Величина зеркального зазора у СВепря 223

Hunt

Кто подскажет какой зеркальный зазор можно считать нормой у СВепря 223. Можно ли его уменьшить например хромированием зеркала затвора.

Lmd

А по-русски перевести можно? Я не въехал, зазор между чем и чем имеется в виду?

[edited by Lmd]

Metanol

Это он наверно имеет ввиду зазор иежду дном гильзы и зеркалом затвора

OlegY

Судя по тому, что рекомендуется зеркальный зазор проверять лезвием опасной бритвы норма - 0,1мм.

Hunt

Metanol
Это он наверно имеет ввиду зазор иежду дном гильзы и зеркалом затвора

Совершенно верно, зазор иежду дном гильзы и зеркалом затвора. Так это называется в любом наставлении.
Но суть в чем. Часто приходилось читать что от этого в частносьти зависит кучность боя. А задал вопрос потому что попробовал закрывать затвор с патронами Game King - затвор закрывается с легким трением при повороте, зазора нет. (Патроны показали лучшую кучность).
С патронами Eagle - закрывается с зазором от 0.1 до 0.2мм (2место по кучности).
С Барнаульскими патронами зазор от 0 до 0.35 (0.35 у двух патронов) 😞 (худшая кучность). Вот и обратился к уважаемому собранию, может кто что знает по этой теме. Кстати хочу попробовать еще раз сделать отбор патронов включив этот параметр, и попробовать отстрелять.
Что касаемо зазора 0.1 то это для патрона 7.62х54.

PS Чур камни не бросать, знаю что кучность зависит от многих факторов, но и обтюрация гильзы не самый последний показатель в развитии выстрела.

[edited by Hunt]

GreenG

И где-то рядом вопрос про пульный вход и касание пулей нарезов.

Релоудинга душа просит, совсем помирает, просит ухи и релоудинга...

Hunt

GreenG
И где-то рядом вопрос про пульный вход и касание пулей нарезов.

Релоудинга душа просит, совсем помирает, просит ухи и релоудинга...

Если снарядить патрон чтоб расстояние до нарезов было оптимальным то он в магазин СВепря не влезет 😞 и мы получаем тяжеленную однозарядку с неудобным заряжанием. Это с ИЖ18 такие вещи хороши. А вот зеркальный зазор уменьшить это реально поможет (если велик). Вот на будущее думаю может хромировать зеркало затвора. По хромированию не спец так вот думаю реально ли нанести хром толщиной 0.1 - 0.2 мм? Уже порылся по инету, нашел технологию "Хромируем сами", пришел к выводу что надо искать возможности где то на производстве.

Lens

Отхромировать то можно, вот только получить толщину в десятку? Это вряд ли, мне хромировали кенгурин, положили 5 слоев, толщина слоя была, сотые доли мм. Насколько я знаю, однократное хромирование, вообще дает микроны.
С уважением.

Hunt

Lens
... мне хромировали кенгурин, положили 5 слоев, толщина слоя была, сотые доли мм. Насколько я знаю, однократное хромирование, вообще дает микроны.
С уважением.

Вот сдесь пишут: http://motoizh.narod.ru/polmel/hrom/hromik.htm
- 0.04мм в час, т.е. часа за три, четыре...
LMD в этом деле спец хотелось бы знать мнение. Может есть разница, кенгурин то хромировали наверно зеркально, а сдесь другое.
Lэ Мэ Dэ.....ау....

Metanol

Во первых не забывай что при гальванике ровный слой получить очень сложно,в углах чашки затвора плотность тока будет намного ниже и соотвественно толщина хрома будет ниже,шлифовать придется чтобы толщину сравнять,лучше химическим никелем покрывать,потом термообработка и вуаля 😊 ,покрытие равномерное,в баночку положил и жди себе

flint

CH3OH'y
А ну про баночку по-подробнее пожалуйста, и про термообработку с режимами. На кухне все это пpоизвести можно? Да чтоб так чтобы последних блох не потравить, а с ними и родню.

OlegY

А нафига хромированием заморачиваться - процесс малоуправляемый, и если даже хром удастся "положить" как хотелось (по толщине и равномерности), то из-за нагрузок на маленькой площади он (хром) отвалится через n-выстрелов?.

