сайга м3 исп. "практика"

Коллеги, не юзал-ли кто такой аппарат. Подумываю взять, когда срок подойдет. Интересует: кучность на 100 м, бывает-ли в калибре 7,62Х39 (доподлинно не могу выяснить, даже на ИЖМАШ звонил-сопли жуют, не могут путью ответить).

Rodionbl4
ИЖМАШ звонил-сопли жуют, не могут путью ответить).

таки да(((((((((((9

И чо терь делать?

Смотрел и держал в руках,очень интересная машина,хотя и тяжёлая по сравнению с обычной саёжкой.Калибр у неё 223,продавцы говорят что такая только в этом калибре.Понравилось в этой машине многое(кроме цены).Приклад регулируется под себя,интересен механизм выталкивания магазина,правда он работает лучше с тяжёлыми 30 местными магазинами,чем со стандартными 5 зарядками.Ствол у неё толще и соответственно тяжелее,больше похож на вепрёвский,чем на саёжный.В общем машина для практической стрельбы,для охоты тяжеловат,но не критично.Висит в Красноярске в магазине "Тигр".

Непонятно только, зачем ей для практической стрельбы длинный и тяжелый ствол, это что-бы жизнь малиной не казалась? Для стрельбы с рук и на сравнительно небольшие дистанции, да с необходимостью быстро переносить огонь и интенсивно перемещаться? 😀

Ну что тут непонятного,про тяжелый ствол:много стреляеш,ствол быстрее греется,точность падает.На ручном пулемёте ствол тоже тяжелее и длиннее автоматного,всё диктуется практикой применения.Тяжёлый ствол тут благо а не недостаток,кстати балланс у оружия вполне приличный,во всяком случае не вызвал какого либо дискомфорта при вскидке к плечу,хотя конечно,чтобы составить полное мнение об оружии надо из него пострелять.

Zolotuhin 2
Смотрел и держал в руках,очень интересная машина,хотя и тяжёлая по сравнению с обычной саёжкой.Калибр у неё 223,продавцы говорят что такая только в этом калибре.Понравилось в этой машине многое(кроме цены).Приклад регулируется под себя,интересен механизм выталкивания магазина,правда он работает лучше с тяжёлыми 30 местными магазинами,чем со стандартными 5 зарядками.Ствол у неё толще и соответственно тяжелее,больше похож на вепрёвский,чем на саёжный.В общем машина для практической стрельбы,для охоты тяжеловат,но не критично.Висит в Красноярске в магазине "Тигр".

А вот для чего Вам нужна высокая начальная скорость - сами решайте.

Охота (кабан, лось)

Ну что тут непонятного,про тяжелый ствол:много стреляеш,ствол быстрее греется,точность падает.На ручном пулемёте ствол тоже тяжелее и длиннее автоматного,всё диктуется практикой применения.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Rodionbl4
Охота (кабан, лось)

Лось, наверное крупноват для .223? И юридически и практически.

Дык поэтому и хочется в калибре 7,62Х39 (о .223 не может быть и речи).

Rodionbl4
Дык поэтому и хочется в калибре 7,62Х39 (о .223 не может быть и речи).

Zolotuhin 2
балланс у оружия вполне приличный,

Насколько я помню это была первая нарезная Сайга - АКмоид, выпущенная в гражданский оборот под армейский патрон. В 90-х годах приятель брал такую.

Не, то, вроде, была модель Сайга М3. Хотя, ЭТО явно ее модификция.

zajac34
Не, то, вроде, была модель Сайга М3. Хотя, ЭТО явно ее модификция.

Пластик другой, приклад, пламегас, вивер на крышке, горловина магазина, кнопка выбрасывателя и может еще чото.

Для сравнения обычная М3.

В Питере, в Балтийском Стрелковом Центре (БСЦ) народ стрелял из этой штуки. Ничего особенного в этом экземпляре нет абсолютно. Кучность - самая посредственная. Это при том, что стреляли даже не на 100 метров, а всего лишь на 50.
Короче, разница в 13.000 рублей по сравнению с обычной Сайгой в 223 калибре никоим образом не показывает превосходство в чём либо.

