Хочу купить карабин blaser , что лучше R93 или R 8 всё в пластике калибр 308 win . Спасибо.
варвварка дом не помню 😊
что лучше R93 или R 8R8 конечно.Ко всем достоинствам 93 добавился отъёмный магазин,более крутая рукоятка ложи,ну и система запирания улучшена,хотя и в 93 была надёжной.В двух словах если.. 😊
П В В
что лучше R93 или R 8
что больше нравится
ekulikov спасибо очень ценный совет .
у друга 93 есть, на выставке r8 крутил. Кроме магазина разницы нет, остальное для эстетов, мне кстати магазин r8 не понравился
Просто поехать и купить бл.93 в пластике и в одном стволе (тем более 308)практически не реально. В Москве можно в Арсенале на заказ, за неделю могут сделать.
Кроме магазина разницы нет, остальное для эстетов, мне кстати магазин r8 не понравилсяУдобная рукоятка это не эстетство,а правильное удержание оружия и правильно выжатый спуск.Я на своём из за этого даже ложу другую сделал.
А магазин должен безотказно работать,снарядил быстренько и огонь.При чём тут нравится или не нравится..
Р8 можно заказать с неотъёмным магазином. Р8 - это Р93 Марк II. Думайте сами, решайте сами. 😛
Не принципиально! Если наличие свободных денег ограничено Р 93. Лучше взять брендовую оптику,по стрельбе карабины друг другу не уступят.
greenbarsУх ты! А я и не знал 😊
Р8 - это Р93 Марк II
ПВВ, почитайте ветку про 93й, про 8й.
На данный момент 8й - лучший в мире серийный охотничий карабин.
Змейго Рыныч
Ух ты! А я и не знал
А что, нет? 😊
Змейго Рыныч
На данный момент 8й - лучший в мире серийный охотничий карабин.
(запятая) изготовленный по схеме Р93.
Так будет правильнее 😛
нет, они очень разнятся. 93-й предшественник, но 8-й лучше. и схема уже роли не играет.
При чем здесь схема? У 93-го тоже был предшественник ,но никто его в связи с ним не рассматривает. Так же и R8 это R8.В конце концов все от аркебузы фитильной произошли.
Спасибо огромное правда ни хрена толкового про Р93 и Р8 естественно всё прочитал . Сегодня кстати оплатил Р8 проф. 308 вин 125т.650р. буду ждать если кто посоветует кроны под дневную и ночную оптику буду благодарен . На сегодня в наличии Фантом 4-60 пок.2+ с креплением вивер и загонник Никон монарх 2, 1-4 с 30 трубой всё осталось от Вепря . Интересны советы по кронштейнам . Ещё раз спасибо всем .
Родные.
Змейго РынычСпасибо, поржал 😀
На данный момент 8й - лучший в мире серийный охотничий карабин.
------------------
Hunt big or go home.
BGHДа на здоровье. 😊
Спасибо, поржал
Назовите-ка свой вариант, дражайший!
Да какая разница, тема про Бласер 😛
------------------
Hunt big or go home.
Ну если нет чего сказать, то оставим как есть. 😛
------------------
audentis fortuna iuvat
Смотрите тему про R8. Там мною приведены фотки затвора, который выдержал такое давление, на котором все без исключения классические болты рвало в щепки.
А 400 тысяч - лестно, но многовато... 😊 93-его около 210.000, а 8-го около 15.000 за год.
А в остальном - согласен. Блазер сильно поляризует - его либо любят, либо ненавидят.
Змейго РынычСкажу по секрету: все останется как есть вне зависимости от того кто и что скажет 😛
Ну если нет чего сказать, то оставим как есть.
Кому-то наверное приятно поддерживать воинствующих незнаек преимуществами, которые никому не нужны (типа выдерживания высокого давления), но это - дело личное 😀
------------------
Hunt big or go home.
Змейго Рыныч
Смотрите тему про R8. Там мною приведены фотки затвора, который выдержал такое давление, на котором все без исключения классические болты рвало в щепки.
А 400 тысяч - лестно, но многовато... 😊 93-его около 210.000, а 8-го около 15.000 за год.
А в остальном - согласен. Блазер сильно поляризует - его либо любят, либо ненавидят.
