем классически применяемый на лосей -кабанов (308, 3006), то со всех сторон целесообразен 9.2х62 или 9.2х64.

Про Блазер ни кого не слушайте, недостатки есть в любом оружии, но по совокупности он супер.

Перед тем, как пойти на охоту надо много тренироваться, т.е., сжечь много патронов на стрельбище (примерно 1000 в год), и при выборе винтовки и калибра цена патронов не на последнем месте. Почему советую 308 - потому что есть патрон кентавр 308, с импортной томпаковой пулей не портящей ствол импортной винтовки и ценой 20 руб..

Ещё - ресурс винта в 300 WM от 1000 до 2000, 308 около 10 000.

Можно ещё много чего сказать, но думаю достаточно.

если вычеркнуть кабана - 223
на мелочь недалеко еще берут 17hmr
То же Блазер со стволами 223, 308 и если очень надо 9.2х62.

Для загона, вышки: Сайга МК 308, Вепрь 308, короткий Тигр 308- 7,62х54, Браунинг Бар 308-3006. Вот выбор большинства охотников.

С Уважением, Михаил.

yan513

[QUOTE]Originally posted by rapsan:

То же Блазер со стволами 223, 308 и если очень надо 9.2х62.

Для загона, вышки: Сайга МК 308, Вепрь 308, короткий Тигр 308- 7,62х54, Браунинг Бар 308-3006. Вот выбор большинства охотников.

С Уважением, Михаил.[/QUOT

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! Разъяснили доходчиво! Теперь понятно!!!

yan513

Если рассмотреть R93 .223 и 9мм калибрами то какую дневную оптику лучше поставить ???

yan513

у меня есть Vinex 1.4-24, может его поставить ??? он щас на Benelli стоит .

rapsan

Если рассмотреть R93 .223 и 9мм калибрами то какую дневную оптику лучше поставить ???
На каждый ствол принято ставить свою индивидуальную. На 223 - любую, переменник 3-9 или 4-12, на 9-ку загонник от 1,5.

у меня есть Vinex 1.4-24, может его поставить ??? он щас на Benelli стоит .
Не знаю такого.

yan513

Не знаю такого.

Извиняюсь - Vixen

Norg

yan513
TSV - цель косуля, заяц, кабан, птица( глухарь, тетерев)

Для этих целей хороший выбор это 223й калибр, при этом его мощность несколько избыточна для зайца и птицы -- будет рвать на близких расстояниях. Хотя есть и получше (именно для этой живности) -- это 22WMR. У меня приятель купил болтовку в этом калибре, я тоже попробовал, пострелял в эти выходные -- очень понравилось.
Кабан, как мне кажется -- это работа для Вашего 300го магнума.)))))


ПС. И не слушайте продавцов оружия -- нормальный у Вас карабин и нормальный калибр -- подбирайте только правильно боеприпасы.

BobbyS

Хотя есть и получше (именно для этой живности) -- это 22WMR.
Не-а - это .243-й.

yan513

короче с калибрами делема какая то )))))

Norg

BobbyS
Не-а - это .243-й.

На зайца????? тетерева????? Согласен только по кабану. И опять же доступность боеприпаса....

greenbars

Блазер в .308. Хватит на всё, что Вам нужно. Практическая (это когда перед каждым нажатием СК прицеливание происходит) скорострельность не ниже п/а. По "проблемам" почитайте статью Черномора.

greenbars

.223 по кабану - ну-ну.
Берите Блазер в .308, стреляйте много. Возникнет необходимость в дополнительном калибре, прикупите ещё один ствол.

BobbyS

Norg

На зайца????? тетерева????? Согласен только по кабану. И опять же доступность боеприпаса....