Добавив 900р за рукоятку и 1000 за толстый резиновый амортизатор на пластиковый приклад, получим на обычной Сайге М3 ту же самую эргономику что и на этой Практике.
Приклад по типу СВД - вещь более чем не нужная. Во первых он добавляет веса практически на 550гр. Во вторых он громоздкий и реально не удобный для спорта.
Крышка на шарнире - чертовски не удобна для чистки.
Вивер- крайне спорный момент. Оптику не поставишь толком. Исключительно на быстросъемные кольца. По любому будет люфт - не сразу может, но через 300 выстрелов точно. Коллиматор - желательно поставить не так близко - лучше на газовую трубку. Короче этот вивер как козе пятая нога.
Ствол длинный - ни к селу ни к городу.

Короче народ пострелял, покрутил, разобрал/собрал и пришел к однозначному выводу - что обыкновенный Вепрь 223 гораздо качественнее изготовлен, и ощутимо точнее. В то же время и значительнее дешевле.

Да, забыл сказать, что смотрели спортсмены, а не охотники и не тинейджеры. Может у них точка зрения другая будет.

Моё личное мнение - херня полная. Никогда в жизни таких денег на это изделие не потрачу.
Хотя по началу как и многие, думал совсем иначе. Но когда покрутил в руках - всё встало на свои места.
Очередная попытка удмуртских оружейников что-то родить. Сдаётся там вменяемых людей уже не осталось.

Вот такая вот ИМХА.

Питер-1, спосибо за емкий ответ. Интересная инфа. С Вашим мнением вобщем согласен, но не по поводу приклада. Щека там, сцуко, удобная очень (ИМХО).
А в калибре 223 данный аппарат меня ваще не трогает.

Щека там, сцуко, удобная очень (ИМХО).

Она удобная только в случае использования прицелов ПСО и их родственников. Тут возражений никаких нет.
Если установить прицел на вивер, или же просто установить прицел соосно стволу, то голову приходится чрезмерно "заламывать" на право.
И на вскидку такой приклад не удобен - цепляется за одежду затыльником. В конце концов он действительно тяжелый зараза.

Но это опять же моё мнение. Поэтому кому-как 😊

Она удобная только в случае использования прицелов ПСО и их родственников.

Согласен полностью.

а какие к ней магазины используются? Ведь там стоит приёмник( горловина). сомневаюсь я , что можно пристегнуть обычный АКашный магазин

Zolotuhin 2
Смотрел и держал в руках,очень интересная машина,хотя и тяжёлая по сравнению с обычной саёжкой.Калибр у неё 223,продавцы говорят что такая только в этом калибре.Понравилось в этой машине многое(кроме цены).Приклад регулируется под себя,интересен механизм выталкивания магазина,правда он работает лучше с тяжёлыми 30 местными магазинами,чем со стандартными 5 зарядками.Ствол у неё толще и соответственно тяжелее,больше похож на вепрёвский,чем на саёжный.В общем машина для практической стрельбы,для охоты тяжеловат,но не критично.Висит в Красноярске в магазине "Тигр".

Свистят продавцы. Есть и калибре 7,62х39

Свистят продавцы.

Это не аргумент. Продемонстрируйте этот образец живьём.

Питер-1

Это не аргумент. Продемонстрируйте этот образец живьём.

Наличие данного образца на складе предприятия ИМХО достаточный аргумент.
Можно конечно спуститься и сфотографировать, но просто некогда....

Карабин Сайга-М3 7,62х39 Практика(приклад и щека ПЛС) -25 500.00

Уважаемый IzhG, а что там с магазинами, действительно они не стандартные, под горловину?

Питер-1

Это не аргумент. Продемонстрируйте этот образец живьём.

Приношу свои извинения. Я БЫЛ НЕ ПРАВ. Не поленился сходил и вскрыл коробку. Оказалось. что на на коробке написан калибр 7.62х39 в металле оказался 223rem. 😞

а, действительно, что там с магазинами - это стандартные под 7.62х39 или специальные?
Такое впечатление, что эта сайга сделана на базе сайги-308 - ствол и коробка по фото явно от нее.
Питер1 очень оригинальный спортсмен - видит как раз недостатки с точки зрения охотника, а пишет, мол, смотрел как спортсмен.
масса - это для МКПС в плюс, самая главная фишка этой модификации - стрельба в мажоре. У меня М3 та, обычная, что на картинке.
на приклад поставил щеку, резиновый затыльник, сейчас меняю цевье на рейлово-алюминиевое (к сожалению, нормального выбора нет, приходится шаманить со страйкбольной версией)

Питер1 очень оригинальный спортсмен

видит как раз недостатки с точки зрения охотника, а пишет, мол, смотрел как спортсмен.

