Доброго всем времени суток!
Ну, вот и пробили мои часы мучения в выборе нарезного.
Прошу помощи!!!
Суть такова. Нужен точный и надёжный болт для охоты в основном на мелкокопытных, волков, ну и землеройных (кабанчик тоже в теме)
Надумал заказать себе с Ижевского Арсенала Rem 700 Police LTR в 308. Вот вот уже хотел денюжку отправлять. И как гром среди неба сегодня лазил по ормагам и наткнулся на Tikka Т3 Lite тоже в 308, взял её, покрутил в дрожащих рученках, и вот теперь нешуточно озадачился что брать!
Rem
плюсы - короткий толстый с долами ствол и безграничной возможностью модернизации.
минусы - не видел его не щупал не стрелял
Tikka вот тут и началось! (Да простят меня Тиководы)
Везде пишут о первокласной точности Тикки, но взяв в руки (конечно изящнее Рема) что то приклад с цевьём меня не сильно впечатлили - пустотелые какие то. И вес 2800гр. тоже, неужели комфортно стрелять? А ДТК на тонкий ствол можно ставить? Блин одни вопросы!
Что посоветуете Уважаемые Ганзмены!?
ЗЫ Разум говорит бери тикку а душа чет рема просит.
Разум говорит бери тикку а душа чет рема просит.Если Тикка не "варминт", то лучше ЛТР.
Rem...
плюсы - короткий толстый
и наткнулся на Tikka Т3 LiteКак бы немного разной весовой категории аппараты.
Пощупайте Т3 варминт (суперварминт) или тактикал, и посетите сайт orsis.
Сейчас сам в раздумье.
Но могу сказать:
1. Не бери то, что в руках не держал.
2. Не бери то, что не нравится, не лежит душа так сказать.
3. Не торопись!
И тогда все получится.
Варминтами увлекаться не стоит, шибко ствол у них тяжелый, клюёт. На перечисленных охотах будет неудобно.
Не бери то, что не нравится, не лежит душа так сказать.+1
Особенно первую надо брать как в песне: "у неё такая жопа, в общем я её люблю!"
😊
Виталий, а что нибудь не менее достойное попадалось?
Ну скажем: CZ, Ругер, Сако, Везерби, ...
vitalik2
Надумал заказать себе с Ижевского Арсенала Rem 700 Police LTR в 308. Вот вот уже хотел денюжку отправлять. И как гром среди неба сегодня лазил по ормагам и наткнулся на Tikka Т3 Lite тоже в 308, взял её, покрутил в дрожащих рученках, и вот теперь нешуточно озадачился что брать!
Разные винтовки. Если сравнивать, то Rem 700 Police и Tikka T3 Varmint.
Ложе нужно менять в обеих винтовках, но в Тикке менять сразу. Выбор СМ и всяких нужных и не очень нужных железок однозначно больше для Rem 700.
Первым стволом берите, то что ляжет. А вторым, в другом калибре,возьмете что не купили первым. осторожно! это заразно! 😊
Ложе нужно менять в обеих винтовкахИ что плохого у LTRшной ложы?
А для охоты я всёж взял-бы Тикку.
Спасиб всем откликнувшимся!!!
Если Тикка не "варминт", то лучше ЛТР.Тикка Lite стволик тонкий, пробовал двумя пальцами цевьё к стволу прижать -легко! Вот и думаю как его будет колбасить на этой ложе.
Пощупайте Т3 варминт (суперварминт) или тактикал, и посетите сайт orsis.Варминт тикки не видел. Орсис хм, так можно и без штанов остаться, разве что только перествол.
что нибудь не менее достойное попадалось?Был ЧЗ 1 varmint в ламнате, но чтото мне показалась запредельная 69 да и вес у него будь здоров под 7 кг, вообще-то меня вес сильно не напрягает но всему есть пределы. Сакко были на самой верхней полке почти под сотню, не стал смотреть себя мучить.
Ну скажем: CZ, Ругер, Сако, Везерби, ...
Кстати Тикка дешевле-59 а рем 56 с пересылом.
Видел Рема police тока не LTR основательный такой! цевьё понравилось широкое сошкам там самое место! А вот рукоятка не очень- толстенная мосинку напоминает + на (сразу обратил внимание) срезе ствола три точки точно механического воздействия, неужели метить стали? Туг гдето чтитал что имеет место быть и такое!
vitalik2Тонкий, но для охоты вполне достаточно. Имею в данный момент две Тикки: одна с тонким, другая - с толстым стволом. Из тонкой стрелял оленей и койотов до 500м без проблем. У толстушки потенциал конечно повыше, но пока что дальше 400 на охоте не стрелял.