Мне Блазер симпатичен. Но понятие "лучший карабин" слишком широко. Лучший для кого? Лично мне при последней "примерке" в магазине не понравились два момента:
- я не смог бесшумно перезарядить,
- мне было очень неудобно двигать шибер под установленный оптический прицел.
Возможно, я неловок и палец у меня толстый, но для меня это аргументы против него. Т.е. для меня он уже не самый лучший.
бесшумная перезарядка - это после не очень тихо громыхнувшего выстрела?
а лучший он по совокупности всех функций и безопасности, крепления оптики итд.
Змейго Рыныч
бесшумная перезарядка - это после не очень тихо громыхнувшего выстрела?
а лучший он по совокупности всех функций и безопасности, крепления оптики итд.
В тишине после выстрела "клатц-клатц" ну очень громко. Кайова писал о том, что, по всей видимости, животные практически не реагируют на звук работающего мотора, особенно дизеля, могут проигнорировать выстрел, особенно, если не засекли стрелка, но человеческая речь и металлическое клацание пугает гарантированно. А ещё бывает нужно патрон сменить.
По совокупности этих функций Зауэр, Маузер и Хейм на одной ступеньке. Тут уже вкус и цвет начинается.
Люди добрые просветите по поводу кронштейнов , про имеющиеся я уже озвучил . Не хотелось бы тратить лишние деньги на переделку . Спасибо .
Кстати, насчёт неудобства запихивания пальцем шибера под оптику (Сваровский стоял) я серьёзно.
greenbarsВ тишине ...
По совокупности этих функций Зауэр, Маузер и Хейм на одной ступеньке. Тут уже вкус и цвет начинается.
Все эти ваши новомодные поделки с неконтролируемой подачей и в подмётки не годятся по совокупности этих функций 98-му 😉
Настоящий 98 й это просто круто, без единого реального преимущества перед новомодными поделками( с кучей недостатков перед ними же) . Это как полнозамковое ружье, канули в лету времена когда у него был самый быстрый выстрел и самый надежный механизм, полно систем совершенее но полнозамковые ружья до сих пор производят и иметь его престижно.
человеческая речь и металлическое клацание пугает гарантированно.услышит зверь любое клацанье 😊 как "танковый лязг" Р93(правда шибко громкий ) так и "почти беззвучную" работу того же ТИККовского или SHRовского затвора (они кстати потише щчелкають чем напрмер H-S или РэмингтонЪ ).
тут уже важно куды ветер дуть будет и скильки до цели ....ну а ежели "в корень глядеть " так второй выстрел почти всегда "салют" если не попал первым и зверь рванул .....ну обычно так ...имхо конечно 😊.
ну а если смотреть "по совокупности" какчеств и именно для ОХОТЫ то во многом согласен со "Змеем" 😊 но только ежели Р8 поменять на Р93 ( р8 пока ишо не юзал 😛) .....субъективно все конечно ,но пока так ...
горецсайгистов и тигроводов зачем обижаешь, а? 😛
ну а ежели "в корень глядеть" так второй выстрел почти всегда "салют" если не попал первым и зверь рванул
сайгистов и тигроводов зачем обижаешь, а?
имею право 😛 ибо сам таковой 😊
да и разговор вроде идет не о 100м дистанциях , а ежели о них то тут уж пофигу и кого как лязгает , тут как раз тогда сайга рулит 😊
Мое мнение: R93.
Смена магазина вместе вместе со спуском, как у R8 мне мягко говоря не нравится.
А если оч. хочется ексклюзивная изюминка - существует Ulrich приклад для R93-го.
greenbarsУ меня Ястреб 2,5-10х56 прекрасно все взводится,крон Блазеровский,а вот у брата действительно неудобно,крон маковский по-моему,и оптика Шиб и Калес,(на двух стволах)не помню с какой неудобно.
Кстати, насчёт неудобства запихивания пальцем шибера под оптику (Сваровский стоял) я серьёзно.
а вот у брата действительно неудобно,крон маковскийВот чёта не пойму,что может быть там не удобно.И не важно какой крон и какой прицел,если кисть лежит на шейке приклада,а большой палец двигает шпаншибер вперёд(как собственно и задумано),что может мешать???Если держать карабин в руках, опущенных вниз и пытаться взвести,то да,будет не удобно.Но взводится то он перед выстрелом,когда приклад в плече...
