Доброго всем времени суток!вот думаю о приобретении второго ствола в 223 кал остановил свой выбор на cz 527.почитав здесь про кучность данной винтовки засомневался.пишут надо реалодить патрон,бединг делать что бы минута была.собственно вопрос а из коробки 527 в дереве люкс даст минуту импортным патроном без вмешательств разных?
спросите у профи в этой ветке http://gunszip.org/topic/56/114037.html , думаю там лучше подскажут
а то cудя по описаниям в "нарезном", кучность в общем случае плохая у винтовки, надо подбирать патроны. но в самом деле, не может же быть все настолько плохо..
эта ссылка ближе http://gunszip.org/topic/56/345751.html
Aimed
Стрелять методом Ганзы не вижу смысла, во-первых, я охотник, во-вторых, ствол тонкий.
Просто остужаете между выстрелами и всё, а отстреляв МГ будете знать истинные возможности своего оружия 😊
Кроме импорта можно неплохо стрелять Кентавром...
Месяц назад помогал пристреливать оптику на 527-й. Новый, из коробки. Норма дала меньше минуты. Мне карабин был совсем не знаком. Сел за стол, отстрелялся. Меньше минуты. Хозяин больше горевал о дорогих патронах. Поэтому вторую серию делать не стали, т.к. до этого часть патронов ушло на выставление оптики в 0 на 150 метров.
AimedПусть будет.)))
Допускаю, что мне каким-то чудом мог достаться, например, четверть минутный ствол, и что? Зачем мне такая кучность, если для меня важен первый выстрел?
Хотя охотнику особо и не нужен. Без разницы на дистанциях до 300 м., что минутный, что четвертьминутный. Рябца или косача если и разглядишь на 300 м и попадёшь, то потом всё равно, хрен найдёшь в лесу. Но пусть будет.)))
Пулькой в три с половиной граммазадумался вот... а на скольки метрах среднестатистическая пуля калибра .223 звуковой барьер проходит? (на правах оффтопа)
Пулькой в три с половиной грамма стрелять на 300 метров? Вы, наверное, хотели написать 200 метров?
Пулькой 4,5г,с Блайзера,твист 10,патрон Ремингтон,пуля с дыркой в носике,укладывал в круг 6см,на 300м. Пулька 3,5г,Кентавр,получилось сантиметров десять.
+1
абсолютно согласен. кто-то из форумчан уже приводил фразу, что охота - это, грубо говоря, не со стерильной подстилки на открытом стрельбище в неподвижные мишени колотить. на охоте возникает масса факторов, носящих случайных характер, из-за которых реализовать кучность винтовки затруднительно.
AimedДа нет, написал 300м., как максимальную дистанцию. Дальше точно, бессмысленно, а на 300 можно. Мой товарищ бил косача на берёзе с 279 метров. Понятное дело с упора. Мерили дальномером.
Пулькой в три с половиной грамма стрелять на 300 метров? Вы, наверное, хотели написать 200 метров?
А лаечку да, не помешает. Как раз, лаечка и добирала.)))
как я понял основная масса 527х выдаст минуту из коробки хорошим патроном? просто кто то пишет около 2ух.надо брать винтовочку и сомнения все отогнать)))для охоты мне до 300 метров и надо.
------------------
С УВАЖЕНИЕМ.«P»«BR»
Да простят меня владельцы 223 калибров, но лично я не понимаю, зачем на охоте нужен 223 калибр. Со всем, что может 223 калибр легко справляется 308-й. Только пули подбирай и все дела. А вот наоборот уже не получится. Для копыт 223 уже маловат. Там предпочтительнее 308-й. А птицу, лису, козла, всё это 308-м легко добывается. Плюс копыта. Цена отечественных патронов почти одинакова. В автоматическом оружии 223-й патрон оправдан, а в охотничьем...Небольшой выигрыш в отдаче и всё, пожалуй.
Только пожалуйста, владельцы 223 калибров, не гнобите меня)))
Это не наезд на вас. Это просто мысли вслух.
Вся проблема на охоте
Смотрю,ТС пишет про минуты,думаю тир имеет ввиду.Наверно неправильно понял.
AimedВес важен. Бесспорно. А так же удобство переноски. Я с Вепрём по 20 км в день мотался. Так там не столько вес, сколько неудобство переноски главенствует.
Ну и вес ружья тоже важен, Вы не можете не согласиться, что после третьего часа топтания леса невольно возникает желание перевесить ружье на другое плечо, так приладить или эдак. У меня есть ружья в .223, .30-06, .308. Разные они все.
Лёгкий вес в 308 калибре можно получить на Тикке Т3 Лайт. Вес 2,8 кг.Даже чуть меньше. А время подлёта...А так ли оно важно на охоте? 1000 м/с или 800 м/с. Какая разница на 300 м? Доли секунды.
