Калибр 223: 40-грановые пульки на твисте 9.

mihasic

Сталкивался тут с советами заменить пулю на более тяжёлую, потому что будто бы 40-грановые на твисте 9 не летят.
Таки летят.

Винтовка ремингтон 700 VTR, та самая, треугольная с дырочками.

Dr. Watson

СТП сильно отличается от других пуль? У меня на 1:12" ушло аж на 20 см по горизонту. Но кучно.

Док

mihasic

Dr. Watson
СТП сильно отличается от других пуль? У меня на 1:12" ушло аж на 20 см по горизонту. Но кучно.

Док

Нет, не сильно. Меня как раз поражает, что СТП почти не смещается от выбора патрона. Я стрелял тут самыми разными, от 40гр самодельными до 75 фабричными. Может быть, это связано с тем, что винтовка с компенсатором, она не скачет.
В 30-06 у меня СТП от вида патрона гуляла очень сильно - полметра на сотне.

Артур_Н

Добрые сутки, друзья! Который день шарю по ганзе, много чего умного почерпнул, но так и не нашел ответа на извечный вопрос, что такое твист. :о)
Что такое ТВИСТ (англ. twist, букв. - кручение) конечно я понимаю, и какое отношение имеет к нашему хобби тоже понимаю (надеюсь не всё потеряно).
До дыр зачитал ada.ru, много открыл для себя нового (хотя не со всем согласен). А здесь http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm вообще получил "Шаг нарезов, дюймов :NaN"
Ближе к сути:
Практически везде говорят: для твиста 1:7 - А гран (грамм), для 1:8 - В гран (грамм), ..... и для 1:х надо применять пули с весом N гран (грамм). Цифры разные в зависимости от калибра. Вроде всё понятно.
Ближе к телу. Только просьба не отсылать поискать во всемирный разум или в Аду.ру Нигде не нашел, а если нашел то не понял.
Собираюсь приобрести стволик давно приглянувшийся, 223 калибр, твист 8. В магазине сказали, что работает только с тяжелыми пульками от 4,5 и выше. Собираюсь стрелять кентавром 3.56. и говорят эта пулька не для этого твиста. Через некоторое время перезвонил, говорят - "Это чушь, стреляете чем угодно". Я новичок, и отдав почти сотню за ствол, не хочется стрелять чем угодно. И хочется иметь красивую мишеньку и без разочарований.
Вопрос к уважаемым знатокам: Пока Док рядом. На сколько правильно будет стрелять 8-м твистом 3.56-й пулькой? Буду весьма признателен за вразумительный ответ типа "С таким твистом стреляй от Х.ХХ до Z.ZZ и будет тебе счастье".
Заранее благодарен, Артур.

mihasic

Артур, если у Вас такой интерес, то что мешает Вам открыть свою тему и задать все интересующие Вас вопросы? Эта тема вроде как про пульки 40 гран и твист 9.

Артур_Н

Да, спасибо за быстрый ответ, хотел открыть но я новичок и в этом. Хотя мне кажется тема достаточно интересная. Может действительно последовать вашему совету.

Артур_Н

Мне понравился ваш вопрос и я понял, что это почти моё. ;о)

Артур_Н

Спасибо, mihasic, за совет, я так и сделал!

apb9

[QUOTE][B]Сталкивался тут с советами заменить пулю на более тяжёлую,
А чем все-таки смысл 40гр пули?дешевле что-ли?

mihasic

apb9
[QUOTE][B]Сталкивался тут с советами заменить пулю на более тяжёлую,
А чем все-таки смысл 40гр пули?дешевле что-ли?

Да нет, не дешевле, конечно. Просто под более тяжёлую пулю у нас дичи как-то нет. Если это белохвостый олень, то вполне уместна 150-грановая из 30-06, а 40-грановка 223 - это койотик. V-MAXовка, умные люди говорят, кладёт на месте, а выходного нет вообще. Сам я пока не пробовал, но умным людям верю.

SAKO TRG

Если это белохвостый олень, то вполне уместна 150-грановая из 30-06,


Кхм, вообще то 85gr из 243-го кладёт оленя ничуть не хуже.

TSV

mihasic
40-грановка 223
непонятно все же, почему очень легкая пуля выбрана для быстрых нарезов?
если вопрос в в-макс, то есть 60 гран
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=770779
для 9 твиста оно получше чем легкие

SmithRevolver

Все начинается с того что винтовка любит а не ВЫ. Советы конечно слушать хорошо но слушайте вашу винтовку.