Доступность .243-го по сравнению с .22WMR? .243-й наблюдается даже в провинциальных ормагах в довольно приличном ассортименте.
Заяц, тетерев - тяжёлая медленная пуля позволяет уверенно не делая поправок(на ветер угол и проч.) стрелять в шею до ста метров. От ста до ~250-ти таже тяжёлая пулька FMJ при попадании по тушке уже не рвёт, но и не делает подранков - и тоже на 100-250 поправками можно принебречь.

yan513
короче с калибрами делема какая то )))))
Кароче с калибрами никакой диллемы нет - если Вы ещё находитесь на стадии выбора калибра, то .243-й брать не стоит.

tapancha

ар15 и его клоны в 223.рем

Norg

greenbars
.223 по кабану - ну-ну.

Берите Блазер в .308, стреляйте много. Возникнет необходимость в дополнительном калибре, прикупите ещё один ствол.


Читайте 1е сообщение темы --- у человека есть 30й калибр, хочет меньший.


что смущает по кабану? пуля отскочит????

greenbars

Norg
что смущает по кабану? пуля отскочит????

В том то и дело, что нет, но и не убъёт надёжно. Гарантии 100% попадания по ЦНС в любых погодных условиях не имеет никто. А заставлять животное мучаться из-за собственных комплексов - бесчеловечно. 223 для тех, кто боится отдачи нормального охотничьего калибра. Лично таких дистрофиков не знаю, к счастью.
308 - очень мягкий, можно сказать, детский калибр. Позволяет очень много тренироваться и хорошо пригоден для охоты.

Norg

greenbars

В том то и дело, что нет, но и не убъёт надёжно. Гарантии 100% попадания по ЦНС в любых погодных условиях не имеет никто. А заставлять животное мучаться из-за собственных комплексов - бесчеловечно. 223 для тех, кто боится отдачи нормального охотничьего калибра. Лично таких дистрофиков не знаю, к счастью.
308 - очень мягкий, можно сказать, детский калибр. Позволяет очень много тренироваться и хорошо пригоден для охоты.

А это Вы к чему написали? Для меня?
У Вас вообще есть оружие?

Norg

Итак, смотрю таблицу патронов фирмы Сако -- 243Win, пули гэймхеад, диирхеад 6.5 грамм -- до 300 метров энергии достаточно. Проникающая способность -- ОК. Начальные скорость/энергия превышают почти на 30% распространенный 7,62*39.....что не нравиться?
Ну не идеал для кабана, но вполне, вполне...

greenbars

При чём здесь 243 и 7,62х39? Второй, кстати, очень хороший калибр для косули. Что там закон о минимальных калибрах для разной дичи говорит?

Norg

greenbars
При чём здесь 243 и 7,62х39? Второй, кстати, очень хороший калибр для косули. Что там закон о минимальных калибрах для разной дичи говорит?

А Вы предыдущие посты, на которые отвечали, перечитайте повнимательней и подумайте немного.
Что касается закона -- вот Вы сейчас опять о чем пишите? О законе какой страны?
И мне очень интересно знать, как Вы, проживая в Германии, используете 308й и 223й калибры.
Ещё раз спрошу -- у Вас оружие есть? Или только догадки о "мягком детском 308м"?

greenbars

Norg
Что касается закона -- вот Вы сейчас опять о чем пишите? О законе какой страны?

ТС, как и Вы, проживает в РФ, соответственно речь идёт о Законе РФ. Понимаю, конечно, что Вы его вертели, но, давая советы, желательно оставаться в рамках закона.

Norg
И мне очень интересно знать, как Вы, проживая в Германии, используете 308й и 223й калибры.
Ещё раз спрошу -- у Вас оружие есть? Или только догадки о "мягком детском 308м"?

.223 не использую вообще ибо считаю его бесполезным калибром. В Германии его можно использовать максимум на косулю.
.308 я экзамен по стрельбе сдавал. Стоя с упором на посох по косуле на 100 метров. Старушка 70тилетняя вместе со мной экзамен сдавала. Тоже из Хайма в .308. Выбила свои 40/50. Вообще, девчата любят его использовать.
Я использую 7х64. Считаю его оптимальным охотничим калибром на всё кроме буйвола, слона и бегемота. Могу в этом плане ошибаться.
Сейчас вот ещё К31 привезут. Этот для спорта.
Стрелял из всякого разного, включая экзотику, благо в клубе у товарищей много что есть. Так что сравнивать могу.