самая главная фишка этой модификации - стрельба в мажоре.

А разве разворотистость только охотнику нужна?
Знаю мнение ув. М.Хорнета, еще с времен "Калибра", о способе удержания оружия. Но мне он не подошел.

извините,забыл,что у этой калибр 223. конечно,мажор только у 39.
не очень верится в совсем низкую кучность.
то,что можно сделать лучше-точно.изменений на 13тыс мало. надо было обычную сайгу м3 довести до ума с грамотным обвесом

не очень верится в совсем низкую кучность.

Михаил, готов поспорить, что я не использовал таких слов. Или Вы сами с собой беседуете? Тогда конечно прошу пардону. 😊

Мною было сказано следующее: ""Кучность - самая посредственная. Это при том, что стреляли даже не на 100 метров, а всего лишь на 50.""

Полагаю, применимо к данной теме, выражения "отличная" - "посредственная" - "плохая" имеет достаточно выраженную градацию.

Так, что , всётаки, с магазинами?

стандартные

IzhG
стандартные

дану?

Следующий СТРЕЛОК

дану?

Не понял вопроса 😊

QUOTE]Так, что , всётаки, с магазинами?

[/QUOTE]

Позвонил в магазин БСЦ.
Продавцы на вопрос "подойдут ли магазины от обыкновенной Сайги для этой Практики?" ответили так:" мы не смогли вставить обыкновенные магазины в ЭТУ Сайгу. Пробовали несколько штук - ни один не подошел. Наверное требуется какая-то переделка. Магазины от этой Практики и обыкновенные между собой не сравнивали. Что-то не допёрло. Но то что обычный Сайговский магазин не встаёт - это точно"

Такие вот пироги, Удмуртия, что тут скажешь 😊

P.S. IzhG, лезь старина в подвал ещё раз 😊

Следующий СТРЕЛОК

дану?

ну да! 😊

Стандартный 5 местный магазин калибра 223Rem.
Чтобы не ошибиться сходил достал Сайгу М3 Практика и вставил в нее магазин от Сайги МК-03-02 кал.223Rem, потом наоборот.Все подходит.

ТАк... вобщем полная неразбериха во мнениях.

Личный опыт с выставки года 3 назад (в гостинном, Москва) - магазины другие.
Питер-1 - магазины другие;
IzhG - магазины стандартные.

Вывод ИМХО очевидный - мы смотрим просто два разных изделия.

Я говорю именно о том образце, что показан в начале темы. Видел и держал в руках эту хреновину в магазине БСЦ и магазине "Барс". В одном варианте эта Практика была с прикладом а-ля СВД-С, в другом - обычный пластиковый с резиновым затыльником.

В обоих случаях смотрел, насколько целесообразна эта горловина - вставлял/сбрасывал пустой магазин. Во всяком случае, ничего в глаза не бросилось - на предмет какой-то особенности данного магазина.

Что лежит в подвале у IzhG - не могу сказать. Может там света нет 😊

Originally posted by :
[B][/B]

Я по подвалам не хожу 😛 . Изделие было производства ИОЗ с пластиковым складным прикладом.

Народ. ссорится не бум. Смысла нет.

Изделие для практической стрельбы в любом случае мертворожденное. ненужно такое весло, тем более в 223. Если в 39 еще имеет какой то смысл при наличии 9гр патронов лезть в мажор, то тут - просто лишнее неудобство. + морока с магазинами.
ля себя сделал вывод, что для практики самое то - длина ствола 420мм, длиннее ненадо. База под оптику - опять же спорное, наверняка не 100% повторяемое решение.
Да и по хорошему - курить с сайгой в открытом классе особо нечего.

Прошу прощения, "стандартный 5-местный магазин .223" разве существует?
Видимо, 10-местный?

420 мажор не дает!

даЁт! при плюсе за бортом

а замеряли или навскидку, и какими патронами? но если дает у кого-то только при +20, то это незачет, ибо ПФ очень неустойчив, и данные нестабильны

Михаил.

Данные по скорости разные. выводы делать не буду, но:
- при тестировании в Магнитогорске - мажор
- на чр по карабину в 8года в Яре - мажор
- чр 9го года в Рязани - мажор
- чр 10 года в Алабино - минор, через 2 недели на том же стрельбище другим хронографом - мажор.

Во всех случаях присутствовал хронограф.

а какой патрон?Производитель и масса пули. пуля взвешивалась реально или брали данные с пачки?

КСПЗ 9гр НР, взвешивалось все.