Вот чёта не пойму,что может быть там не удобно.И не важно какой крон и какой прицел,если кисть лежит на шейке приклада,а большой палец двигает шпаншибер вперёд(как собственно и задумано),что может мешать???Если держать карабин в руках, опущенных вниз и пытаться взвести,то да,будет не удобно.Но взводится то он перед выстрелом,когда приклад в плече..
+10000. 😊
попробую
.ну а ежели "в корень глядеть " так второй выстрел почти всегда "салют" если не попал первым и зверь рванул .....ну обычно так ...имхо конечно .В горах, особливо на Кавказе- оно конечно. а вот на широких просторах полей прямой ход затвора Блазера оч спасает, проверено)). и должен заметить, что когда пытаюсь повторить это с Хаймом, то точно "салют"))
бесшумная перезарядка - это после не очень тихо громыхнувшего выстрела?+1 Так же считаю что на данный момент R8 лучший модульный охотничий карабин на рынке.
а лучший он по совокупности всех функций и безопасности, крепления оптики итд.
vstarЯ описал свои ощущения,кольца ниже вот и неудобно.
Вот чёта не пойму,что может быть там не удобно
Я описал свои ощущения,кольца ниже вот и неудобно.Всё может быть...Я просто удивился,у меня стоят самые низкие кольца и крон Маковский с длинным "вылетом"и всё свободно и замечательно взводится 😛.
пальцы у людей разные есть длинные и тонкие, есть короткие и толстые, есть вперемешку. один ощущает неудобство, другой нет.
один ощущает неудобство, другой нет.
х.з вот есть длинные но "нетонкие " 😛 неудобств нет при 22м найте (а там окулярчег нехилый 😛) ,просто прав Володя , устроилься и потом легко одним движением не отпуская кистью шейки
Если по теме, то Р8 маленько потяжелее Р93.
Если деньги совсем не беспокоят, то берите R8. R93 чуть легче, но не принципиально. Но есть тема для саморазвлечения, поиск халявы. Вторичный рынок для 93 богаче, народ понабрал доп.стволов, в большинстве случеев это стоит в сейфах. На форуме постоянно бывают очень выгодные предложения с 40-50 процентной скидкой на отличные доп.стволы. Например ,сейчас продается 375 с магнапортом сафари(толстый, тяжелый) за 60 тыр при цене сегодня в 110-120. Месс продает 243 матч за 25тыр(новый 65), для спорта там ресурса мало осталось, но для охоты хватит на всю оставшуюся, при том, что этот ствол рекордный, он сурка взял на "дальше одного километра".
Всем привет.Видел Р8 с заменяемым затвором после чего он становился полуавтоматическим.Чтоза зверь такой?
хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=ОГ6Лих395ак
Прошу прощения за ошибку.Вот адресс этого зверя.
http://www.youtube.com/watch?v=OG6Lih395ak
Ерма
щас Вас засмеють 😛 ..трите пост нах ....там два карабина , один Зауэр 303 другой Р8 😊
Уже, 😀 😀 😛
Впервые подержал в руках R8 в октябре прошлого года на выставке "Оружие и Охота" в Гостинном Дворе.Ощущения,абсолютно во всем,самые положительные!!!На прошлых выходных,в одном из тиров г.Ростова-на-Дону мне посчастливилось пострелять из нового R8 Standart,кал.30-06,223,стволы обычные(Jagd),по 10 выстрелов из каждого ствола.Как владелец 93-го,могу с полной уверенностью сказать,R8 все же лучше!Любить меньше свой 93-ий я все равно не стану.Только с ним я по настоящему получил радость и удовольствие от стрельбы и от охоты!Но если бы передо мной встал выбор,93-й или 8-й,то я бы все же выбрал последний.Считаю,что это действительно новая модель,для создания которой была проделана огромная работа,за это стоит снять шляпу перед всем коллективом компании Blaser!
могу с полной уверенностью сказать,R8 все же лучше!
- армяне лучше чем грузины .
- чем лучше ?