Norg

А как давно в Германии разрешено использовать на охоте патроны, состоящие на вооружении ?

BobbyS

А как давно в Германии разрешено использовать на охоте патроны, состоящие на вооружении ?
А разве в Германии стоят на вооружении .223 и .308 ?

Norg

конечно, страна нато. и были/есть запрещены все типы, используемые в бундесвере.

BobbyS

используемые в бундесвере
5.56х45NATO и 7.62х51NATO.
У приятеля R93 в .308 - нормально охотится не только в Германии, но и во всей Европе с этим карабином.

Norg

Ах! Да, так конечно корректнее. Именно это и есть. Именно они и не разрешены там.

yan513

Вчера купил Blaser R93 0.223 .

Norg

Поздравляю!
А почему Р93й?

BobbyS

Ах! Да, так конечно корректнее.
ЗЫ Мне на загонке в скандинавии сказали буй охоте с .243-м - тока в загон с бубном или дуделкой.
ЗЗЫ Я правда во весь голос орал "РУССКИЕ ИДУТ"(с) - не знаю как загонщики, а лоси пугались.

Norg

BobbyS

У приятеля R93 в .308 - нормально охотится не только в Германии, но и во всей Европе с этим карабином.

т.е. сегодня ограничений нет?
я охотился со своим 308м в финляндии и швеции, проблем с провозом оружия небыло, оформляй разрешение и плати сборы... в германии же, я в 2003м охотился на косулю, так вот не смог оформить ввоз винтовки именно по этой причине.

Norg

[QUOTE]Originally posted by BobbyS:
[B]
ЗЫ Мне на загонке в скандинавии сказали буй охоте с .243-м - тока в загон с бубном или дуделкой.

Прикольно.... Замечу, что шведы любят свой 6.5 свиден, там это часты "гость" на лосиной охоте -- не намного более мощный, а фины вообще меня удивляли пендосовским 30-30 и оболочечной пулей -- я эту экзоту счилал неподходящей для сохатых.

yan513

Поздравляю!
А почему Р93й?

смотрел SAUER 202 и blaser R93, и тот и другой в пластике, Блазер больше понравился, еще смотрел Р8 но он дороже и не так понравился .))) Теперь надо выбирать оптику ,))))))

Norg

я вот недавно 303 зауэр прикупил....очень хорошая машина!

yan513

я вот недавно 303 зауэр прикупил....очень хорошая машина!


Не спорю очень хорошие карабины и красивые )))))

greenbars

Norg
А как давно в Германии разрешено использовать на охоте патроны, состоящие на вооружении ?

Как после Второй Мировой охоту снова разрешили в ФРГ, так по калибрам ограничений и не было. Только по применению по дичи: на косулю мин. 1000Дж на 100м, на других копытных мин. 6,5мм пуля и мин. 2000Дж на 100м.

greenbars

Norg
конечно, страна нато. и были/есть запрещены все типы, используемые в бундесвере.

Бред.

Norg

greenbars

Бред.

Любезный, давайте-ка полегче на поворотах...

rapsan

Вчера купил Blaser R93 0.223 .

Очень правильный выбор, но я бы заодно ещё и 308 ствол взял бы сразу (розовая одна нужна в случае с Блазером).

Теперь надо выбирать оптику ,))))))

Озвучьте цену, на которую рассчитываете. Подойдёт в принципе любой, ибо отдачи нет. Прямой выстрел метров на 200, посему замарачиваться с супер барабанчиками с кликами смысла нет. Ну и желательно переменник 3-9, 4-12.

yan513

Вчера купил Blaser R93 0.223 .
Очень правильный выбор, но я бы заодно ещё и 308 ствол взял бы сразу (розовая одна нужна в случае с Блазером).

quote:
Теперь надо выбирать оптику ,))))))
Озвучьте цену, на которую рассчитываете. Подойдёт в принципе любой, ибо отдачи нет. Прямой выстрел метров на 200, посему замарачиваться с супер барабанчиками с кликами смысла нет. Ну и желательно переменник 3-9, 4-12.

