подарок МР-221 «Артемида» калибр 45-70 Government

Vasileus

Доброго дня всем участникам.
Этим сообщением хочу поделиться радостью приобретения
МР-221 «Артемида» калибр 45-70 Government (11,4x53R )
и сожалением того что найти собранные (фирменные) патроны в Москве, мне пока не удалось 😊
Тему хотел создать в разделе «Глазами владельца» но, без отстрела и какой бы то ни было реальной эксплуатации считаю пока рано, ограничусь пока фото.
И так, МР-221 «Артемида» калибр 45-70 Gov год выпуска 2010.
Главный вопрос который вероятно хочется адресовать мой адрес тому кто дочитал до этого абзаца
- Почему МР-221 и в таком экзотическом для Росси калибре ?
Честно признаться пробовал ответить на этот вопрос почитав немного форум, съездил в пару магазинов подержал в руках , повскидывал - вероятно это повлияло на положительное решение. Не оставаться же без подарка себе любимому на прошедший День Рождения.
Почему должно быть как у всех? Это слишком просто, пошел, купил, и нет проблем. Выбирая этот калибр, я в мыслях прикинул расклад по «самокруту» и решился попробовать.
Конечно, если бы это был 9,3х74R я бы меньше колебался. В процессе покупки Выбирал из двух имевшихся в наличии, предпочтение отдал тому экземпляру, у которого по моему субъективному мнение было меньше проблем по «железу», дерево легче переделать, если что-то не так.
Чуда от наших Оружейников за эту сумму не ждал. За базу модели взят ИЖ- 43. Стандартно смотрел - на соосность стволов, посадку в колодку, ровные дульные фаски, качество подгонки блока стволов к колодке. Планка под оптику правда не подпаяна(припоя не хватило или не растекся ) на 0.5 см с казны - править или так оставить пока не решил.
У трех ружей что мне удалось посмотреть там где успел побавать, целик на планке стоял сильно смешенным вправо(от центра). При вскидке не удавалось совместить, приходилось смещать наклонять шею. У моего экземпляра чуть левее(от центра) планки. При вскидке сразу попадаю на прицельную линию.
Смотрел еще эту модель в калибре 30-06 но, исполнение экстракторов сильно смутило, решил что в таком исполнении брать точно не стоит Очень ненадежно, все же переломка хороша под рантовую гильзу.
Пока не определился какую ставить оптику загонник или коллиматор, необходимо не спеша отстрелять по мишеням - вот только нечем  😛))
Открытый прицел в таком виде как он поставляется - плохо «читаем » в лесу из-за темной мушки, кстати, тоже поле для доводки. Вариант есть, подобрать что-то от HiViz или Truglo.
Предохранитель - сильный звук щелчка в пустой комнате как будто хрустнула сухая веточка, всему виной вероятно сильная выборка в селекторе предохранителя под шарик. Думаю как лечить.
Крон отдельная тема, либо ставить низкий тогда «открытым» не воспользуешься, либо высокий крон, тогда мне нужна щека на приклад. Так уж получилась , шея у меня не длинная .
Охота - пока в планах «понять для себя » что можно выжать из моего экземпляра и калибра на бумаге. Хочется добиться хорошего сведения. Только после этого в поля.
Дома провел разконсервацию, снял приклад посмотрел и промыл усм претензий у меня не вызвал, ни стружек ни кривизны обнаружено не было. Смазал и поставил на место.


Поздравления и дельные советы на что обратить внимание приветствуются !
P.S.
Буду признателен за практическую информацию владельцев оружия этого калибра 45-70 Govt. о том кто, как , где закупает собранные патроны, а так же компоненты для релоуда (готов скооперироваться).






Zhelezniy_Felix

интересно почем патроны, как отдача?

Vasileus

интересно почем патроны, как отдача?
Пока не нашел заводских в Магазинах Москвы.
А про отдачу думаю что не сильнее чем 20-16К дробовика

Rive

Пули этого штуцера оболочечные?

Mail RU

Была такая идея купить в этом калибре.
Про Артемиду знакомый продавец сказал буквально: Пока в тире не отстреляешь лучше не брать (!)
На вопрос о дистанции выстрела ответил: Метров 70, дальше сказывается изъяны конструкции.
И ещё.. Разные патроны дают очень большой разброс

Larsen

Выдохните!!!! 😊 😊 😊
Владельцев подобных Артемок - масса. 😊 😊
Такой калибр - дань основному заказчику - США.
Все, что продается у нас - отбраковка того, что не ушло в пиндосию.
Внизу поправился - не все 😊 😊

Конкретный совет!!!! 😊 😊 Артемида пристреляна патроном РЕМИНГТОН. Слышите меня - РЕМИНТОН!!!!!!!!! С самой тяжелой пулей.
Поставляет эти патроны в Россию "Ижевский Арсенал".
Ближайший к вам магазин - "Барс", СПб, ул. Пр.Попова 23.
Телефон найдете поиском или, если не найдете, вспомню - скажу 😊
По наличию патронов стоит звонить обязательно. Их заказывают не много, и они довольно быстро расходуются.

Все остальное полетит говняво, плохо.
Правый ствол - стреляет отлично.
Левый, сам по себе - так же.
😊 😊 Но Сведение - дерьмо. В лучшем варианте, на 50 метрах отрыв на 3 см в лево, и на 3\4 вверх\вниз.
Плохо - это 17 влево и 30 вверх\вниз ( из опыта владельцев!!!!!! )

Патроны продаются в Нижнем Новгороде. Но!!!!!
То, что продается там, заточено под Марлин 45-70 со скобой Генри.