Тикка Lite стволик тонкий, пробовал двумя пальцами цевьё к стволу прижать -легко! Вот и думаю как его будет колбасить на этой ложе.
Главное - иметь соответствующую охоте и правильно установленную оптику. Ну и побольше практики на реальных дистанциях.
А то, что пластиковая ложа жидковатая - так сделайте из ламината, или купите, если возиться неохота. Вот здесь, например, можно заказать или купить http://rifle-stocks.com/bargain_list.htm
(там внизу списка одна готовая есть, правда не из ламината, из орexа)
Тикка Lite стволик тонкий, пробовал двумя пальцами цевьё к стволу прижать -легко!Насчёт лёгкого стволика - хрень, это цевьё прижимается к стволу 😊
На самом деле к Тикке Баттю лайт 9,3х62 имею всего 2 притензии:
1. Лапа отдачи выполнена отдельно от рессивера. После сотни выстрелов (примерно)разобрал и обнаружил, что на этой "шпонке" уже есть след от рессивера и довольно заметный. Что будет дальше не знаю, но это мне не очень нравится.
2.Пружина магазина выполнена из консервной бани, растягивается в лёгкую руками. При движеннии затвора в заднее положение оставшиеся 2 патрона стоят мордой вниз и дослать их нет ни какой возможности. Взял пружину от ЧЗета обточил и стало всё хоккей, но осадок остался.
[QУОТЕ][б] Тикке Баттю лайт 9,3х62[/б][/QУОТЕ]
Сделал 5 выстрелов из нее.. плечо ныло три дня ( весом не обделен - 105 кг. веса)... мое мнение вес и калибр не гармоничны.. под этот калибр надо карабин потяжелее, что бы уменьшить силу отдачи... лучше все же брать карабин в .308 калибре
лучше все же брать карабин в .308 калибреЭто уж "каждому своё")))
Вес аналогичный, а к отдаче привыкаешь
9мм как стопер работает лучше и для моих задач просто Best
vitalik2Имею Тикку Т3 Лайт, правда в 223. Для ходовой охоты - песня.
Разум говорит бери тикку а душа чет рема просит.
Винтовка прямо из коробки стреляет отлично. Ничего переделывать, докупать, менять, апгрейдить не надо. Подобрал патрон и радуешься.
Спуск можно немного подрегулировать, уменьшить усилие. Для охоты он нормальный. Для бенчреста конечно не пойдет.
Подгонка деталей и финишная обработка трущихся пар отличная. Держал в руках Рем700 СПС Варминт - там затвор и упоры как рашпилем обрабатывали.
Ложа на Тикке пустотелая, облегченная. Для высокоточки - менять однозначно, для охоты - вполне нормально. Она не настолько хлипкая, как в Рем 700 СПС. Стреляю с рук и с Харрисов. С такой ложей моя Тикка стреляет 0,5-0,7 минуты, частенько радует 0,2-0,3 МОА.
Он не увеличится. Если нормально затянуты ложевые винты. Это пожалуй единственное слабое место Тикки. Лучше бы стальную поставить. Но и с такой лапой она показывает хорошие результаты. В принципе такая лапа там не смертельна.
Лапа отдачи выполнена отдельно от рессивера. После сотни выстрелов (примерно)разобрал и обнаружил, что на этой "шпонке" уже есть след от рессивера и довольно заметный. Что будет дальше не знаю, но это мне не очень нравится.
Такое имеет место быть на увеличенных магазинах. Не подаются последние патроны. Это в принципе характерно для большинства моделей винтовок.
Пружина магазина выполнена из консервной бани, растягивается в лёгкую руками. При движеннии затвора в заднее положение оставшиеся 2 патрона стоят мордой вниз и дослать их нет ни какой возможности. Взял пружину от ЧЗета обточил и стало всё хоккей, но осадок остался.
Мой друг купил СПС Варминт и начал его полировать, шлифовать, апгрейдить. Золотая винтока получается.
Берите то, к чему душа и сердце лежит. Оружие должно радовать, а не приносить сожаления. Обе винтовки стреляет нармально с большим или меньшим приложением рук и дополнительных финансов.