Так у меня есть 0.300 если я правильно понял то это почти одно и тоже ?, по оптике хотелось бы понять что для этого ствола оптимальное, бюджет не принципиально

rapsan

Так у меня есть 0.300 если я правильно понял то это почти одно и тоже ?
Вы читали, что я писал выше? Это ни одно и то же, но подойдет.

по оптике хотелось бы понять что для этого ствола оптимальное, бюджет не принципиально
Люпольд, буррис, найтфорс, никон и прочее от именитых производителей.

greenbars

Norg
Любезный, давайте-ка полегче на поворотах...

Предложите более мягкое определение распространяемой Вами дезинтформации.
Ибо смешно.

yan513

Вы читали, что я писал выше? Это ни одно и то же, но подойдет.
quote:
по оптике хотелось бы понять что для этого ствола оптимальное, бюджет не принципиально

Люпольд, буррис, найтфорс, никон и прочее от именитых производителей.


Да читал ,еще раз спасибо за подробное разъяснение. в данном случае разница именно в мощности патрона ?
По оптике по конкретней именно модели можете посоветовать если рассматривать Люпольд, найтфорс, никон, зейс и сваровски ???

greenbars

Немецкий журнал проводил сравнительный тест разных прицелов, в котором участвовали Никон, Шмидт Бендер, Цайс, Сваровски, Меопта, Доктэр и Калес класса 3-12х56 и 2,5-10х56. В результате самым светлым, точным и надёжным оказался Цайс. При учёте цены на втором месте оказался Никон, ибо Сваровски его превзошёл по некоторым показателям незначительно, но дороже в 3 раза.
Никон, кстати, оказался светлее Сваровски, с меньшими бликами в трубе, которые в нём оказались на уровне Цайса.
Вообще, я сделал вывод, что опыт изготовления фотооптики очень положительно сказывается на качестве стёкол прицельной оптики. И механика у этих двух производителей лучше, чем у других.
Для себя сделал вывод: брать указанных в начале брэндов нужно Цайс, если бюджетнее, то Никон.

yan513

Немецкий журнал проводил сравнительный тест разных прицелов, в котором участвовали Никон, Шмидт Бендер, Цайс, Сваровски, Меопта, Доктэр и Калес класса 3-12х56 и 2,5-10х56. В результате самым светлым, точным и надёжным оказался Цайс. При учёте цены на втором месте оказался Никон, ибо Сваровски его превзошёл по некоторым показателям незначительно, но дороже в 3 раза.
Никон, кстати, оказался светлее Сваровски, с меньшими бликами в трубе, которые в нём оказались на уровне Цайса.
Вообще, я сделал вывод, что опыт изготовления фотооптики очень положительно сказывается на качестве стёкол прицельной оптики. И механика у этих двух производителей лучше, чем у других.
Для себя сделал вывод: брать указанных в начале брэндов нужно Цайс, если бюджетнее, то Никон.


Спасибо!!!

yan513

Где бы в Питере Цайс посмотреть кто знает ???

greenbars

В Оптике спросите, там подскажут, поглумятся и переругаются. Как и здесь по калибрам, но инфу получите 😀

rapsan

В Оптике спросите, там подскажут, поглумятся и переругаются. Как и здесь по калибрам, но инфу получите
Пять балов!!!!! Пацсталом!!!!

Norg

greenbars
В Оптике спросите, там подскажут, поглумятся и переругаются. Как и здесь по калибрам, но инфу получите 😀

+10 000


Берите Цейс - не пожалеете ни разу.

yan513

Norg

+10 000


Берите Цейс - не пожалеете ни разу.