Но чем мне понравился ЧЗ 527, так это работой на стрельбище. Тут этот калибр вне конкуренции. Ни отдачи, ни подбрасывания ствола. И по ушам не режет. Плюсы есть. Бесспорно.
AAG
+1абсолютно согласен. кто-то из форумчан уже приводил фразу, что охота - это, грубо говоря, не со стерильной подстилки на открытом стрельбище в неподвижные мишени колотить. на охоте возникает масса факторов, носящих случайных характер, из-за которых реализовать кучность винтовки затруднительно.
Так в том и заключается мастерство стрелка, чтобы свести к нулю или компенсировать эти факторы.
А вот для этого и нужно" со стерильной подстилки на открытом стрельбище в неподвижные мишени колотить."Нужно знать возможности своей винтовки на различных дистанциях и из различных положений.А чтобы анализировать,результаты, необходимо знать возможности винтовки в идеальных условиях.
223 предусматривает стрельбу по малоразмерным целям, поэтому кучность менее минуты один из смыслов покупки в данном калибре.
Вы смешиваете требование точности, то есть способности упомянутого комплекса попадать в выбранную цель, и кучности, то есть попадать повторно.Да нет, не путаю.
Что есть точность:попадание первым выстрелом в точку прицеливания.Согласны?
Что есть кучность:расстояние между центрами пробоин.Думаю тоже согласны?
С тем что СТП совместить с точкой прицеливания можно Вы тоже надеюсь спорить не будете.Кучно стреляющая винтовка дает уверенность в том, что вы попадете в точку прицеливания,что вы и хотите от винтовки.
Вероятность попадания в точку прицеливания тем выше, чем выше кучность винтовки. Самое главное кучность винтовки должна быть не более зоны поражения дичи.
AimedЯсное дело, видать Берендей ещё и волшебником был либо с нечистой знался-не иначе.
Давно-давно мне довелось пострелять из берданки лесного жителя, настоящего Берендея. Так вот кучность у нее была, что называется, ведерной. Это не мешало хозяину берданки уверенно попадать по месту с первого выстрела.
😉
Aimed
Насчет движущейся(скорее МЕТНУВШЕЙСЯ) цели абсолютно согласен.
Но повторюсь еще раз:Самое главное кучность винтовки должна быть не более зоны поражения дичи.
Без этого даже умея делать все поправки,читать ветер И т.п.,имея винтовку с кучностью менее зоны поражения, выстрел превращается в лотерею.
Да и при незначительных ошибках в прицеливании, более кучная винтовка дает больше шансов на попадание при прочих равных условиях.
вот я и не хочу в лотерею на охоте разыгрывать.просто мнения в интернет сообществе по поводу 527й разделились,кто говорит что с кучностью проблемы надо ее дорабатывать патрон выбирать и т.д.я бы этого не хотел.хочется купить винтовку обкатать,быть уверенным, что хорошим патроном, ну пусть будет норма,винт будет давать минуту,полторы.вот и на охоте выстрел главное первый по месту -я согласен,но и уверенность в оружие должна быть, что при выстреле пуля по месту пойдет.
------------------
С УВАЖЕНИЕМ.«P»«BR»
ora
вот я и не хочу в лотерею на охоте разыгрывать.просто мнения в интернет сообществе по поводу 527й разделились,кто говорит что с кучностью проблемы надо ее дорабатывать патрон выбирать и т.д.я бы этого не хотел.хочется купить винтовку обкатать,быть уверенным, что хорошим патроном, ну пусть будет норма,винт будет давать минуту,полторы.вот и на охоте выстрел главное первый по месту -я согласен,но и уверенность в оружие должна быть, что при выстреле пуля по месту пойдет.
Так говорят потому, что кто как выбрал винтовку.
Если ствол вывешен и отстрелочная мишень неплоха, то проблем с кучностью не будет.Стабильным качеством изготовления чехи- наши братья славяне, со всеми вытекающими.Хотя 527 стреляющую подобранным боеприпасом хуже 1.5 мин.я не встречал.
А подбирать боеприпас надо под любую винтовку(смотря конечно что хотите получить на выходе).
Про 308 как универсальный: я не знаю, где охотится Иваныч Баский, а на территории РФ охота на пернатую дичь с 308 запрещена. Ибо не разрешена. Поэтому я и взял .223, что позволяет законно перекрыть тетерева, зайца, лису и козу - основные лицензионные виды, имеющиеся в наших угодьях.
А про точность четвертьминутных винтовок - вот фраза от уважаемого местным гуру Флинтом источника - Вогна:
"Общий Вывод I
Как только мы отрываем высокоточную винтовку от стола и упоров, ее точность перестает иметь значение."