- чем грузины . 😊
чем мог так однозначно лучшим показаться карабин отличающийся чем то конечно но никак не кардинально .
....а еще специально попробовал насколько легко про...бать магазин (вместе с УСМ 😛) , оказалось ничего сложного ..... и вообще нафига он нужен съемный на охотничьем оружии ?
имхо единственное что там интереснее чуток это форма пистолетной рукояти но опять таки обычное ложе "проф" 93го позволяет стабильно стрелять 0,4-0,5моа лежа .
осознаю , что любая уважающая себя оружейная фирма должна идти вперед и делать что то новое но тот кто говорит , что Р8 "это другой карабин" либо малеха лукавят в силу каких то моментов , либо просто повторяют услышанное 😛 ....вот как то так 😊
что Р8 "это другой карабин" либо малеха лукавят в силу каких то моментов , либо просто повторяют услышанное ....вот как то такЧтобы понять что это другой карабин следует его хорошенько познать 😊Владельцам 93-го почему-то дается это с трудом 😊 😊 😊От 93 осталась только модульность и принцип, с технической стороны это совершенно другая машина.
это совершенно другая машина.магазин ишо не терялЬ "в процессе " ? 😛
горецУ меня нет R-8 😊 На магазине-усм существует защелка- стопор которая делает отнятие магазина из ложи невозможным даже если ей заколачивать гвозди 😊.
магазин ишо не терялЬ "в процессе " ? 😛
Вообще Андрей надо понимать что R-8 разрабатывался больше для Европы и многое обусловлено европейским подходом к техникой безопасности , нас бы с тобой( хотя не знаю на счет тебя но меня то уж точно 😊 😊 😊) при нашем обращении там бы сразу выгнали в зашей и больше непускали 😊 😊 😊
На магазине-усм существует защелка которая делает отнятие магазина из ложи невозможным.
от .... шайтан 😊
со спуском с усилием в 750гр бласер погорячился, можно было и полегче сделать. фсе предыдущие жалобы - типа только до спуска прикоснулся и бабах, зато теперь тянешь-потянешь - думаешь ну нафига такое усилие сделали.
фсе предыдущие жалобы - типа только до спуска прикоснулся и бабах
есть усм от Bixn Andy ,регулировки от 150до 500 охотник и 50-500 спортсмен .
поставил охотника 250гр , поначалу пару раз (после 750) он у меня "сам" стрелял 😛 ....а чичас чет хочется до 150 снизить 😊
а чичас чет хочется до 150 снизитьВот ,Андрюх,аналогично.. 😛.Я от него чичас балдею,настроил на 170гр.Особенно понравился при стрельбе из неудобных положений(либо с Харрисов S25,либо с колена с ремнём),когда "болтает" и приходится вылавливать момент выстрела.Трава сейчас вымахала и посевы поднялись козлики в ней не видны вообще,стрелять приходится, по появляющейся на несколько секунд, голове.Короче -снайпинг,мля. 😛
есть усм от Bixn Andy
так понимаю что он только для R93 возможен, для R8 такого нет ?
так понимаю что он только для R93 возможен, для R8 такого нет ?За разъяснениями Вам сюда:
http://gunszip.org/topic/91/731652.html
- армяне лучше чем грузины .Уважаемый Горец,Ваш сарказм здесь абсолютно не уместен.Говорите с полным знанием темы.Тут общаются люди,тоже не пальцем деланные,а имеющие свой опыт,а также право высказать хоть и субъективное,но все же подкрепленное знаниями собственное мнение.О том как Вы знаете R8,я уже понял-
- чем лучше ?
- чем грузины .
....а еще специально попробовал насколько легко про...бать магазин (вместе с УСМ ) , оказалось ничего сложного .....Уже по этим словам понятно,вы даже не знаете,что в корпусе магазина существует "пресловутая"защелка,при сдвигании которой происходит блокировка кнопок открывания магазина и его
не получится извлечь никаким самым изощренным способом!
...... и вообще нафига он нужен съемный на охотничьем оружии ?Ну если Вам съемный магазин нафиг не нужен,то это вовсе не означает,что он не нужен всем.