Спасибо, думаю так и поступлю - я тоже к нему склонялся да и стекла по приятней у него ! 😛

yan513

Norg

+10 000


Берите Цейс - не пожалеете ни разу.

Модель какую нибудь можете подсказать ???

Norg

greenbars

Предложите более мягкое определение распространяемой Вами дезинтформации.
Ибо смешно.

Ну вот х.знает, как относиться к человеку у которого оружия нет, на охоту не ходит, чужие посты не читает (((((( наверное живет в германии, стреляет в тире, комплексы какие-то, аберрации, не очень хорошо воспитанному...... х.знает, как относиться к информации предлагаемой для чтения. Но помогу.
Мягкое определение -- разные люди, разного статуса (социального) сообщают разную информацию, отчасти недостоверную. Все подлежит проверке. В том числе информация организующих и принимающих фирм из Южной Баварии. Как-то так.

Ибо если иначе, то что это? Истерика "дезинТформационная"?


А вообще, Вам надо бы знать, что в каждой стране свои правила и не один нормальный охотник их изучать досконально не станет (проверять по возможности конечно) , а будет доверять в основном информации организаторов тура. И, знаете, они были профи и у меня нет причин сомневаться в их словах до сих пор. А вот в Ваших -- извините, сомневаюсь.
Удачи.

Norg

greenbars
Немецкий журнал проводил сравнительный тест разных прицелов, в котором участвовали Никон, Шмидт Бендер, Цайс, Сваровски, Меопта, Доктэр и Калес класса 3-12х56 и 2,5-10х56. В результате самым светлым, точным и надёжным оказался Цайс. При учёте цены на втором месте оказался Никон, ибо Сваровски его превзошёл по некоторым показателям незначительно, но дороже в 3 раза.
Никон, кстати, оказался светлее Сваровски, с меньшими бликами в трубе, которые в нём оказались на уровне Цайса.
Вообще, я сделал вывод, что опыт изготовления фотооптики очень положительно сказывается на качестве стёкол прицельной оптики. И механика у этих двух производителей лучше, чем у других.
Для себя сделал вывод: брать указанных в начале брэндов нужно Цайс, если бюджетнее, то Никон.

А вот мне интересно, в случае проведения теста американским журналом кто бы победил, Льюпольд????? ))))))))))))))))

Norg

yan513

Модель какую нибудь можете подсказать ???

Салон Премиум на Чайковского -- метро Чернышевского, там поспрашивайте.

котяра93

проочитал тему ,поржал....,какой то фантазер над вами прикалывается камрады,если бы у него была бенелька в таком калибре ,он бы уже давно врубился что ему надо)))

ALEX55555

:D

котяра93

один мой знакомый купил сдуру винчестер в трехсотом магнуме он уже не знает как от этой пушки избавиться....

TSV

кикстоп поставить не пробовал?
а то может потом себе оставит

котяра93

конечно оставит-покупателей нет,кик стоп посоветую,а что делать с грохотом и ценой патронов?

TSV

от грохота активные наушники. тихие звуки усиливают, на сильных - отключают уши.
патрон не пострелушный. если брал "на пострелять", то конечно выбор не соответсвует задаче
зато для охот где дистанции более 500м самое оно (с сопки на сопку стрелять)
если нашел денег на винмаг, то уж на коробку для охоты тем более найдет
если и с этим проблема, то раздел релода в помощь.

ALEX55555

А чем трёхсотый плох до 500 метров?

Zarin west

зато для охот где дистанции более 500м самое оно (
На 500 с полуавтомата,бюджетного? И Вас послушать, так все что нужно что бы попадать на 500м всеголиш купить 300. Вы ж опытный человек,какие 500м?