Требуется :
- переделать ложе
- довести спуск
Все это не сложно сделать "на коленке".

Отдача - не круче 12-го, нормальная 😊 😊

Larsen

Да, чтобы Вы не обижались - у меня доведенная Артемида в 30-06!!!! 😊 😊
Договоритесь по патронам - приезжайте. Встречу у поезда, отвезу в магазин, верну на поезд 😊 😊
Все легко укладывается в два Сапсана и один день.
Патрон стоит до 150 рублей.

Zhelezniy_Felix

а по качеству изготовления "Здравствуй иж-43" ?

rudenko-a

Простите уважаемые, но на фото коробки увидел, что и в калибре 7,62 Х 54 делают, неужели правда?

demius

Не делают.

Larsen

Нет, калибра только два : 30-06 и 45-70
Заводчанам неоднократно предлагалось делать 9х53 и 7.62х54.
Но, они, видите ли, не видят коммерческого смысла 😊 😊
Точнее это звучит так - пошел наш потребитель на..... На Охоту! 😊

Нет, сделано все более\менее добротно.
По поводу отбраковки я перегнул 😊, конечно.
Просто буквально месяц назад была история - пришла Артемида, типа "специально отобранная" для одного уважаемого питерского "дедушки".
Но левый ствол стрелял так "за угол", что....
Отправили обратно на завод, короче.

Николай, из Нижнего Новгорода, получил Артемиду, которую мы отстреливали в Питере перед отправкой.
И у него тоже "не пошло"......

Если Артемиду в 45-70 рассматривать как "оружие для души, С ЭЛЕМЕНТАМИ вестерна" - все очень ничего 😊 😊

По поводу прицельных.
Я, сперва, тоже загорелся поставить другие внешние. Но закончил банально - купил ХОРОШИЙ лак для ногтей, чистого белого цвета и подмазываю им пенек.
При определенной сноровке все видиться отлично 😊 😊
Если говорить о том, что поставить - на мой взгляд, лучший вариант, легкий маленький коллиматор. Типа Доктора.
Все равно, максимальная дистанция для вас - 100\120 метров

SmithRevolver

Классное ружьё, поздравляю. Калибр особенно приветствую.

rudenko-a

Нет, калибра только два : 30-06 и 45-70
Заводчанам неоднократно предлагалось делать 9х53 и 7.62х54.
Но, они, видите ли, не видят коммерческого смысла
Точнее это звучит так - пошел наш потребитель на..... На Охоту!
Обидно. Интересно, а вообще возможно, что к потребителю повернуться лицом, а не задом, ну хотя-бы в обозримом будущем?
Самыми востребованными у нас стали бы 9х53 и 7.62х54.

Vasileus

Larsen

Да, чтобы Вы не обижались - у меня доведенная Артемида в 30-06!!!!
Ну что вы, первое которое я смотрел в магазине как раз было 30-06 сделал его фото на телефон - хотел даже в таком виде брать, потом почитал что в магазинах встречаются 45-70 .
К сожалению я не сфотографировал, но выступ под ззакраину был чрезмерно опилен и мне показалось что возникнет быстро проблемы неэктракции гильзы попросту будет проскакивать закраину гильзы - но нас этим не испугаешь тоже можно поправить.
Повторюсь если бы в шаговой доступности не показался другой калибр, рискнул бы взять.

Vasileus

Larsen

Договоритесь по патронам - приезжайте. Встречу у поезда, отвезу в магазин, верну на поезд
Спасибо - вчера сдал на оформление разрешение через две недели вернусь к этому вопросу так как на сапсан больно сильно досматривают с пачками патрон и без " бумажки " домотаются....

По поводу прицельных.
Я, сперва, тоже загорелся поставить другие внешние. Но закончил банально - купил ХОРОШИЙ лак для ногтей, чистого белого цвета и подмазываю им пенек.
При определенной сноровке все видиться отлично
😊
тоже думал - жена сказала руки прочь "от лака"
Колиматор что на фото так, что было в хозяйстве, "наживил" прикинуть стоит эту тему развивать или нет, высоковат конечно нужем поменьше.
Смотрю где бы раздобыть крон для оптики как на фото в инструкции.

Vasileus

Zhelezniy_Felix
posted 21-6-2011 19:59

а по качеству изготовления "Здравствуй иж-43" ?

В принципе в инстукции отмечено исполнение - рядовое, да и стоимость сравнима с ижевской мелкашкой.

Vasileus

Обратил внимание на то стволы в муфте у разных экземпляров по разному сидят 😀

вот мое в другом ракурсе если сжать сильно рукой правый ствол можно подтянуть ближе к центру.


а здесь похоже нет.

MAX.X.X

Заякорюсь

Larsen

В принципе, там есть сведение стволов по горизонтали 😊 😊
И оно реально работает 😊 😊
Маленькую площадку под коллиматор от Доктора я покупал в WHT.
Полагаю там есть и крон под прицел.
По патронам советую позвонить вам сейчас и забронировать себе некоторое кол-во. Если они есть вообще. 😊 😊
Да, забыл - мои поздравления!!!!!!
Мне, честно, доставляет удовольствие ходить с Артемидой в лес. Хотя у меня в шкафу и Хейм, и Зауер.....

Я до 18-го июля в Питере, потом до конца августа в отпуске.