осознаю , что любая уважающая себя оружейная фирма должна идти вперед и делать что то новое но тот кто говорит , что Р8 "это другой карабин" либо малеха лукавят в силу каких то моментов , либо просто повторяют услышанное ....вот как то такГоворя о фирме Blaser,могу сказать,что чести,достоинства,технологичности,инновационности,смелости воплощения даже казалось бы несбыточных идей,порой революционных,а также самоуважения, у нее хватает с избытком! Да будет Вам известно,R8-й c R93-м объединяет лишь идентичные затворные задержки и посадочные места на стволах под фирменный кронштейн!Чем писать свои скорополительные выводы,лучше поподробнее изучите R8.
так понимаю что он только для R93 возможен, для R8 такого нет ?На данных моделях совершенно разный УСМ. Возможно когда R-8 наберет такую же популярность как его предшественик что-то появится и на него 😊
Да будет Вам известно,R8-й c R93-м объединяет лишь идентичные затворные задержки и посадочные места на стволах под фирменный кронштейнЧем писать свои скорополительные выводы,лучше поподробнее изучите R8.ну Вы как вижу изучили его досконально 😛 ..тогда велкам в тему про "пацанское оружие" где Женя (Змейгорыныч) (сотрудник фирмы Блэйзер) весьма доходчиво обясняет чем 8й от 93го отличается 😛 ....почитайте коли так любите "изучать досконально" 😛
Ну если Вам съемный магазин нафиг не нужен,то это вовсе не означает,что он не нужен всем.
ну тогда повторю вопрос - зачем на ОХОТНИЧЬЕМ карабине съемный магазин ? 😛...объясните темному ..
по мне так сменный магазин на R8 не сильно нужен, хотя некоторые европейские загонные охоты подразумевют необходимость в достаточно быстрой перезарядке. Но вот затвор сильно отличается, он прочнее и запирание сделано по другому, при разрушении гильзы (для релодеров актуально) его уже не откроет (будем надеется-)) как бывало на 93. Еще на взводе шибера добавлена внутренняя стальная вставка исключающая износ уступа на котором фиксируется шибер при взводе.
на самом деле изменений очень много.
ну тогда повторю вопрос - зачем на ОХОТНИЧЬЕМ карабине съемный магазин ? ...объясните темному ..Затем чтобы разрядив обойму в спешке и тресясь от волнения и холода не набивать магазин сверху, к тому же извесно что набивать магазин с установленой оптикой в спешке то еще занятие. Сейчас предвижу что будет зачем его набивать, можно просто бросить еще один в патроник, да и к чему пулеметная стрельба 😊 -Загоны - ведь Блазер не зря славится своей скорострельностью 😊Да и просто потому что это удобней 😊
Затем чтобы разрядив обойму в спешке и тресясь от волнения и холода не набивать магазин сверху,.... -Загоны
ну тогда надо сайгу 9ку или 30-06 (если такая есть ), магазин патронов на 10 минимум и нефиг париться ручку дергать 😛
Серый , удивляешь 😛 а как же адын выстрел - адын дичь 😊?
при разрушении гильзы (для релодеров актуально) его уже не откроет (будем надеется-)) как бывало на 93.а вот тут уже "по теме " весьма 😛 ......так "не откроет " или "бум надеяться " 😛 .
если "не откроет" однозначно то это уже правда серьезное ,нужное и весьма приятное относительно 93го новшество .
а все охи -вздохи по поводу "ах какая новая модель ,гораздо моднее предыдущей " 😛 как то не вдохновляют ...кого то да , меня нет 😊
Андрей,вам нужно просто подержать R8 в руках, и вы очень быстро все поймете 😊.Являюсь владельцем и р93 и р8
Это очень разные карабины.
С уважением
Александр
Серый , удивляешь а как же адын выстрел - адын дичь ?Ни кто не идеален 😊 Пока бегут -надо стрелять 😊
нужно просто подержать R8 в руках
подержать подержал 😊 ...но прямо вот такой капитальной разницы не увидел ....хотя это конечно же все субъективно
подержать подержалподержал - положи и отодвинь 😊Не надо оно тебе 😊 😊 😊
Ну-ну 😊 😊 😊
.