Берите то, к чему душа и сердце лежит. Оружие должно радовать, а не приносить сожаления. Обе винтовки стреляет нармально с большим или меньшим приложением рук и дополнительных финансов.Ну пожалуй я определился! Спасибо всем за содержательные рекомендации! Принимайте в свои ряды новоиспеченного Ремовода! По получении долгожданную в руки начну делать отчеты, вопросы и т.д.
а Рем в каком калибре береш ?
Рем LTR и Тикка Lite это разные винтовки.
Тикка охотничья, и оптимизирована соответственно, легкая, балланс для стрельбы навскидку, точная на первых выстрелах.
Рем - Lite tactical rifle, т.е. легкая (по сравнению с полноразмерной с 26 дюймовым стволом), тактическая (предназначенная, в основном, для точной стрельбы с сошек или упора)винтовка.
Соответственно винтовки с разным потенциалом. Для охоты разумнее взять Тикку, для спорта Рем LTR.
Менять ложе на Тикке может и надо,только непонятно для чего, для охотничьих целей вполне нормальное. На лтр менять достаточно легкое ХСовское ложе... по моему ересь, зачем утяжелять Легкую винтовку?
Тартарен+1000
Рем LTR и Тикка Lite это разные винтовки.
Тикка охотничья, и оптимизирована соответственно, легкая, балланс для стрельбы навскидку, точная на первых выстрелах.
Рем - Lite tactical rifle, т.е. легкая (по сравнению с полноразмерной с 26 дюймовым стволом), тактическая (предназначенная, в основном, для точной стрельбы с сошек или упора)винтовка.
Соответственно винтовки с разным потенциалом. Для охоты разумнее взять Тикку, для спорта Рем LTR.
Имею ЛТРку, и думаю она не очень для охоты, по крайней мере не на животных. Тактика.
Для охоты нужна Тикка.
У друга охотничий Саваж - шикарная конфетка, любля Рема, но от этого бы не отказался. Легкая и прикладистая, ствол 22".
Оружие должно делать ту работу, для которой оно создается. 😛
С ув.Александр.
Имею ЛТРку, и думаю она не очень для охоты, по крайней мере не на животных. Тактика.А в чем именно ЛТРка не предназначена для охоты? Да, беру для охоты, но практически не для ходовой. При моей комплекции немногим за 100 кг ИМХО 4-5 кг за спиной не проблема. да и своей "железячностью" он мня привлекает.
Беру Рема 700pol LTR в 308 выбор сделан, а там поглядим.
yakudza949 просветите, на что стоит обращать внимание при обращении с ЛТР?
vitalik2Ничего особого Вы не увидите. Пока не начнете стрелять, не увидите ее "рабочих" качеств.
yakudza949 просветите, на что стоит обращать внимание при обращении с ЛТР?
Лично мне не понравился тугой спуск - 2.5кило, который все же можно немного уменьшить.
Винтовка хорошая, прикладистая и разворотливая, но для охоты, думается надо полегче.
Если ничего лишнего не будете "вешать" на нее, то будет нормально, ибо мою после всего "тюнинга" на плече невозможно носить. Перевешивает ствол, мешаются сошки и прочее. Тоесть я попытался сделать 2 в 1.
Одна винтовка, и легкий прицел, думаю достаточно, для охоты.
Как-то так.
С ув.Александр
Александр, а установлен на вашем реме ДТК? Если да то какой, какие ощущения? И стоит ли с ним заморачиваться?
vitalik2Виталий, он Вам нахрен не нужен в лесу, ибо уже надо наушники или беруши.
Александр, а установлен на вашем реме ДТК? Если да то какой, какие ощущения? И стоит ли с ним заморачиваться?
Иногда видно "выхлоп", но это уже вторично.
Отдачу на охоте не заметите, а вес, соответственно и баланс поменяются.
Не стоит городить огород, на пустом месте.
С ув.Александр
пысы: отдача стала ощутимо меньше, тоесть я ее не замечаю.
Еще на ДТК я вешаю антимиражную ленту.
Баланс поменялся немного в худшую сторону, но это терпимо, ибо я компенсировал установкой затыльника. 😛
LTR очень странный для охоты выбор. Она на для охоты на бумагу либо на совсем других зверей.
вставлю свое ИМХО:
у меня Тикка Т3 Лайт 308 с небольшим (легким) прицелом Никон-Монарх 2-8х32.