TSV

Zarin west
какие 500м?
пуля покидает ствол до того, как работает автоматика
если ствол нормально закреплен в коробке, то почему бы и нет?
оно же охотничье, а не БР. ну даст кучность пару минут. если цель большая, то поо цели попадет. зато у пули энергия на дистанции будет весьма большой

TSV

ALEX55555
А чем трёхсотый плох до 500 метров?
он на 500 - хорошо 😊
вблизи обычно не рекомендуют. за счет большой скорости пуля разбивает зверя

greenbars

Norg

Ну вот х.знает, как относиться к человеку у которого оружия нет, на охоту не ходит, чужие посты не читает (((((( наверное живет в германии, стреляет в тире, комплексы какие-то, аберрации, не очень хорошо воспитанному...... х.знает, как относиться к информации предлагаемой для чтения. Но помогу.
Мягкое определение -- разные люди, разного статуса (социального) сообщают разную информацию, отчасти недостоверную. Все подлежит проверке. В том числе информация организующих и принимающих фирм из Южной Баварии. Как-то так.

Ибо если иначе, то что это? Истерика "дезинТформационная"?


А вообще, Вам надо бы знать, что в каждой стране свои правила и не один нормальный охотник их изучать досконально не станет (проверять по возможности конечно) , а будет доверять в основном информации организаторов тура. И, знаете, они были профи и у меня нет причин сомневаться в их словах до сих пор. А вот в Ваших -- извините, сомневаюсь.
Удачи.

Ну, скажем так. Я - немецкий адвокат и немецкий же охотник. И первому, и второму ремеслу обучался в Германии. Даже бумажки есть. По первому пункту нужно сдать два государственных экзамена, по второму - один (именно экзамен, и не все немцы его сдают).
Что там Вам сообщили аутфиттеры и что поняли Вы, судить не берусь. Не исключаю, что Вы собирались охотить косуль с АКмоидом в .223 калибре.
Я знаю Федеральный Закон об Охоте, Земельные Законы об Охоте, Закон об Оружии и Закон об Ограничении Оборота Боевого Оружия. Я ЗНАЮ, какие в Германии есть ограничения по оружию и его применению. Если Вы дадите мне ссылку на положения Закона, подтверждающие Ваши утверждения, я с удовольствием приобрету новые знания.

Пока что Ваши утверждения звучат как утверждения некой юной особы: Мне не дали визу, т.к. грудь слишком большая.

ALEX55555

он на 500 - хорошо
вблизи обычно не рекомендуют. за счет большой скорости пуля разбивает зверя
Всегда мучали сомнения,какая разница в гематоме от 30-06 на 50-и метрах и от 300-го на ста метрах одинаковой пулей,по одному зверю.. 😊..а на 200-300 вообще о 30-06 думать не хочется.Думается мне при стрельбе Мегами/Ориксами 13гр. по среднему лосю/кабану/медведю нормальный калибр.А учитывая что имеющийся у ТС Арго в этом калибре,то.... 😊

Norg

greenbars

Не исключаю, что Вы собирались охотить косуль с АКмоидом в .223 калибре.


Это был Сако 75 в 308 калибре. И я об этом писал. Читать умеете? Запоминаете?
Но и 223й на европейскую косулю вполне.
А теперь о Вас -- сильно сомневаюсь что Вы то, что о себе пишите, видно, знаете ли, птицу по полету. Можете выдавать себя за что угодно -- лишь бы Ваши комплексы не страдали. Придумайте себе любую биографию.
Херню, уважаемый пишите про комплексы какие-то, "дезинТформацию" изобрели, утомили всех стрельбой по кабанам 223м, перепутали калибры, грудь девичью зачем-то приплели...."немецкий адвокат и охотник"....

Манеры и поведенческие инстинкты у Вас, как у мойщика парадных (или сортиров -- не знаю уж, что Вам ближе).