AD_VO_KAT

Vasileus
Поздравляю!
И со штуцером и с калибром.
Можно было бы пресечься в "Бисерово", во только со временем... И "Ремингтона" нет 😞 только "Хорнади" да Pb 😛
Вам теперь в ветку "Релоадинг", изучать тему "Свинцовая пуля" 😛
В принципе, "вещи" под этот калибр люди достают 😛

Иваныч Баский

AD_VO_KAT
Вам теперь в ветку "Релоадинг", изучать тему "Свинцовая пуля"
В принципе, "вещи" под этот калибр люди достают
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=78965/pid=42824/Product/DC_255GR__45_CAL_RIFLE_MOULD
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=78962/pid=42824/Product/SC_535GR__45_CAL_RIFLE_MOULD
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=78950/pid=42821/Product/2_CAVITY_MOULD_HANDLES

vano-sha

пули это наверное самое простое

Dr. Miller

Такое ощущение что штуцер должен был называться по другому-не 45-70 Govroment, а 45-70 Government.

Vasileus

Такое ощущение что штуцер должен был называться по другому-не 45-70 Govroment, а 45-70 Government.
Да все верно спасибо, очепятки

45-70 Government, еще пишут 45-70 Govt.

Иваныч Баский

vano-sha
пули это наверное самое простое
Свинцовая пуля это самое сложное. Лейку надо, сайзер, газ-чеки, осалка, расширитель дульца гильзы. Хорошо, что калибр амерский. Это всё на Мидвее есть.

Larsen

Пули и гильзы не вопрос, это точно.
Порох, в конце концов можно использовать наш.
С капсулями будут некоторые вопросы, по моему....
Патрон Ремингтон есть в Питере, в Барсе. На вчерашний день - штук 600.
Цена, то ли 110, то ли 120 рублей за выстрел.
Не 7.62х39 конечно, но не смертельно....

Vasileus

Свинцовая пуля это самое сложное. Лейку надо, сайзер, газ-чеки, осалка, расширитель дульца гильзы. Хорошо, что калибр амерский. Это всё на Мидвее есть.

Зависит от "рецепта" свинца можно потверже сделать, я отливал .410 для своей Сайги пулелейкой от LEE очень хорошо летели из пластиковой г-зы. через парадокс без срывов.
Думал у Lee заказать пулелейку, а ребята советуют с www.sinclairintl.com
посмотрю повнимательнее, определюсь с заказом. П-оболочку заводскую тоже хочется потестить.

Иваныч Баский

Если брать пулелейку, то уж или РСБС или Леман. С ЛИИшными одно мученье при литье. Плохо замыкаются. Материал лейки люминь. Так себе. И исполнение без выпоров. На троечку. Да и щипцы весьма жиденькие.

AD_VO_KAT

LEEшными щипцами (405 gr) отлил 250-300 штук уже точно.
Не прецизионное исполнение, но вполне.
С тонером проблема решаема. С кнопками так же.
Матрицы-шматрицы - не вопрос.
Как ни странно - большая проблема с гильзами... Хорошо, при покупке брал сразу 200 готовых. Во в них-то родимых и...

P.S. Тут в хозяйстве появился даже сайзер-смазчик-установщик газ-чеков 😀 Вот только с работой оного пока не разобрался. Но, это тема для другого раздела 😛

Larsen

В чем проблема гильз? Для 45-70???

Mail RU

Ещё искал ИЖ 18 в калибре 45-70, на сайте завода даже указано, что выпускают, но владеющих сим девайсом не нашёл.
Может Сергей Ларсен подскажет 😊 он человек продвинутый в этой теме.

-mp-

Не стоит вериь всему,что там написано.Из 13 указаных калибров реально выпускается 9.45Гов в их число не входит.

vano-sha

лии -дешевка люминевая, лайман рулит в плане нормального литья без всяких там сайзов

азиат

Топикстартеру: посмотрите эту тему - http://gunszip.org/topic/2/602385.html , найдете много интересного.
От себя добавлю: релодить 45-70 и свинцои и нормальными пулями не просто, а очень просто.

Vasileus

Иваныч Баский
posted 23-6-2011 11:43 Если брать пулелейку, то уж или РСБС или Леман. С ЛИИшными одно мученье при литье. Плохо замыкаются. Материал лейки люминь. Так себе. И исполнение без выпоров. На троечку. Да и щипцы весьма жиденькие.

А У вас какие ?
Хорошо конечно когда есть с чем сравнить 😊 , но может мне достался удачный экземпляр когда прогреешь(у меня газ- спасибо газпрому) только в путь шло.


Vasileus

азиат
posted 23-6-2011 22:49 Топикстартеру: посмотрите эту тему - http://gunszip.org/topic/2/602385.html , найдете много интересного.
От себя добавлю: релодить 45-70 и свинцои и нормальными пулями не просто, а очень просто.

Спасибо за ссылку !

vano-sha

вот тигли от лии рулят и газ не треба, только свинец подбрасывай

Vasileus

vano-sha
posted 23-6-2011 22:01 лии -дешевка люминевая, лайман рулит в плане нормального литья без всяких там сайзов

Спорить не буду, действительно цена не высока.
Но , заметьте, некоторые участники в топиках очень странно называли этот калибр - несерьезным мягко сказать.
Пользователей не много, да и маловероятно что прибавится на порядок учитывая политику завода, "делаем на экспорт - а то что не вписалась в параметры на внутренний рынок."
Надеюсь что мне хватит терпения и желания сравнить несколько вариантов.
Ведь уже доказано, то что очень хорошо "летает" из одного ствола может с разбросом лететь из другого, примеров масса.