подержал - положи и отодвинь
а так и сделал ....и не потому , что Р8 хуже или лучше Р93 . .....думаю даже наверняка лучше т к он есть продукт процесса эволюции на хорошей немецкой оруж. фирме (чего не видать у нас в рассее 😛) .
просто как то (с возрастом наверное) уже не хочется чего то "модного" , хочется "четко подходящего под задачу" а такого у меня на сегодня даже с избытком (спасибо Р93му 😛) так чего дергаться ?
...все отлично работает , все отутюжено и подобрано ....могу легко посоревноваться старичком р93 с новым Р8 и запросто могу и выйграть 😛 .
не потому конечно же что один лучше а другой хуже , а потму что это уже родной (и становился он таковм пару лет) а от добра - добра не ищут ... хотя опять таки кто как
он есть продукт процесса эволюции на хорошей немецкой оруж. фирмеНа мой, взгляд именно так,доработанный,усовершенствованный,дополненный 93,но ни как не кардинально новая модель.ИМХО,конечно.Он и обязан быть лучше,эргономичней,безопасней.Отъёмный магазин ,по мне,большой плюс.Это удобство и скорость перезаряжания.В 93,при охоте на лисиц, иногда этой опции мне не хватало.И один раз на кабаньей.Но всё это не тянет на то,чтобы сейчас отказаться от своего, доработанного под себя,с новым УСМ,93.Стрелять вряд ли он будет лучше.
ну Вы как вижу изучили его досконально ..тогда велкам в тему про "пацанское оружие" где Женя (Змейгорыныч) (сотрудник фирмы Блэйзер) весьма доходчиво обясняет чем 8й от 93го отличается ....почитайте коли так любите "изучать досконально"Думаю знать досконально дано только сотрудникам фирмы.Уважаемый Горец,тему"пацанское оружие" я уже прочитал,перед тем как зарегистрироваться на Guns.ru.Именно эта тема и сподвигла меня на регистрацию.А также личное знакомство с Женей (ЗмегоРыныч-ем) и С.В Попиковым,которых я очень и очень уважаю!А по поводу съемного магазина Вам очень неплохо ответил СЕРЫЙ! Если коротко,то это действительно удобнее! С уважением!
ну Вы как вижу изучили его досконально ..тогда велкам в тему про "пацанское оружие" где Женя (Змейгорыныч) (сотрудник фирмы Блэйзер) весьма доходчиво обясняет чем 8й от 93го отличается ....почитайте коли так любите "изучать досконально"Думаю знать досконально дано только сотрудникам фирмы.Уважаемый Горец,тему"пацанское оружие" я уже прочитал,перед тем как зарегистрироваться на Guns.ru.Именно эта тема и сподвигла меня на регистрацию.А также личное знакомство с Женей (ЗмегоРыныч-ем) и С.В Попиковым,которых я очень и очень уважаю!А по поводу съемного магазина Вам очень неплохо ответил СЕРЫЙ! Если коротко,то это действительно удобнее! С уважением!
Если коротко,то это действительно удобнее!не надо всех под один гребень , кому то удобнее кому то пофигу а кому то удобнее без онного 😛 ....вот мне например т к очередями я из него не стреляю и практически всегда на моих именно охотах с блэйзером и второй выстрел уже бесполезен не то что доп магазин 😊.
посему для меня именно этот усм с магазином в одном флаконе опция бесполезная а возможно даже и вредная 😛
горецУСМ разъединён с магазином. 😊
этот усм с магазином в одном флаконе
На магазине только один спусковой крючок.
УСМ в ствольной коробке.
не надо всех под один гребень , кому то удобнее кому то пофигу а кому то удобнее без онного ....вот мне например т к очередями я из него не стреляю и практически всегда на моих именно охотах с блэйзером и второй выстрел уже бесполезен не то что доп магазин .Уважаемый Горец,ну мы же не дети,ей Богу.Я не вижу смысла спорить по этому вопросу.Вы попросили моего личного мнения,я ответил и вовсе не ставил всех под один гребень.
кому то удобнее кому то пофигу а кому то удобнее без онногоКак говорится-На вкус и цвет..."кому то нравится арбуз,а кому то свиной хрящик!"Кстати Вы забыли про исполнение R8 без съемного магазина,как у 93-го!Думаю Вам понравится!