Пожалуйста, помогите определиться, какой второй ствол лучше всего брать для болта Блазер Проф: 9.3*62 или 8*68S? Основным стволом 100% будет 6.5*55. Это калибр обсуждению не подлежит. "Девятка" мощный стоппер, отдача мягкая, но дальность выстрела подкачала. "Восьмерка" безпоясковый магнум, требуется своя личинка, на дальняк здорово, вблизи, говорят, фугасит, поэтому его лучше релодить. Рассказы про жестокую отдачу восьмерки - сказки.
Важно. В апреле покупается Зауэр 303 в 9.3*62. Блазер будет браться однозначно, но придётся ждать полгода. Инфу по Блазеру и Зауэру снял с серьёзных людей. Надо увязать две винтовки.
ВЫ напишите для каких охот,а уж форум подскажет с удовольствием. 😊
И еще желательно определиться насколько Вам нужен именно "стопер", раз это прозвучало.
Если Зауэр и так в 9-ке будет зачем задваивать калибр? Вам предстоит выбор между настильностью(8х68, можно и 338 рассмотреть, есть тема про эти патроны-там много мнений) или если стопер-то я бы 375НН рассматривал.
С уважением,
Алекс
Uncle MikeДля 9.3*62 стантарт - в основном кабан и лось, если получится медведь. Для 8*68S тоже самое, а когда не хватит 6,5*55, то есть при довольно дальнем выстреле, ещё козлики, баранчики, олень и изюбрь, если далеко на восток поеду.
ВЫ напишите для каких охот,а уж форум подскажет с удовольствием.
Елкины, вотт пишу ответ и выходит, что на Блазер 8*68 лучше вроде.
CvorumВот потому и спрашиваю. Понимаю, что задваивать калибр дурь наверное. 8*68 рассматриваю как и стоппер как раз и в тоже время дальний выстрел "наверняка" (т.е дальше чем из 6.*55). Релодить надо будет, что 6,5*55, что 8*68. 375 не рассматриваю - в Африку не поеду ближайшие годы, а 8*68 вроде как перекрывает 338.
Если Зауэр и так в 9-ке будет зачем задваивать калибр? Вам предстоит выбор между настильностью(8х68, можно и 338 рассмотреть, есть тема про эти патроны-там много мнений) или если стопер-то я бы 375НН рассматривал.
eden13А что тут спрашивать? Вы же сами всё решили уже. В апреле возьмёте SAUER S 303 в калибре 9,3×62. И, наверняка, сразу же закажете Blaser в калибрах 6,5×55 + 8×68 S... Даже время указали. Тему-то зачем открыли?
Вот потому и спрашиваю.
8*68 вроде как перекрывает 338.Эт смотря какой 338. 😀 😀
Яб не стал брать Зауэр, он потом станет обузой.
при новой редакции закона об охоте вполне достаточно одного блазера в
30-06, на остальное лучше квадрик купите.
Зачем к Блазеру Зауэр? Место в сейфе занять?
pakonПолуавтомат и болт вижу на разных охотах и калибры у них разные. А у вас сейф каждый день пустует? Знаю людей у которых и нарезная и коллекционная стволами заполнена и охотят они регулярно СО ВСЕМИ. Они уважаемые люди, не дебилы какие. Ну а мне хочется полуавтомат в "девятке", а болт в "восьмерке" и "шестерке с половиной". Я ещё Тикку Т3 в 308 для тренировок в основном возьму. Почему нет? Не сразу конечно. А наше брать или супер крутизну- экзотику всякую нехочу и все. Не в Африке.
Зачем к Блазеру Зауэр? Место в сейфе занять?
Странный подход 😊. У меня было достаточно, и сейчас еще есть несколько стволов. В итоге, если бы не гемор, взял бы один Блэйзер в одном калибре, либо 30-06, либо 308, либо 300 вин. и думаю был бы счастлив.
8на68 неплох, но реально деручая отдача. В основном его сейчас с магна портом делают для снижения отдачи, но звук - не приведи господь, есть у одного товарища - как в загоне стрельнет - ни с чем не перепутаешь.