Larsen

45-70 очень приличный калибр.
Стоит только помнить, что он придуман для стрельбы по Крупной цели, конкретно - индейской лошади, на НЕБОЛЬШОЙ дистанции.
Так что....
Задача поставлена правильно - необходимо НАЙТИ свой патрон для КАЖДОГО, из двух 😊 😊, ствола.

Иваныч Баский

Vasileus
может мне достался удачный экземпляр
Они от ЛИИ все такие. Когда не с чем сравнивать и эта хороша. Я начинал лить с Лемана. Потом попробовал Лии. Сейчас лью в РСБС. Тот же Леман. Лейки стальные, с выпорами. Шипцы качественные, Удобные. Сотню штук налить плёвое дело. Ни чего не клинит, не скрипит. Газпром это хорошо, особенно когда в нём работаешь. А если нет, то тигель рулит. Тоже думаю о покупке.

vano-sha

мегавещь, я доволен http://leeprecision.com/xcart/PRODUCTION-POT-IV-220-V.html

Vasileus

vano-sha

Спасибо за ссылку, да для гладкого я еще лью, простаивать на наверняка не будет - подумать надо.
Вы напрямую заказывали с сайта либо через посредников у нас ? Во сколько на круг обошелся с доставкой ?

Vasileus

придуман для стрельбы по Крупной цели, конкретно - индейской лошади, на НЕБОЛЬШОЙ дистанции.

😊 это понятно, но в ближайшем подмосковье, и соседних областях объектов охоты - не встречал(т.е индейцев их лошадок)
шутка,конечно 😊

Если серьезно, в паспорте дистанция 50 метров, посмотрю на бумаге как летят бульки.
потом, попробую 75м стоит или рассматривать 100м ?
"родители калибра" - пишут 100 ярдов 91м энергетика порядка 2500 еще от веса бульки зависит.
Если эта энергия приложена по месту то все что до 150 кг должно лечь практически сразу.

Vasileus

Мужики, может быть кому на глаза попадался крон такого типа в Москве ?
Либо подскажите, где есть большой выбор кронов, сам съезжу гляну.

Caucasian64

Larsen
Выдохните!!!! 😊 😊 😊
Владельцев подобных Артемок - масса. 😊 😊
Такой калибр - дань основному заказчику - США.
Все, что продается у нас - отбраковка того, что не ушло в пиндосию.

Ни разу не видел такое чудо тут в магазине....брешут у вас, в русне... 😀

AD_VO_KAT

http://leeprecision.com/xcart/PRODUCTION-POT-IV-220-V.html
Тож думал заказать, а потом заехал в "Чип-и-Дип" и купил поттер для расплава 😛 по совету соконфетника 😛
И дешевле и сразу 😀

V1

Caucasian64
Ни разу не видел такое чудо тут в магазине...

До Канады доехало. И лежит мертвяком.

Zhelezniy_Felix

V1
До Канады доехало. И лежит мертвяком.

Не берут потому что сделано ПТУшниками?

V1

Когда цена соответствует продукту - всё берут.. Тридцати и пятидесяти и более -летние винтовки низового ценового диапазона берут - Савадж, Стивенс, Паркер-Хейл, СИЛ, Рем, даже диковинные перестволки СВТ в 303Бритиш, а все они весьма далеки от совершенства, по меньшей мере. И ижи тоже берут когда на них скидки до приемлемых цен - 200-250 долларов. За артемиды просят 1400. Ебанулись. Вот тут скинули до 900. Пердячим паром продали ОДНУ.
http://www.ellwoodepps.com/firearms_new_baikal_2.htm

Ещё плохо идут оттого что среднему местному охотнику объяснить что нарезная двустволка это не изделие марсиан для охоты на марсианских буйволов очень сложно. А курьёзы продаются плохо, за любые деньги. (Я например на знаю даже за какую цену я б это всё таки взял.)

ohotnik12

(Я например на знаю даже за какую цену я б это всё таки взял.)
Дим,а я бы взял за цену того же Рема,Тики и прочих($700-800-),в 7.62х54 ещё лучше бы было.
А так да, стоит и не особо пользуется спросом.
Насчёт того что сюда всё лучщее поставляют -так это не есть правда.
Их тут единицы поставляются и единицы продаются.

Иваныч Баский

ohotnik12
Насчёт того что сюда всё лучщее поставляют -так это не есть правда.
Их тут единицы поставляются и единицы продаются.
Ижсмех единицы делать не будет. Только вагонами. Отсюда вопрос. В России их нет, в Америках тоже нет, тогда где вагоны Артемид? В Ливии у Каддафи?

ohotnik12

тогда где вагоны Артемид?
Вот у Ижмеха и спрашивайте.А были ли вагоны на самом деле?

Vasileus

И ижи тоже берут когда на них скидки до приемлемых цен - 200-250 долларов. За артемиды просят 1400. Ебанулись. Вот тут скинули до 900. Пердячим паром продали ОДНУ.
Да... даже 900 перебор если мелких косячков хватает.
Вот цена
http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/99.html
МР-221 "Артемида" .30-06Spr, орех 19324.00 руб
МР-221 "Артемида" .45-70 Govt, орех 18851.00 руб

V1

ohotnik12
Дим,а я бы взял за цену того же Рема,Тики и прочих($700-800-),в 7.62х54 ещё лучше бы было.
А так да, стоит и не особо пользуется спросом.
Насчёт того что сюда всё лучщее поставляют -так это не есть правда.
Их тут единицы поставляются и единицы продаются.