Norg

И, вот ещё что, Вы напишите какой-нибудь ответ, ну в Вашей обычной манере, и предлагаю закончить срачь/флуд, мне лично надоело.

sv-2

http://allguns.info/gun.php?id=174
Если 300 маловато, то вот это подойдет.
Жаль только ,что не П/А.

greenbars

Norg


Это был Сако 75 в 308 калибре. И я об этом писал. Читать умеете? Запоминаете?
Но и 223й на европейскую косулю вполне.
А теперь о Вас -- сильно сомневаюсь что Вы то, что о себе пишите, видно, знаете ли, птицу по полету. Можете выдавать себя за что угодно -- лишь бы Ваши комплексы не страдали. Придумайте себе любую биографию.
Херню, уважаемый пишите про комплексы какие-то, "дезинТформацию" изобрели, утомили всех стрельбой по кабанам 223м, перепутали калибры, грудь девичью зачем-то приплели...."немецкий адвокат и охотник"....

Манеры и поведенческие инстинкты у Вас, как у мойщика парадных (или сортиров -- не знаю уж, что Вам ближе).

Исключительно для Вашей информации привожу список калибров, стоящих на вооружении армии и полиции ФРГ:

.30-06
.30 carbine
7,62x51 Nato (в миру .308)
7,92x57 (в миру 8x57 IS)
5,56x45 Nato (в миру .223)
.300 WinMag
12,7x99 Nato
9х19 (тоже охотничий калибр - для добора и самозащиты)
7,62х36
.45ACP (и этот тоже)
4,6x30


С Вашей винтовкой не захотели возиться и повесили Вам лапшу на уши.
Ссылку на Закон Вы мне так и не дали. Стали только хамить и пальцы разводить. Как с Вами прикажете общаться?

greenbars

Norg
А теперь о Вас -- сильно сомневаюсь что Вы то, что о себе пишите, видно, знаете ли, птицу по полету. Можете выдавать себя за что угодно -- лишь бы Ваши комплексы не страдали. Придумайте себе любую биографию.

Обидел Вас чем? Так не капризничайте, не плачте. При желании инфы обо мне в сети достаточно. Да и местных товарищей постпрашивать можете.

котяра93

очень повеселило желание стрелять трехсотым на пятьсот метров из бенелли арго))),там наверняка вместо прицела планка батю и загонник стоит,а ствол короткий,этот калибр для болтов с сошками, громадными найтфорсами и амортизаторами в прикладах,полуавтомату он нах не нужен....

ALEX55555

Но производят же,заметьте. Бар есть тоже в этом калибре.

Norg

greenbars

Обидел Вас чем? Так не капризничайте, не плачте. При желании инфы обо мне в сети достаточно. Да и местных товарищей постпрашивать можете.


нет, не обидел.

котяра93

ALEX55555
Но производят же,заметьте. Бар есть тоже в этом калибре.
вот кенту такой винчестер и втюхали со скидкой и подарками...

ALEX55555

Модель не припомните Винчестера?

котяра93

ALEX55555
Модель не припомните Винчестера?

не помню,если надо,позвоню спрошу

greenbars

Norg


нет, не обидел.

Очень рад, но всё равно извиняюсь. Как-то вошло в привычку спускать пар посредством тролиния на форуме. Что касается калибров, то, если мне не доверяете, можете поинтересоваться у Змейго Рыныча. Он оружейник на фирме Блазер. Черномор в своей статье про Р93 на него ссылается.

greenbars

.300 ВинМаг довольно распространён среди среди немецких охотников. Было время, его активно продвигали. На загонах используется потому, что позволяет делать меньшее упреждение. На загонной охоте, считается, лучше лишний кусок мяса выбросить, чем искать день по кустам и выбросить потом всю тушу.

котяра93

ALEX55555
Модель не припомните Винчестера?

эс ар икс

greenbars

Winchester SRX Vulcan?

котяра93

greenbars
Winchester SRX Vulcan?

насчет вулкана не знаю, но стрелять из него неприятно

Norg

[QUOTE]Originally posted by greenbars:
[B]

Очень рад, но всё равно извиняюсь. Как-то вошло в привычку спускать пар посредством тролиния на форуме.