взял бы один Блэйзер в одном калибре, либо 30-06, либо 308, либо 300 вин. и думаю был бы счастлив.Понимаю, что на вкус и цвет- но потому и отдача деручая,что это Блазер.
8на68 неплох, но реально деручая отдача. В основном его сейчас с магна портом делают для снижения отдачи,
У меня через руки прошло 4 338WIN MAG винтовки, сейчас одна на руках. Самый дерущийся был именно Блазер. И никакие кик-стопы и порты особо радости не принесли. При всем этом при хороших навыках стрельбы отдача даже у Блазера вполне терпима, т.к. с подобных магнумов много не стреляют(кроме тира на пристрелке). Я бы рекомендовал вторым что нибудь из 8мм группы, а свинобой 9-ку человек уже выбрал.
Отдельно про 375- и Африку. Это НЕ СТОППЕР для Африки. В Африке все начинается с 416... поверьте опыту.... :-)))
У меня было достаточно, и сейчас еще есть несколько стволов. В итоге, если бы не гемор, взял бы один Блэйзер в одном калибре, либо 30-06, либо 308Подпишусь под каждым словом. У меня таже ситуация. Надоело хранить в сейфах оружие (сейфа 2, в один уже не влазило) которое практически не используется. В итоге оставил себе Блазер 30-06 для охоты,ствол 308 матч для стрельбища и Соболь 22lr для тренировки стрельбы с рук. И впервые нет желания купить себе еще что нибудь. Как тут писали: лучше квадрик купить. 😊 А уж хорошую оптику и ночник это точно. 😛
TL
при новой редакции закона об охоте вполне достаточно одного блазера в
30-06,
Это в какой новой редакции закона? До настоящего времени в части ограничения по калибрам действует постановление правительства от 2009г и в него пока никто еще изменения не вносил.
при новой редакции закона об охоте вполне достаточно одного блазера вЗолотые слова,так и сделал.В 30-06 до 300 метров падает все.
30-06, на остальное лучше квадрик купите.
Своих соображений по сути темы никто не высказал.
КАКОЙ ВТОРОЙ СТВОЛ ЛУЧШЕ ВСЕГО БРАТЬ ДЛЯ БОЛТА БЛАЗЕР ПРОФ: 9.3*62 ИЛИ 8*68S? Понимаете? Только 9.3*62 или 8*68S !!!
Всем принявшим участие в топике спасибо. Отдельное спасибо Cvorum и Alter Ego
Через день-другой тему удалю, чтобы глаза не мозолила.
Я бы взял 9.3*62
А вот Зауер взять в 30-06. 😊 У моего товарища есть такая же, на мой взгляд удачная комбинация.
8*68S считаю излишне мощным для российских охот.
eden13Как владелец 9.3*62 порекомендую этот калибр, хватае за глаза, отдача нормальная, для загона просто незаменимая вещь.
Понимаете? Только 9.3*62 или 8*68S !!!
smnvХотел понять нужен 9.3*62 в болте или нет, раз он будет в полуавтомате. Понял- ненужен. Другие калибры не рассматриваю. Останавливающий эффект девятки бьет 30-06. В болте сладкая парочка 6.5*55 и 8*68S перекрывает любые потребности. Недостаток 8*68S - необходимость в своей личине.
Я бы взял 9.3*62
А вот Зауер взять в 30-06.
eden13
Хотел понять нужен 9.3*62 в болте или нет, раз он будет в полуавтомате. Понял- ненужен. Другие калибры не рассматриваю. Останавливающий эффект девятки бьет 30-06. В болте сладкая парочка 6.5*55 и 8*68S перекрывает любые потребности. Недостаток 8*68S - необходимость в своей личине.
Под 8х68 купить ещё одну ложу , поставить кик-стоп и балдеть 😊
А какой "Манлихер" красавец в этом калибре", м-м-м-м-м-м ... 😊
А Блазер, что "Блазер", у меня их два, но "Манлихер" м-м-м 😊
александр приморье
А Блазер, что "Блазер", у меня их два, но "Манлихер" м-м-м
Извините за офф, но какой манлихер вы имеете в виду?