основным критическим моментом был вес комплекта (нужно учитывать еще и вес кронштейна и снаряженного магазина). У меня итоговый вес - 3,7 кг.
(Рем будет - за 5 кг, смотря еще какой прицел прилепите).
И вряд ли определяющим будет ваш вес (мой - 90 кг).
считаю, что для охоты лучше чем Тикка для себя не смог бы найти.
этой зимой ходил с ней по 12-14 часов зимой на лыжах.
поздно к вечеру начинала надоедать - приходилось перекладывать на другое плечо, но это совсем было не критичный момент.
Если бы винтовка была бы чуть тяжелее - она бы меня ушатала (ходил раньше с сайгой - некомильфо было).
Ну и точность Тикки - более чем достаточна для охоты.
vitalik2Какие ДТК на детском калибре.... 308 по отдаче почти мелкашка... Мой вес 85кг. Первым карабином был в 7 рем маг=0отдачи, Вторым нарезняком и до сих пор пользуемым и любимым 8х75RS... Если стрелять сидя , со станка то 20й выстрел уже плечо чувствует (на охоте нет вообще отдачи)...
Александр, а установлен на вашем реме ДТК? Если да то какой, какие ощущения? И стоит ли с ним заморачиваться?
Сейчас "колдую" над 416 ригби...винт весит 4.5кг. Стоя опять отдача в пределах нормы , сидя уже трудновато при горячих навесках и скорости за 770 при пуле 26 грамм.3 выстрел уже "знаю где плечо находится". Это я к чему?! Да к тому, вы выбрали хороший калибр для первой винтовки и даже если винтовка будет весить 2.5 кг вы не заметите отдачу и на 40м патроне подряд... Моя 8х75 весит 2.8кг. До 20 выстрелов с жесткого упора , со станка отдача вменяемая....
Берите ту, что легче,при хорошей кучности....
сейчас собираю винтовку ДЛЯ ОХОТЫ в .308, на которой будет стоять VX-3 2.5-8*36.
Надеюсь, что общий вес не будет привешать ...2900гр. 😊
зачем таскать тяжелую винтовку, если можно легкую?
Берите ту, что легче,при хорошей кучности....золотые слова.
с уважением,
AMO
[B]сейчас собираю винтовку ДЛЯ ОХОТЫ в .308, на которой будет стоять VX-3 2.5-8*36.
Надеюсь, что общий вес не будет привешать ...2900гр. 😊
зачем таскать тяжелую винтовку, если можно легкую?[B]
прицел - 280 г.
кольца (если стальные конечно) - 150 г.
итого - 430 г.
это винтовка со снаряженным магазином и ремнем должна весить - 2 470 г.
что это интересно за изделие такое ?
Kimber 84M Classic 😊
весит всего 2500гр, все железо, кроме подавателя магазина.
в любом случае вес не привесит 3000гр.
с уважением,
он Вам нахрен не нужен в лесуДык охоты в лесу практически нет (мало) Максимум км 3-5 в день хожу, в основном по степям катаемся, загоны, острова по речкам. В основном выстрелы на далеко, и с упора.
Отдачу на охоте не заметите, а вес, соответственно и баланс поменяются.Я тут немного титана раскопал (шток от паровой задвижки), есть токарь, вот и задумал дульник съёмный примерить, ток вот с чертежем пока лажа, в нашем городке кажись ни у кого такого и нет чтоб было откуда содрать.
даже если винтовка будет весить 2.5 кг вы не заметите отдачу и на 40м патроне подряд... Моя 8х75 весит 2.8кг. До 20 выстрелов с жесткого упораА как быть с подскоком, тп наверно уходит?
vitalik2В 308 ничего не уходит ... будете видеть куда попали на любой дистанции (пока видите цель)... Но тут особая "магия", вырабатывается тренировками, продолжение выстрела взглядом... Со временем поймете, если уже не поняли , как это... Я со своей пулей от спускового крючка, до цели одно целое,я вижу ее путь,мой взгляд летит вместе с ней(это не утверждение, это как заклинание что ли)Выстрел не заканчивается нажатием на спусковой крючек, он толькоь начинается... Когда так сосредоточишься, то стрельба в разы лучше получается.... "МАГИЯ" однако...
А как быть с подскоком, тп наверно уходит?
vitalik2Думаю, что это "лечится" вкладкой.