Хочется подвести некоторые итоги.
Обсуждаемый нами тут аппарат хотелось по ряду причин:
-надежда, что его делают в калибре 7,62Х39
-достаточно длинный для нарезной сайги ствол
-удобный, регулируемый, складной, со щекой под оптику приклад
-горловина приемника магазина, призванная упрощать присоединение магазина
-длинное удобное цевье, которое можно заменить на еще более удобное и практичное америкосовское с виверами
-крышка ствольной коробки на шарнире
-вивер на крышке
В ходе дебатов выяснилось:
-в калибре 7,62 запнешся искать или заказывать
-это не единственная сайга с длинным стволом
-сей приклад элементарно заказывается у Майора НКВД тут же на Ганзе
-да нах нужна эта горловина и ХЗ какие к ней магазины
-вот цевье, сцуко да..., но можно виверов на ствол навешать
-крышка на шарнире реально будет при чистке мешать
-вивер на крышке: для коллиматора слишком близко, для оптики боковая планка есть

Короче вывод ясен: надо брать обычную М3 и тюнить в свое удовольствие (поди дешевле будет).

Да я вот тоже подумываю о 39-м,у меня М3 223, заказывал в легионе с ДТК, ДТК глушит,мушка завалена(вылечу), но чешскими патронами и оптикой ложит кучно, для практики думается ствол короче нужно...

zajac34
Прошу прощения, "стандартный 5-местный магазин .223" разве существует?
Видимо, 10-местный?

Да Вы правы опечатался 😊

gizmo762
Да я вот тоже подумываю о 39-м,у меня М3 223, заказывал в легионе с ДТК, ДТК глушит,мушка завалена(вылечу), но чешскими патронами и оптикой ложит кучно, для практики думается ствол короче нужно...

Господа, может уже поздно и тема закрыта. Подскажите, у меня тоже подходит, срок. И я смогу стать владельцем нарезного. Выбор, между:
Сайга 7,62х39, .223REM и Сайга-308.
Скажите, какой кал. мощнее? Чтобы можно на лося, кабана и медведя. Можно было завалить.
Выбор в 308-Сайга-308-1 исп. МК, пластик, рамка пикатини, в 7,62х39 - Сайга-МК, Сайга МК исп. 03 М дерево, рамка и Сайга-М3 исп. СВДС пластик.
Заранее, благодарен за ответ.

Себе взял М-3 7.62Х39 пластик со скл. прикладом:
1.дешевый патрон-вдвое дешевле ближайших(у нас во всяком случае)
2.калибр который подойдет даже на крупную дичь(при необходимости-медведей развелось много вблизи города)и также подойдет на мелочь,по мнению многих (на ганзе)223 сильнее рвёт мелкую дичь.
3.сугубо моё: сейф у меня 90 см в высоту -Сайга со сложенным прикладом-805 мм.
Короче: не являюсь охотником "под нарезную дичь" скорее взял карабин "на пробу" благо что не дорого-МК на 5 кРуб дороже,кучность по паспорту-84 мм сам не проверял-жду оптику.

Rodionbl4
Хочется подвести некоторые итоги.
Обсуждаемый нами тут аппарат хотелось по ряду причин:
-надежда, что его делают в калибре 7,62Х39
-достаточно длинный для нарезной сайги ствол
-удобный, регулируемый, складной, со щекой под оптику приклад
-горловина приемника магазина, призванная упрощать присоединение магазина
-длинное удобное цевье, которое можно заменить на еще более удобное и практичное америкосовское с виверами
-крышка ствольной коробки на шарнире
-вивер на крышке
В ходе дебатов выяснилось:
-в калибре 7,62 запнешся искать или заказывать
-это не единственная сайга с длинным стволом
-сей приклад элементарно заказывается у Майора НКВД тут же на Ганзе
-да нах нужна эта горловина и ХЗ какие к ней магазины
-вот цевье, сцуко да..., но можно виверов на ствол навешать
-крышка на шарнире реально будет при чистке мешать
-вивер на крышке: для коллиматора слишком близко, для оптики боковая планка есть

Короче вывод ясен: надо брать обычную М3 и тюнить в свое удовольствие (поди дешевле будет).

кучность у сайги м3 не ахти
сергафану - бери 308, разумеется

кучность у сайги м3 не ахти

Моссберг? Это какой модели?

В "Ижевском арсенале" глянь там их эшелон,кстати они и Вепрями барыжить начали.