Я наоборпот собираюсь Блазер Р8 брать, а Манлихеры вообще как то не воодущевляют!
bredmenИзвините за офф, но какой манлихер вы имеете в виду?
Я наоборпот собираюсь Блазер Р8 брать, а Манлихеры вообще как то не воодущевляют!
Я честно говоря в Манлихерах не силён, но тот что я видел был красавец, - закрученный ствол 65 см, обалденное дерево, "баварская" спинка, заглядение... Но очень уж для нашего региона калибр был экзотичен - 8х68, взял 300 ВМ, пострелял и списал, за ненадобностью - сколько раз в год нужно-то стрельнуть за 300-400 м 😊.
А Блазеры, если бы у них в стандартных калибрах стволы были бы как положено, к примеру - 308 винч ,длина 60 + 2,7см и 12" шаг нарезов или 30-06 , длина ствола 60 + 2,7 см , шаг нарезов 10", то я бы считал их самим совершенством.
А в деле Блазер 30-06 грохочет что Тикка Т3 300 ВМ, в кал 308 винч недобирает скорости 15-20м/с ( а это уже Савадж), а как грохочет "магна-порт"...
При том что качество конечно на высоте и разворотливы бесподобно.
Чисто И-М-Х-О.
александр приморье
Чисто И-М-Х-О.
Спасибо, интересное мнение. Вот думаю насколько критично для 308 не добрать 20м/с? Патроном можно подобрать то что нужно, даже если не релодить.
Да и 308 для охоты ведь в Бзазере и на 100-200мм даже с потерей скорости в 20 м/м по мне так не критично, учитывя баланс Блазера и его разворотливость.
bredmenСпасибо, интересное мнение. Вот думаю насколько критично для 308 не добрать 20м/с? Патроном можно подобрать то что нужно, даже если не релодить.
Да и 308 для охоты ведь в Бзазере и на 100-200мм даже с потерей скорости в 20 м/м по мне так не критично, учитывя баланс Блазера и его разворотливость.
В принципе вы правы, просто люблю чтобы всё по честному, заплатил рупь, дай на рупь, а всё остальное рыночные отношения - хочешь чтобы покупали сделай хорошую упаковку, а в упаковку положи на тот же рупь.
Вот и прижилась у меня помимо всего Чезетка в 9,3х62, а к ней докупил ещё одну в 308-м и думаю что больше ничего и не надо.
александр приморье
прижилась у меня помимо всего Чезетка в 9,3х62, а к ней докупил ещё одну в 308-м и думаю что больше ничего и не надо.
Я вот сейчас ищу в 223 на мелочь всякую, а так у вас арсенал покрывает большинство охот, удачу 😊
Да простит нас топикстартер.
eden13
В болте сладкая парочка 6.5*55 и 8*68S перекрывает любые потребности. Недостаток 8*68S - необходимость в своей личине.
Ну посмотрим, время покажет. 😊 Одновременно со мной покупали Блазер где вторым стволом был 338 ВМ. Знаю, что съездили с ним на охоту пару паз, и вот он благополучно стоит в сейфе уже несколько лет. А на охоту берут п/а в 30-06.
Какие калибры действительно для Вас будут "сладкой парочкой" поймете далеко не сразу, достаточно много постреляв на охотах. У меня например предпочтения в калибрах со временем сильно поменялись. 😛 Как уже тут многие писали, для всех возможных охот на копытных до 300м, достаточно одного 30-06. Хотя у меня самого в одно время было 3 ствола Блазера + 4 других= 7 нарезных стволов. 😊
Хотя набор 6.5х55 и 9.3х62 на мой взгляд, то же ничего.
все эти переборы калибров напоминают поиск философского камня,
из 30-06 можно уверенно стрелять, и на 300 и на 600 и дальше при умении.
качественные пули доступны, и на глухаря есть и на медведя.
но человек так устроен, что ему необходимо убедиться во всем лично, такова селяви.