Это имхо - при условии готового изделия а не полуфабриката для доводки - красная им цена. А для 'сделай сам' через чур. Один опиленный болгаркой дульный срез чего стоит:


Но если смотрящие мал-мал не в ту сторону стволы комбинахи можно объехать просто оставив гладкий ствол для дроби, пристрелять нарезной и не делать больше абсолютно НИЧЕГО, то с нарезной двухстволкой этот фокус не пройдёт. 😛 Лечить придётся долго и нудно, и без гарантии успеха.

Cамое сложное как я уже говорил - объяснить для чего это чудо техники и что такого она может чего не делают более традиционные системы. А так - вот у меня в кармане есть пятёрка на кофе, возьмёте? 😛 Ну как хотите.

Из одной уже бородатой темы, уже почти бородатая шутка:

V1
Прикольный отзыв об Артемиде попался - купите мол две однозарядки NEF в 45-70 сварите в гараже их вместе - выйдет лучше и дешевле. 😀

Zhelezniy_Felix

действительно что им не делать двойник, нарезной какой нибудь покрупней, и гладкий магнум.

Иваныч Баский

Вы думаете, Ижсмех двойники делать умеет? ))))
Зайдите в тему Иж-94 Тайга. ))))
Их потолок это Иж-18.

V1

Тем не менее - одностволки это тоже отличная ниша. Если производитель проложит не кривые руки и голову, даже без хохломы.

Иваныч Баский

V1
Если производитель проложит не кривые руки и голову
Это ключевые слова )))))

V1

Ой. Читать надо 'прИложит'. 😛

Vasileus

V1
Прикольный отзыв об Артемиде попался - купите мол две однозарядки NEF в 45-70 сварите в гараже их вместе - выйдет лучше и дешевле.

😊)

Zhelezniy_Felix

V1
Прикольный отзыв об Артемиде попался - купите мол две однозарядки NEF в 45-70 сварите в гараже их вместе - выйдет лучше и дешевле.

буржуи пишут?

V1

Они.

AD_VO_KAT


В Москве скоро возможно появится невостребованный 😞 комплект под 45-70 железяк рукоблудных... 😀

Иваныч Баский

AD_VO_KAT

В Москве скоро возможно появится невостребованный комплект под 45-70 железяк рукоблудных...



Ну всё! Понеслась душа в рай! ))

AD_VO_KAT

4 хБЮМШВ аЮЯЙХИ
ЩРН МЕ С ЛМС 😛 ЩРН С НДМНЦН ЙЮЛПЮДЮ МЕ ЯКНФХКНЯЭ 😞

Иваныч Баский

AD_VO_KAT
4 хБЮМШВ аЮЯЙХИ
ЩРН МЕ С ЛМС ЩРН С НДМНЦН ЙЮЛПЮДЮ МЕ ЯКНФХКНЯЭ
Ну да. Как то так...))))))))))))))

LMS

AD_VO_KAT
4 хБЮМШВ аЮЯЙХИЩРН МЕ С ЛМС ЩРН С НДМНЦН ЙЮЛПЮДЮ МЕ ЯКНФХКНЯЭ

согласен с предыдущим оратором! встану в очередь ))))

Larsen

Боря!!!!!!
Не пугай меня!!!!!!

AD_VO_KAT

Вот-с... 😀
отвечал с андроид-фона... Сначала было все ОК, а затем как обычно...
повторяю свой ответ: это не у меня, это у одного камрада не сложилось со стволом 😞 к сожалению 😞
я, так просто балдю, от калибра-свинца 😀 😀 😀

vano-sha

мне больше шарпс от педерсоли понравился, н я дождусь этого 😊 http://www.davide-pedersoli.com/scheda-prodotto.asp/l_en/idpr_333/rifles-lever-action-1886-71-lever-action-1886-71-standard.html

TSV

Vasileus
МР-221 "Артемида" .30-06
МР-221 "Артемида" .45-70

интересно, в калибре 9,3х74 у кого-нибудь есть на руках ?
наверняка их клепают без особого шума

-mp-

Пару лет назад 9.3х74 планировалось на Гарманию,но так и не запустили.
Для России был вариант 7.62х54,но тоже...

Иваныч Баский

Если наладить выпуск нормальных, не разваливающихся от выстрелов Артемид с усиленным замком запирания в калибрах 9.3х74, 9.3х53 и 7.62х54, то Ижсмеху просто можно свернуть всю другую линейку охотничьего оружия. Херачить только эти три модели, меняя стволы. Блин, озолотиться можно! Минимум оснастки, только трубки меняй. Даже наружный диаметр стволов можно один оставить.
Может ОРСИСы этим займутся? ))))

Larsen

Хотите я Вас познакомлю с руководством Завода????
Может вы его сумеете убедить.....
😊 😊

Иваныч Баский

Larsen
Хотите я Вас познакомлю с руководством Завода????
Может вы его сумеете убедить.....
Я сам родом с оборонного завода. Инструментальное производство и окончательная сборка оптических приборов. И в конверсии принимал участие. Поэтому знаю отлично знаю, что директорат таких заводов проще убить, сменить(вариант на выбор), чем переубедить. А вот на счёт знакомства, это я не откажусь! Особенно с зам. директора по качеству. И свою Тайгу с вверх ногами воткнутым нарезным стволом, ему покажу. Послушаю, что он скажет на счёт этого. Как они её принимали и отстреливали по мишеням. И вообще, как там идёт процесс контроля качества. Очень любопытно.