А как быть с подскоком, тп наверно уходит?
Да и самое главное - на надо таскать наушники с собой. 😛
Лично мне без наушников ВООБЩЕ не нравится стрелять, даже без ДТК, а вот друг ходит надалече без них, ему говорит, нормально.
С ув.Александр
skitskitипацасраца, целый стих), но совсем не охотничий
Я со своей пулей от спускового крючка, до цели одно целое,я вижу ее путь,мой взгляд летит вместе с ней(это не утверждение, это как заклинание что ли)Выстрел не заканчивается нажатием на спусковой крючек, он толькоь начинается...
имею рем700 спс с тонким стволом, прицел буш 1,25-4 с подсвечиваемой точкой. кучность 0,5 моа акубондом. совсем мне толстый ствол на охоте не нужен.
skitskitточно!
Берите ту, что легче,при хорошей кучности....
vitalik2И что решили, после всех "каментов"? 😊
vitalik2
С ув.Александр
Спасибо всем за информативную дискуссию! Не далее чем вчера вертел в руках тикку, нашел еще одну для себя неприятность, - спусковой курок ложится прямо по сгибу второй основной фаланге указательного пальца, что не совсем удобно при стрельбе (очень близко расположен к шейке приклада).
И всё таки я решил, да и уже оплатил 😊 REMINGTON 700 POL LTR, .308 Win - мой выбор. теперь вот первая задача найти планку для крепления оптики. в наших ормагах она 6000 р. стоит (ИМХО дорогонах за кусок железки с четырьмя дырками точнее отверстиями! 😊 ) да и еще не известно какого производителя. Вот если бы кто из уважаемых не поленился и скинул мне размерчики на эту планку, того глядищь проблема былаб решена. Руки вроде правильно растут да и друзья фрезеровщики имеются, что скажете?.
Да вот еще, угол наклона планки как выбрать??? от чего отталкиваться? так полагаю что угол наклона нужен для пристрелки в ноль на определённое расстояние, и как следствие -увеличения запаса поправок на оптике. Оптика уже есть, но пока не дорогая, думаю пойдёт Vortex diamondblack 3-10 x 50, заказывал у Игоря.
vitalik2Наклон базы Вам не нужен в лесу, ну если только собираетесь стрелять "на далеко"...
Да вот еще, угол наклона планки как выбрать???
Базу цельную не надо, ибо тяжело.
Для Ваших целей вполне подойдет раздельная ( два маленьких куска), желательно с более легкого металла, для меньшего веса, но не люминтиевую...
Кольца тоже есть нормального качества и не тяжелые.
Прицел и ВСЕ.
Для охоты в лесу, думается остальное лишнее.
Если охота предполагается и в степях, с травой, то можно и сошки...
С ув.Александр
Александр, а что можете подсказать насчет размеров? Где сыскать?
ИМХО магниевый сплав для планки самое оно, есть он у меня да и шток титановый валялся гдето.
Если охота предполагается и в степях, с травой, то можно и сошки...как-же без степей-то!? а сурок или как его у нас называют "тарбаган", косуля, лиса, степные рыжие волки у нас тут появились (из Монголии приходят), много скота по зиме давят. За шкуру волка 5 тыс дают, а всякие там шаманы могут и 10-15 отдать. 😊 Расстояние выстрела в стеи обычно 250-400 метров.
vitalik2Размеров нет, но может Александр чем-то поможет:
Александр, а что можете подсказать насчет размеров? Где сыскать?
ИМХО магниевый сплав для планки самое оно, есть он у меня да и шток титановый валялся гдето.
http://gunszip.org/topic/153/664312.html
Сощки 9-13", и лично мое мнение - С качалкой, хотя люди стреляют и БЕЗ.
vitalik2
теперь вот первая задача найти планку для крепления оптики. в наших ормагах она 6000 р. стоит (ИМХО дорогонах за кусок железки с четырьмя дырками точнее отверстиями! 😊 ) да и еще не известно какого производителя. Вот если бы кто из уважаемых не поленился и скинул мне размерчики на эту планку, того глядищь проблема былаб решена. Руки вроде правильно растут да и друзья фрезеровщики имеются, что скажете?.
vitalik2
как-же без степей-то!? а сурок или как его у нас называют "тарбаган", косуля, лиса, степные рыжие волки у нас тут появились (из Монголии приходят), много скота по зиме давят. За шкуру волка 5 тыс дают, а всякие там шаманы могут и 10-15 отдать. 😊 Расстояние выстрела в стеи обычно 250-400 метров.