SAKO TRG

SmithRevolver
Все начинается с того что винтовка любит а не ВЫ. Советы конечно слушать хорошо но слушайте вашу винтовку.


А я и не знал!!!
[высунув язык конспектирует]

SmithRevolver

[QУОТЕ][Б]А я и не знал!!![/Б][/QУОТЕ]
А тебе и не говорили. Но учи птацан

SAKO TRG

Но учи птацан

Xорошо, дяденька 😀

mihasic

TSV
непонятно все же, почему очень легкая пуля выбрана для быстрых нарезов?
если вопрос в в-макс, то есть 60 гран
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=770779
для 9 твиста оно получше чем легкие

Очень жаль, что непонятно. Но всё-таки попробую объяснить.
Это только у высокоточников пулю подбирают к нарезам. У нормальных стрелков пулю подбирают вовсе не к нарезам, а к объекту охоты. А поскольку предполагаемый объект охоты - койот, была выбрана пуля именно V-MAX 40gr, как пуля, наилучшим образом соответствующая этому объекту охоты. Оставалось определить, полетит ли такая лёгкая пуля с нарезов винтовки, предназаначенной для этой охоты, поскольку немалое количество участников высказывали мнение, что не полетит. Однако отстрел показал, что полетит (сегодня, кстати, опять полетела). Отсюда вывод: на нарезах 9 40-грановая пуля V_MAX летит вполне прилично. О чём и было поведано миру - вдруг кто-нибудь ещё захочет стрелять 40-грановкой с таких нарезов. Вот и всё.

TSV

mihasic
была выбрана пуля именно V-MAX 40gr, как пуля, наилучшим образом соответствующая этому объекту охоты
отсюда вопрос - чем пуля в-макс 40 гран конструктивно отличается от пули в-макс 60 гран?
те знающие люди, что рекомендовали 40 гран ставить, не подскажут ли?
или они советы дают использовать пулю вообще, не интересуясь твистом?
койот это что-то типа большой лисы или небольшой дикой собаки ?
чем таким легкая пуля лучше сработает, чем немного более тяжелая пуля той же фирмы?

mihasic

TSV
отсюда вопрос - чем пуля в-макс 40 гран конструктивно отличается от пули в-макс 60 гран?
те знающие люди, что рекомендовали 40 гран ставить, не подскажут ли?
или они советы дают использовать пулю вообще, не интересуясь твистом?
койот это что-то типа большой лисы или небольшой дикой собаки ?
чем таким легкая пуля лучше сработает, чем немного более тяжелая пуля той же фирмы?

Иван Иванович, Вы, извините, невнимательны - я говорил об этом. Преимущество 40-грановки в том, что она не даёт выходного отверстия, а уже 50-грановая даёт, и ещё как даёт. А койот - зверь хоть и не особенно, а всё-таки пушной.

TSV

может я чего не врубаюсь, но планируется лупить пушного зверя по корпусу?
иначе какая разница чем стрелять, если стрелять в голову?
тяжелая лучше устойчива к ветру на дальняк
при достаточной скорости пуля 60 гран тоже разобьется в тушке

mihasic

TSV
может я чего не врубаюсь, но планируется лупить пушного зверя по корпусу?
иначе какая разница чем стрелять, если стрелять в голову?
тяжелая лучше устойчива к ветру на дальняк
при достаточной скорости пуля 60 гран тоже разобьется в тушке
Именно по корпусу, уважаемый Иван Иванович.
Что касается 60-грановой пули, то я не знаю, с какой 60-грановой пулей на койотов охотились Вы. К сожалению, собранные мной сведения (по интернету, конечно), указывают, как я уже говорил, что даже 50-грановка пробивает наскозь, а 60-грановая пуля и подавно. Но, возможно, мои сведения неполны, однако на момент выбора пули других сведений у меня не было. Вот так оно и вышло.

TSV

mihasic
с какой 60-грановой пулей
на койотов не охотился. нету их в средней полосе.
да и 12 твист не любит тяжелых пуль
использовал пули Нослер БаллистикТип и Сьерра БлитцКинг 55 гран
по сурку
попадание по башке останавливает. сур падает, судороги вызывают дерганье хвоста. как флажок, встает вертикально и вибрирует. то есть, чистое попадание.
попадание по корпусу делает подранка. сур убегает в нору
может с койотом будет проще. ему нырять некуда
с другой стороны, что мешает поставить 60 гран и попробовать? благо возможность такая есть. это там тут сложнее с выбором пуль. ждать долго пока найдутся.
на какую дистанцию планируется использовать легкие пули?

mihasic

на какую дистанцию планируется использовать легкие пули?
До 200 метров. Больше у нас не вдруг и найдёшь, не Альберта.