Larsen

Ну, тогда, официально приглашаю Вас на IWA-2012. Это самое место чтобы задать такие вопросы!!!! 😊 😊
Остальное знакомство в силе - придется, правда, ехать в Ижевск.....
😊 😊

Karl1

vano-sha
мне больше шарпс от педерсоли понравился, н я дождусь этого 😊 http://www.davide-pedersoli.com/scheda-prodotto.asp/l_en/idpr_333/rifles-lever-action-1886-71-lever-action-1886-71-standard.html
У шарпса замок уж очень пугает своей нефункциональностью.
Педерсоли делает винтовки с роллинг-блоком
Вот там есть интересный калибр 45-90.

Иваныч Баский

Larsen
Ну, тогда, официально приглашаю Вас на IWA-2012. Это самое место чтобы задать такие вопросы!!!!
Остальное знакомство в силе - придется, правда, ехать в Ижевск.....
Благодарю за приглашение, Сергей. С "Тайгой" не пустят.))) А слово к делу не пришьёшь.
На счёт Ижевска, если оказия будет, то воспользуюсь предложением. Однозначно.

Larsen

Проблема в том, что Завод не заинтересован в выпуске гражданской продукции.
Это для него - как нежеланное дитя...... То есть, выхлоп, вожможен, через годы, а дерьмо надо вот сейчас убирать.

Vasileus

Проблема в том, что Завод не заинтересован в выпуске гражданской продукции.
Согласен с этим, пока жду разрешение, которое как мне сегодня сказали - еще не готово...(хотя что там готовить, если данные уже при обращении забили в свою базу ).
Походил по магазинам смотрел крон для оптики, сначала подумал посмотрю что нибудь из нашего. Это кошмар мягко говоря, стоит почть 100$ но в руки взять противно, ну для чего, кого такое делать? 😞 После этого говорить про технологический прорыв нечего.
Посмотрел МАК на евро призму - да стоит по другому, но и конструкция и качество (вещь сделана для человека), его и возьму , вот с диаметром не определился по 1" или 30мм
У меня нет хорошего загонника, нужно что-то подобрать.

-mp-

Иваныч Баский
Если наладить выпуск нормальных, не разваливающихся от выстрелов Артемид с усиленным замком запирания в калибрах 9.3х74, 9.3х53 и 7.62х54, то Ижсмеху просто можно свернуть всю другую линейку охотничьего оружия. Херачить только эти три модели, меняя стволы. Блин, озолотиться можно! Минимум оснастки, только трубки меняй. Даже наружный диаметр стволов можно один оставить.Может ОРСИСы этим займутся? ))))
А что до сих пор есть случаи разваливающихся артемид?Видел только 4 шт в 2006году,рвало коробку в районе взводителей.После чего в конструкции изменили размер оси шарнира на меньшую(был диаметр 9мм,стал 8.2мм)больше видеть не приходилось.
Основную прибыль завод получает с гладкоствола реализация,которого как в России так и за бугром на порядок выше нежели нарезного.Кстати,есть эксспрессы 9.3х74 и 7.62х54.но потребность потребителей в них настолько мала.что даже говорить не приходится.

Иваныч Баский

-mp-
Кстати,есть эксспрессы 9.3х74 и 7.62х54.но потребность потребителей в них настолько мала.что даже говорить не приходится.
Вы сами то поняли, что сказали?
Если есть, то говорите адрес, где они. Или как в анекдоте 80-х годов.
-Вези меня в "Принцип". Леонид Ильич сказал, что в принципе у нас есть всё.
Думаю, что Экспрессы и в 9.3х74 и в 7.62х54 разлетятся как горячие пирожки. Особенно, если сострел будет как положено выполнен. Если люди берут иномарки-штуцера по 5-10 тыс. доллариев, то уж наши за 20-30 тыс. рублей продаваться будут.
И ещё Иж-18 в 9.3х74 давайте. Тоже будут расходиться, только чуть умереннее.

Vasileus

Леонид Ильич

Да, Леонид Ильич обожал Охоту

Конечно, то что на фото, настоящей охотой назвать сложно, посмотрите на оружие и на то что у помошника на поясе.

Vasileus

Думаю что со сведением стволов на этой вертикалке было все в порядке, иначе слесарям МЦ пришлось бы варежки щить или веники вязать за брак.

вот и горизонталка

-mp-

Иваныч Баский
Иваныч Баский
необходимо сваять коллективное письмо в фирму Ижевский арсенал,являющейся единственным официальным дилером предприятия.Только убедительно ..,без стеба,горячих пирожков и прочего.Техническая возможность изготавливать экспрессы реально есть.Может что то и сдвинется.
Ну а в единичном экземпляре заказать можно в "Стреле",и не забыть проплатить сертификацию.

Иваныч Баский

Без комментариев.... ))))))

rudenko-a

Коллектив это сколько?

vano-sha

это все фигня

rudenko-a

Артемиду в калибре 7,62Х54 взял бы за 18 тыс руб, пусть и с плохим деревом, всё равно подгонять. Экспрессы я как понимаю вертикалка на базе Тайги не хочу, только горизонталка.