но человек так устроен, что ему необходимо убедиться во всем личноЭто точно. И никакие советы тут не помогут.
все эти переборы калибров напоминают поиск философского камня,
из 30-06 можно уверенно стрелять, и на 300 и на 600 и дальше при умении.
качественные пули доступны, и на глухаря есть и на медведя.
но человек так устроен, что ему необходимо убедиться во всем лично, такова селяви.
Как верно сказано!
TL"Шифровальщик", теперь все знают (без взгляда в профайл), что свой философский камень, который 30-06, вы уже отыскали. (Наверняка без перебора калибров?) Рад за вас. Теперь мой черед настал. Я не подкачаю.
все эти переборы калибров напоминают поиск философского камня,
из 30-06 можно уверенно стрелять, и на 300 и на 600 и дальше при умении.
качественные пули доступны, и на глухаря есть и на медведя.
но человек так устроен, что ему необходимо убедиться во всем лично, такова селяви.
александр приморьеЗначит свой вариант предлагаете, раз Блазера два... А куда ж столько Блазеров-то? Или это не карабины, а два свитера? Теперь осталось Маннлихер "раскурить".
Под 8х68 купить ещё одну ложу , поставить кик-стоп и балдеть
А какой "Манлихер" красавец в этом калибре", м-м-м-м-м-м ...
А Блазер, что "Блазер", у меня их два, но "Манлихер" м-м-м
Растолкуйте новичку что значит "если бы у них в стандартных калибрах стволы были бы как положено, к примеру - 308 винч ,длина 60 + 2,7см и 12" шаг нарезов или 30-06 , длина ствола 60 + 2,7 см , шаг нарезов 10", то я бы считал их самим совершенством." А у них стволы не как положено? (Кем положено, с какой целью положено, для кого и как положено.) И с твистом, стало быть, немцы обмишурились?
smnvНе уверен. Мне везет. Для меня важно сначала понять, потом делать. (А не наоборот, как вы предлагаете.) Поэтому у меня всегда есть выбор. Потери минимальны. Мои предпочтения в калибрах уже изменились, на это ушло время ещё до покупки оружия. Мне нравятся слова Олдоса Хаксли: "Опыт - это не то, что с вами произошло, это то, что вы делаете с тем, что с вами произошло." (А если этот опыт еще и не твой собственный - идея работает даже четче.)
Какие калибры действительно для Вас будут "сладкой парочкой" поймете далеко не сразу, достаточно много постреляв на охотах. У меня например предпочтения в калибрах со временем сильно поменялись.
eden13
Значит свой вариант предлагаете, раз Блазера два... А куда ж столько Блазеров-то? Или это не карабины, а два свитера? Теперь осталось Маннлихер "раскурить".Растолкуйте новичку что значит "если бы у них в стандартных калибрах стволы были бы как положено, к примеру - 308 винч ,длина 60 + 2,7см и 12" шаг нарезов или 30-06 , длина ствола 60 + 2,7 см , шаг нарезов 10", то я бы считал их самим совершенством." А у них стволы не как положено? (Кем положено, с какой целью положено, для кого и как положено.) И с твистом, стало быть, немцы обмишурились?
Ответ , лично для меня прост - при указании характеристик производители патронов указывают обычно для калибров 308W и 30-06 длину ствола, как правило это 60-61 см, рекомендованный шаг нарезов 12" и 10" соответственно. Всё остальное компромисс.
Но я думаю что никто не обмишурился, просто у каждого производителя свои оценки приоритетов.
К примеру у Блазера 30-06 ствол 57,7 см, из которых 2 см приходится на запирание, плюс шаг нарезов 11" и получаем на дульном срезе повышенное давление, что даёт более громкий звук и ощущение повышенной отдачи, при сохранении скоростных характеристик патрона.
Стрельба из винтовок в этом калибре, с "нормальными" (в моём понимании) характеристиками как то - стандартные шаг нарезов + длина ствола + вес карабина (3300-3500гг), более комфортна на стрельбище и не менее точна на охоте.
У Блазера в 308-м калибре также укороченный ствол и более короткий шаг 11", что вкупе даёт потерю 15-20 м/с в зависимости от боеприпаса. Вроде бы мелочь но...