TSV

если хищник не носится, то тяжелой ему по кумполу и будет чистая шкурка
или подсвистеть манком мыши или зайца, чтоб встал в стойку и уши поднял
и тута его ....

у Барнса есть пули "варминт граната"
36 и 50 гран
http://www.barnesbullets.com/products/rifle/varmint-grenade/
что тамошний народ говорит насчет их применения ?

apb9

[QUOTE][B]До 200 метров.
Сдует 40 гр

mihasic

TSV
если хищник не носится, то тяжелой ему по кумполу и будет чистая шкурка
или подсвистеть манком мыши или зайца, чтоб встал в стойку и уши поднял
и тута его ....

у Барнса есть пули "варминт граната"
36 и 50 гран
http://www.barnesbullets.com/products/rifle/varmint-grenade/
что тамошний народ говорит насчет их применения ?

Хищник, к сожалению, носится. Несмотря на манок зайца, мыши, вороны, соперничающего самца, приглашающей самки, крика детёныша в беде, и ещё миллиона разных звуков. В стойку - очень редко - встаёт на необычный звук - свист, гуканье, ойканье. Свистеть я толком не умею, гукать тоже не всегда получается. Остаётся ойкать, но, как я уже говорил, срабатывает не всегда.
Что касается варминтгранаты, то, позволю себе напомнить, я был одним из первых, кто привлёк внимание российской стреляющей общественности к этой пуле:
http://sevamerstrelok.com/Articles/Item_005.html
так что тут я в курсе.
Зарубежная стреляющая общественность говорит об этой пуле, что она очень близка к V-MAX, но у V-MAX шире типоразмерный ряд.

mihasic

apb9
[QUOTE][B]До 200 метров.
Сдует 40 гр

Ну, посмотрим. Умные люди говорят, что ничего, прокатывает.

john

У нормальных стрелков пулю подбирают вовсе не к нарезам, а к объекту охоты

наверное таки "для целевой стрельбы - пулю подбирают к нарезам, а для охоты - к объекту охоты" 😊


я один из тех "кто выражал сомнения по поводу 40 гран оули в 9том твисте", точнее - высказывался, что 40 гран - не самое оно для выяснения причн плохой кучности в 223 в 9" твисте.

Рад, что в конечном итоге удалось затавить стрелять винтовку более-менее достойно (хотя, 0.7МОА с варминт ствла - сами знаете 😊. Что причиной было - беддинг или спуск (всю историю не отслеживал)?

mihasic

Рад, что в конечном итоге удалось затавить стрелять винтовку более-менее достойно (хотя, 0.7МОА с варминт ствла - сами знаете . Что причиной было - беддинг или спуск (всю историю не отслеживал)?
Ну, это всё-таки не варминт ствол. А причиной было всё - и беддинг, и спуск. Если я за что и благодарен ремингтону, так это именно за предоставленную возможность научиться, как доводить до ума нестреляющую винтовку.

SmithRevolver

[QУОТЕ][Б]Xорошо, дяденька [/Б][/QУОТЕ]
Чувство юмора ваше уважаю +100

Amateur

mihasic

Просто под более тяжёлую пулю у нас дичи как-то нет. Если это белохвостый олень, то вполне уместна 150-грановая из 30-06, а 40-грановка 223 - это койотик. V-MAXовка, умные люди говорят, кладёт на месте, а выходного нет вообще. Сам я пока не пробовал, но умным людям верю.

действительно V-MAXовка кладет на месте и выхода нет,койотов у нас правда нет .....не знаю что по белохвосту более уместно , но вот действие 55 грановой V-MAX по оленю....это вход,выхода нет...дистанция около 200 метров,точно не помню....

sanagu

Помнится в "Возможностях 223 ..." была ссылка, где человек из Норвегии запускал всякое с 9 твиста, в т.ч. и V-MAX 40 gr. на скорости за 1000 м/с.
http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=&t=410&p=

mihasic

какая хорошая ссылка...

TSV

sanagu
с 9 твиста, в т.ч. и V-MAX 40 gr. на скорости за 1000 м/с.
делов-то
у меня с 12" Сьерра 55 гран летала 1020