V1

Потрясающий успех! Элвуд Еппс продал ВТОРУЮ артемиду аж за 900 гагар! Никак после рекламы на Ганзе. 😀

http://www.ellwoodepps.com/firearms_new_baikal_2.htm

Иваныч Баский

V1
Потрясающий успех! Элвуд Еппс продал ВТОРУЮ артемиду аж за 900 гагар!
Вот! Не перевелись в КанадЕ настоящие предприниматели! ))))

Larsen

Не надо ничего писать коллективно 😊 😊
Представитель Ижевского арсенала находиться в Питере. Милый, обходчивый человек, Николай Владимирович.
Телефон магазина (812) 234-05-37, Телефон - Каплина Николая Владимировича : (812) 234-47-73,
e-mail: nvkaplin@bars-guns.ru

Он с руководством и Ижевского Арсенала, и самого завода, общается не по разу в день.
Завалите его письмами!

http://www.bars-guns.ru/

Larsen

У Леонида Ильича надо обращать внимание на "правильный прикид", а не на оружие. 😊 😊
С подарками проблем то не было тогда.

vano-sha

про ленчика не надо грязи, он знавал толк во многих вещах

Runjero

Подержал сегодня в руках эту бесовскую машинку, неожиданно понравилась. Довольно прикладисто, даже с родными дровами, но очень тугое. Вот только с патронами засада, хоть в Нижний экспедицию снаряжай. А вообще проникся горизонтальным штуцером.

Runjero

Вопрос в догонку, 410-тым дробовым из нее стрелять можно? Гильза вроде лезет. Очень полезная функция может оказаться.

Иваныч Баский

Стрелять дробовыми наверное, можно. Попадать скорее всего, нет.)))

vano-sha

на вальдшнепа само то

Иваныч Баский

Ога. Особенно влёт. На вечерней тяге.)))
Тут скорее по полёвкам пулять. Или дома по мышам.

V1

Runjero
вообще проникся горизонтальным штуцером.

Я б посоветовал воздержаться от таких заявлений пока оружеиее не куплено и довоедено до ума (пристреляно-состреляно-потренировано), и с ним не схожено на пару-тройку успешных охот...

Runjero

V1
Я б посоветовал воздержаться от таких заявлений пока оружеиее не куплено и довоедено до ума (пристреляно-состреляно-потренировано), и с ним не схожено на пару-тройку успешных охот...
Позвольте искренне пренебречь Вашим советом, что делать, как, покупать или нет, пристреливать или оставить как есть.

Runjero

Иваныч Баский
Ога. Особенно влёт. На вечерней тяге.)))
Тут скорее по полёвкам пулять. Или дома по мышам.
Мне интересно применение дробового выстрела для попутной добычи мелкой дичи "в котел". Скорее всего это в подавляющем большинстве будет только рябчик.

V1

Runjero
или оставить как есть.

Больших творческих успехов в оставленнии всё как есть, вы похоже подзабыли где их делают... 😀

TSV

Runjero
Мне интересно применение дробового выстрела для попутной добычи мелкой дичи "в котел".

каков диаметр контейнера под 410 калибр?
если сядет плотно в гильзу 45-70, то почему бы не попробовать использовать, чтоб зря не лупить свинцом по нарезам

vano-sha

бахает нормально

V1

vano-sha
бахает нормально
Бахать то оно конечно бахает, только летит куда попало и как попало. 😛 Обсуждали уже и не раз. Никто из экпериментаторов, включая и меня, приемлемых результатов не добился и не продемострировал. Так, пиздёж теоретический.

Иваныч Баский

V1
Никто из экпериментаторов, включая и меня, приемлемых результатов не добился и не продемострировал. Так, пиздёж теоретический.
Поставлю ка я плюсик )))
+

TSV

V1
Никто из экпериментаторов, включая и меня, приемлемых результатов не добился
что именно было сделано?
сведение, подбор заряда, еще что-то ?

V1

TSV
что именно было сделано?
сведение, подбор заряда, еще что-то ?

Я про дробовой 45-70.

TSV

V1
Я про дробовой 45-70.

каким образом заряжался свинцовый заряд?
во что?

V1

В контейнер .410го. И без него. Результаты одинаково херовые.

TSV

контейнер разрезался вдоль на лепестки?
скорость какая была?
очень сдается, что контейнер сидел в гильзе за счет дульца, а хвост контейнера болтался внутри гильзы

V1

TSV
контейнер разрезался вдоль на лепестки?
он был уже такой конструкции.
TSV
чень сдается, что контейнер сидел в гильзе за счет дульца, а хвост контейнера болтался внутри гильзы
Может быть. Но ИМХО это ни на что не влияло бы не будь нарезов. Скорость я ради такого эксперимента не морочился, состряпал навески посильнее послабее и посередине и посмотрел осыпь. Смотреть было особо не на что ни в первом, ни во втором ни в третьем случае. Так что это дело ещё ждёт своего первороходца.

box1791

Runjero
Вот только с патронами засада, хоть в Нижний экспедицию снаряжай.

Прошу прощения, что в тему влезаю. Вопрос ко всем. Кто-нибудь снаряжает
45-70 Government оболочечными пулями, и если снаряжает, то какой
вес пули нужен?

TSV

350 гран (22.7грамма) за глаза хватит

V1

Я стреляю трёхсотками кажется Rem Core-Lokt JHP (брал россыпью лэйбов не было), Hornady JHP и Nosler Partition.

Zhelezniy_Felix

а если этим патроном жахнуть с гладкого ствола, результат будет сопоставим с гладким 20калибром?

V1

Вот 'жахните' и расскажите, если будет чем рассазывать. 😛

Zhelezniy_Felix

V1
Вот 'жахните' и расскажите, если будет чем рассазывать.
То есть гладкоствол под такой патрон существовать не может7

V1

Может и может, но врядли выстрел из существующего под близкие по размеру патрона гладкоствольные калибры пройдёт безнаказанно.