Взаимно!
По вопросу я разобрался -- написал письмо устроителям -- Вы были правы.

iliya78

А как на счёт CZ в 30-06 или 308 (или почитав уже думаю мож 300). Цель вышка, загон, и очень хочется попробовать силы в высокоточке(есесенно опыт стрельбы из нарезного только АК 47 укороченый).

iliya78

Извините вопрос конкретно по выбору калибра. Опять конкретно по теме две страницы потом как-то сумбурно. На счёт выбора ствола практически решил, критерии доступно\качественно (на выставке потрогал, понравилось).

котяра93

еще один фантазер- ак47 укороченный....

greenbars

iliya78
А как на счёт CZ в 30-06 или 308 (или почитав уже думаю мож 300). Цель вышка, загон, и очень хочется попробовать силы в высокоточке

.308

iliya78

еще один фантазер- ак47 укороченный...
Я понимаю вашу иронию, в 1993ем(наверное это год вашего рождения?) году таких уже не было, мой например был 1969го года выпуска, но вот первые версии АК 47 для десанта имели складной приклад, ну логично было их назвать "укороченный".
.308
Спасибо.

котяра93

iliya78
Спасибо.

я конечно понимаю ,что не всем хватает специальных знаний зайти в профиль и посмотреть ,что мой год рождения не 93,и я так думаю ,что если вы служили у дяди васи,то в 69 это был не укороченный ак47 ,а акмс,нам во время службы четко обьясняли как называется наше оружие и его название характеристики и номер мы знали наизусть...

Zheltyakov

Помогите определиться что взять первым нарезным
-новый болтовик
(Remington 700 SPS TACTICAL 308 Win)
(Tikka T3 Varmint 308Win)
(Weatherby Vanguard Sporter кал.308Win)
Или Тигр 7,62х54R, ствол 620мм

Назначение - охота на среднего зверя, стрельба по мишеням.
При приблизительной равной стоимости стволов играет роль:
-точность до 300м,
-цена на патроны,
-качество, надежность, ресурс.
Буду благодарен за совет.

Gilder

Я бы обратил особое внимание на участников Chuck и Горец.
Почитав их я выбрал себе калибр 6.5х55.

sv-2

[B][/B]
Тигра вычеркните,а остальное ,любое.

rapsan

Тигра вычеркните,а остальное ,любое.

Не согласен, тем более он единственный п/а из рассматриваемого, да и кучность 33-36 мм. на сотку вполне приемлема.

Лучше два: Tikka T3 Varmint 308Win и Тигр 7,62х54R, ствол 620мм.

sv-2

и Тигр 7,62х54R, ствол 620мм
Тигр ,дорого ,убого,,и ствол не долговечно.
Если в комплекте с болтом(308.30-06), то лучше Вепрь( в 39к).

sv-2

Я бы обратил особое внимание на участников Chuck и Горец.
Почитав их я выбрал себе калибр 6.5х55.
Это еще за чем?! На охоте дальше 200м.Вряд ли кто из форумчан попадет по месту(даже лося) 😊 Так ,что не забивайте голову разной Х....Й!

rapsan

sv-2
Тигр ,дорого ,убого,,и ствол не долговечно.
Если в комплекте с болтом(308.30-06), то лучше Вепрь( в 39к).

С Вепрем в 39 то на кого охотится? Тогда уж в 223 брать надо.


Тигр действительно дорого, но он один из лучших П/А в "Копытном" калибре. Плюс можно и короткий и складной рассмотреть.

sv-2

С Вепрем в 39 то на кого охотится?
До 150м ни кто не уйдет.Просто пострелять,в удовольствие(и не дорого).В лес беру только его,особенно при доборе опасных подранков в дебрях,вещь незаменимая безотказная.Ресурса, на пару поколений охотников хватит.
РПК он и Африке РПК! Не зря его Вепрем назвали,поросят стрелять(по оврагам ,болотам,перелескам) с него мне очень ндравится.Ну а болт для ходовой,ночью с подхода, с вышки.Ну, а вообще,чтоб не думалось.Вы возьмите для пробы в руки Тигра ,с ночником,с подсветкой ,с полным магазином и походите кругами по квартире,по вскидывайте(минут 20)И все станет понятно!