Качественно планку на Rem 700 самому не сделать. Во всяком случае, с первого раза.
Планка, кольца и прицел - на этом не надо экономить. Возьмите планку Badger Ordnance или Nightforce, заказать можно самостоятельно на eurooptic.com, высылают в Россию без проблем.
Затраты на волках отобьются.
Возьмите планку Badger Ordnance или Nightforce, заказать можно самостоятельно на eurooptic.com, высылают в Россию без проблем.А каков процент за доставку в Россию?
vitalik2
А каков процент за доставку в Россию?
процентов нет....правда они конкретно не руские....9 дней назад оплатил планку ни ответа ни привета....на запрос номера посылки получаю вопрос ...а вы что уже заплатили????...со стула чуть не упал.....клоуны блин...
vitalik2
А каков процент за доставку в Россию?
Процентов нет. Цена на сайте плюс стоимость доставки, для europtic.com это только USPS Express Mail (ЕМС в России), минимальная стоимость доставки $40.
http://gunszip.org/topic/153/688768.html
Чисто для охоты можно и тут подобрать.
А если посадить на ЛокТайд, то сдается будет норма.
Спасиб за ссылочку.
А если посадить на ЛокТайд, то сдается будет норма.Есть ли аналоги из легкодоступных?
vitalik2В смысле?
Есть ли аналоги из легкодоступных?
Там же по ссылке и можно их купить, и занедорого. 😊
yakudza949
В смысле?
Там же по ссылке и можно их купить, и занедорого. 😊
лично я бы не стал брать раздельные базы что по ссылке,даже на фото видно что они косые и отверстия не совсем по центру,не мудрено их косоглазые и делали.... 😀 с такими базами может и притир не помочь.... 😛
цельные базы по ссылке то же не подходят ,они Short Action ,а человеку нужны Long Action ....
а у меня есть совершенно случайно и совершенно не нужная база баджер лонгэкшн
Short Action ,а человеку нужны Long Actionв чем разница?
Всё таки какую базу лучше поставить на Police LTR, оптика на 3-10*50? Для охоты.
а у меня есть совершенно случайно и совершенно не нужная база баджер лонгэкшнА пересыл возможен? и во сколько обойдётся? можно в РМ
,а человеку нужны Long Action ....С каких пор REMINGTON 700 POL LTR, .308 Win стал LA ?
А пересыл возможен?Вам нужна SA , у evgenkim LA , она Вам не подойдет!
Гром77
С каких пор REMINGTON 700 POL LTR, .308 Win стал LA ?
с тех самых как стал 308... 😛
vitalik2разница в длинне....Short Action более короткая на на рем до 308.... Long Action более длинная от 308 ...вам нужна Long Action
в чем разница?
Всё таки какую базу лучше поставить на Police LTR, оптика на 3-10*50? Для охоты.
лучше ставить ту которая вам больше нравится,но от хорошего производителя.... 😛
тезка попутал меня, лонг не пойдет, нужна шорт. лонги от 30-06 и далее
с тех самых как стал 308...Ну ладно хоть LA не от .223 начинается!!!!
А что скажете по раздельным базам? Неужто всё так плохо? Цельные базы не тяжеловаты ли?
А что скажете по раздельным базам? Неужто всё так плохо?
Цельные базы не тяжеловаты ли?
Гром77
Ну ладно хоть LA не от .223 начинается!!!!
пардон....во я ложанулся... 😀 LA(.25-06, .270, 7мм, .30-06, .300 Win Mag и т.п.).
Если не трудно, линза прицела на 56? Какой кронштейн, высота колец?
Крон оригинальный, Маузер М03, прицел 6-24х56, кольца 30мм стандартные стальные.
vitalik2
А что скажете по раздельным базам? Неужто всё так плохо? Цельные базы не тяжеловаты ли?
Взял у VLPP http://gunszip.org/topic/153/688768.html раздельные китай для Short - встали как родные, слесарной линейкой проверял плоскости, ничего ужасного не заметил. Выбрал раздельную - потому как прицел на низких кольцах и снаряжать магазин пальцам под прицелом просторней. Да и потом - два отверстия совместить проще чем четыре на цельной базе 😊