Разворотливость карабина и его баланс, также как и скорость ручной перезарядки, в полной мере могут реализовать только те , кто занимается стрельбой или охотой на профессиональном уровне, что недоступно большинству пользователей оружия. Поэтому все разговоры о балансе , разворотливости и прочих умных вещах, отношу к демагогству и пустопорожнему переливанию воды.
К положительным качествам Блазеров отношу прогрессивный метод перезарядки и высокое качество изготовления и всё, лично для меня на этом всё и заканчивается.
Хочется быстрой перезарядки - хороший п/автомат сделает это быстрей, при не меньшей практической точности. Качество - есть среди п/автоматов и те, кто не уступит в этом отношении Блазеру.
Также немало достойных болтОвых винтовок за те-же деньги, а то и меньше, уступающих Блазеру только в скорости перезарядки, но при этом не уступающих ему ни в точности , ни по качеству исполнения, в некоторых случаях и превышающих его в этом, при всём прочем имеющих не менее значимое имя.
Покупая винтовку с ручной перезарядкой, пользователь должен понимать что у него в большинстве ситуаций есть только один выстрел, который и будет определяющим. При условии удачного попадания, чаще всего есть возможность спокойного второго выстрела на добивание. Если же первый выстрел был нЕудачным, то , также в большинстве случаев зверь не даст вам возможности выцелить его, и тут не поможет никакая быстрая ручная перезарядка, только п/автомат, и то не всегда.
Поэтому , я бы не зацикливался бы при выборе винтовки на Блазере, а рассматривал бы ещё и "классику", и думаю что выбор был бы не в пользу Блазера в этих калибрах и с теми характеристиками что есть в продаже.
А то что у меня их два, то так получилось (я так развлекаюсь), тоже повёлся на хай-тек, но сейчас чуток подправил, - к Хейму 30-06/243 и Чезету 9,3х62 докупил Чезетку в 308W. 😊 Но при этом пришлось избавиться от п/автомата Бар-Лайт 30-06, в пользу ЧЗ550-308W.
Чисто И-М-Х-О.
Кстати, я ничего не предлагаю, это просто мой взгляд, и ничего более. Потеряв 300-350 тыс. рублей (а может и больше) на продажах , списаниях и прочих операциях с оружием, и настреляв из них 10-12тыс выстрелов, я уже примерно знаю что мне надо, акцентирую - примерно.
Извиняюсь за многословие, чуть погодя сотру.
александр приморьеЗачем стирать? Не надо. Мне например понятно. Не всё принимаю, но понятно. Цифры что у вас промелькнули понятны. Может кто-то и подумает "из грязи в князи", что для выпендрежа, ну и пусть, но Блазер Проф в 6.5*55, 8*68S и Зауэр 303 в 9.3*62 покупать буду. А потом напишу: каково это, стрелять из такого оружия и таких калибров.
Извиняюсь за многословие, чуть погодя сотру.
ДЛЯ ВСЕХ: ТЕМА ТОПИКА ИСЧЕРПАНА. ТОПИК СЧИТАЮ ЗАВЕРШЕННЫМ.
(Топик удалю на следующей недели, сейчас пусть висит пока - может кому что интересно будет.)
о как!категорично.
Uncle MikeЭто вы мне? Почему "категорично", я бы сказал - логично. Что еще в этой теме "тереть"? Можно конечно обсудить из какго металла лучше гильзы для всех калибров ввобще брать. Или как здорово снаряжать патроны порошком который в штатах есть. Или... Но это другие темы. Открывайте. Обсуждайте.
о как!категорично.
Тему продолжать не вижу смысла. А вы? Неужто видите? Тогда обоснуйте (где, в чем, как и почему).
Почему "категорично",Форум-это коллективный опыт,необходимый не только Вам,но, возможно,и еще кому-то и когда-то.Так что лучше не удаляйте,оставьте,здесь так принято 😊
Uncle MikeНет проблем.
лучше не удаляйте,оставьте,здесь так принято