TSV

Zhelezniy_Felix
а если этим патроном жахнуть с гладкого ствола
давления разные
на гладком порвет ствол от этого патрона
что до сравнения - у Марлина скорость пули в районе 650м\с
при этом она летит не кувыркается, ибо закручена полями

Vasileus

В продолжении темы 😊

Докупил к девайсу готовых патров с 405грановой пулькой (пришлось ехать в Питер)
Поставил маковский крон и оптику от люпа.
фотографии добавлю вечером

Vasileus

пока для сравнения
7,62х39
308Win
45-70Govt'

Vasileus

общий вид с прицелом

Vasileus

фото

Peter-pen

Однако добрый патрончик,а что отстрел?

Vasileus

отстрел, будет в другой теме "Глазами владельца".
Там и мишени будут и тесты со свинцом и Сунаром, заказал хронограф и весы поточнее... жду

Demon967

ВСЕМ ПРИВЕТ .ПОЗДРАВЛЯЮ.ДЛЯ ОХОТЫ -ЗАГОН.С ЛОБАЗА ПОЙДЕТ.САМ ВЛАДЕЮ 6 ЛЕТ ТОЛЬКО 30-06.КОГДА КУПИЛ ВОЛОСЫ НА СПИНЕ ДЫБОМ А В МАГЕ ВСЕ ГУД.НАЧАЛОСЬ СПУСКИ 5 КИЛО НИ ПОЕВШИ ХРЕН НАЖМЕШ .ПОКРЫТИЕ СТИРАЕТСЯ ЗАТЕМ РЖА.КАПСУЛЯ ВЫДУВАЕТ-ДАВЛЕНИЕ. ПРИШЛОСЬ СТРЕЛЯТЬ КОРОТКИМИ И ЛЕГКИМИ.СОСТРЕЛКУ САМ ЗАНОВО.ПОСЛЕ ВСЕХ ДОВОДОК-ВСЕ В ЕЛОЧКУ МОЕ МНЕНИЕ .КТО ПРЕДУМАЛ- МОЛОТОК.А КТО ИЗГОТОВИЛ ТОМУ ГВОЗДЬ В ГОЛОВУ.

Vasileus

30-06 = КАПСУЛЯ ВЫДУВАЕТ-ДАВЛЕНИЕ.
чем стреляли самокрутом, или покупными ?

P S(caps lock) отключите пожалуйста

IzhG

Larsen
Не надо ничего писать коллективно 😊 😊
Представитель Ижевского арсенала находиться в Питере. Милый, обходчивый человек, Николай Владимирович.
Телефон магазина (812) 234-05-37, Телефон - Каплина Николая Владимировича : (812) 234-47-73,
e-mail: nvkaplin@bars-guns.ru

Он с руководством и Ижевского Арсенала, и самого завода, общается не по разу в день.
Завалите его письмами!

http://www.bars-guns.ru/

Я Колю очень уважаю как специалиста, но ИМХО у него было несколько лет времени , чтобы что-то поменять на ИМЗ.Когда он был начальником управления продаж в Ижевском Арсенале.Именно он (пока Ижевский Арсенал был эксклюзивным дилером Ижмеха) составлял план заявок на завод. 😊Ну и фактически определял политику Ижмеха на внутреннем рынке. Что мешало это сделать тогда, а не сейчас, когда он просто директор питерского магазина .....

Demon967

Привет.самокрутом пока не пользовал т.к.с этого ствола конструктцией не предусмотрено далее 150-200 метров .мр+стрелок если делуют кучу стоя на 100 метров размером с шапку то лучше и не надо.это легко с любым валовым кроме российских дров.пользую хорнеди а-макс 168 гран сунар3/09к 3.2гр одп83.2мм либо норма nosler bst 150гран или full jaket 150гран/самые дешовые/

Demon967

Я КРУТИЛ.НО ЗДЕЛАЛ ВЫВОД-ЗАНЯТНО НО ГЕМОР.Т.К НА РОСХОДНИКАХ НАРОД ЦЕННИК ЗАДРАЛ КАК ЗА ТОПОЛЬ-М.ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ ЛУЧШЕ ДЕШОВЫЙ ИМПОРТ -РАЗОБРАТЬ +ПЕРЕВЕСИТЬ+ПОСАДИТЬ КАК НУЖНО .для охоты всамый раз и нет никаких отрывов а чтоб чуть дальше да точнее всентябре взял рем-700 спс и голова не болит.опятьже для охоты на копыто.собирать качественный и точный это для цыркуль-ствола там жгут сотнями по бумаге.для меня это темный лес.мы тренинг на полях за уаз бочку на тросу и сади .получилось на номер нет взагон .вот такая брат охота.

BitteR

Demon967
мы тренинг на полях за уаз бочку на тросу и сади .получилось на номер нет взагон .вот такая брат охота.

Трос длинный? Или УАЗик бронированный? А вообще - тренера за руль! 😊

Demon967

C тросом все просто на воен полегоне какбы одолжили метров 300 .там тоже тегали мешени для пушкарей.Т.к по петачкам тяжко быстро и точно по месту вот и зделали такую штуку.в лесу дорога упирается в поляну Г-образно .НА краю поставили столб с блочком через него трос .дальше надеюсь ув.BitteR вы догадались .что не бронированый уаз на стрелковой линии не присутствует т.к.тянет трос по дороге заспину стелку а бочка по поляне либо набегает.либо в доль .технику безопасности соблюдаем.А ваще темка о том как один из нас преобрел прикольный карамультук с интересным патроном .жду инфы о дабытых копытных как валит какие гемотомы или мнения постродавших.Мое мнение достойная замена 9 в 53 гильзе

BitteR

Понятно. Молодцы, грамотная тренировка. По теме сказать нечего, ни у кого из знакомых оружия под такой патрон нету. Прошу, так сказать, пардона за ОФФ.