Может быть имеет смысл заморачиваться следующим:
1. нарастить метал на рабочей поверхности боевых упоров каким-нибудь напылением.
2. работая напильником, а потом микронкой довести "зеркальный зазор" до желаемого.

P.S. Все вышесказанное очень большое ИМХО, т.к. это мои фантазии без реальных знаний о металлах и их обработке.
😀

Hunt

Metanol
...лучше химическим никелем покрывать,потом термообработка и вуаля 😊 ,покрытие равномерное,в баночку положил и жди себе

Это интересно, если можно подробнее.
И может к кого другие предложения есть?

Lmd

Ку,
здесь я. Инет за неуплату отключали. 😛

Hunt
Речь идет о химическом покрытии никелем (точнее, никель-фосфором). Покрытие сильно уступает твердому хрому в твердости, его единственное преимущество - низкий коэффициент трения. Недостатки - маленькая толщина покрытия (невозможно осадить свыше 0.002-0.005 мм без слоения), низкая стойкость к истиранию при сухом трении.

Скорость осаждения твердого хрома существенно ниже, чем декоративного по меди или никелю, но впрямую зависит от плотности тока и циркуляции электролита. Чем скорее идет осаждение, тем более пористое покрытие получается и тем менее оно равномерно по неровностям. Начиная с определенной толщины осаждения (обычно свыше 0.005 мм) металл равномерно осаждается на все выступы и впадины (описано у отца гальванопластики русского электрохимика Якоби). На чем и основано гальванопокрытие нарезных стволов.

[edited by Lmd]

Hunt

[QUOTE]Originally posted by Lmd:
LMD ...Ку, здесь я. Инет за неуплату отключали. 😛

Все ресурсы пошли на ствол 😀 .


Скорость осаждения твердого хрома существенно ниже, чем декоративного по меди или никелю, но впрямую зависит от плотности тока и циркуляции электролита. Чем скорее идет осаждение, тем более пористое покрытие получается и тем менее оно равномерно по неровностям. Начиная с определенной толщины осаждения (обычно свыше 0.005 мм) металл равномерно осаждается на все выступы и впадины (описано у отца гальванопластики русского электрохимика Якоби). На чем и основано гальванопокрытие нарезных стволов.

Я выше ссылочку давал: http://motoizh.narod.ru/polmel/hrom/hromik.htm

если не трудно оцени правильность технологии. Загорелся я этим.

Lmd

Ну, почти на ствол и аксессуары к нему. 😛

Ссылку просмотрел. Это сокращенный вариант статьи Муссалитина из журнала "Моделист-Конструктор" за 19мохнатый год. У меня она есть в твердом виде полностью, я с нее начинал изучение гальванотехнологий. В целом верно, но это далеко не все. Ноу-хау отсутствуют как класс. 😛

BTW, CrO3 весьма агресивная и гигроскопичная штука. Он расплывается на воздухе. Отмерять его быстро и точно очень непросто. Кстати, источник тока должен быть с приличным запасом по току и выдавать (в зависимости от поверхности) от 50 до 500 Ампер, ток должен быть максимально отфильтрован (отсутствие пульсаций, иначе покрытия получаются пористыми. Ежу понятно, генераторы постоянного тока и импульсные преобразователи не слишком хороши. Фильтрующие конденсаторы источника питания при таком токе потребления должны иметь емкость от 150000 мкФ. Недурственно предусмотреть переполюсовку источника - тогда если что не так, обратным током плохое покрытие легко стравливается, избавляя от гимора с приготовлением электролита наново - и плавную регулировку величины тока.) И еще - и вода для электролита должна быть дистиллированная, и компоненты с чистотой не ниже, чем "ХЧ".

Кстати, никель-фосфор действительно легко осаждается в растворе с температурой 80-90 градусов. Есть одна фенечка с никель-фосфором. В состав раствора входит гипофосфит натрия - зело дефицитная и легко и необратимо гидролизующаяся штука. А сернокислый никель для осаждения желательно использовать марки "ЧДА" - дабы минимизировать присутствие примесей мышьяка и другой гадости в осаждаемом никеле.

Metanol

Зря ты про дефицитность натрия фосфорноватистокислого, 150р/кг и он твой,в любом магазине химреактивов,я к тому что химически отникелировать в домашних условиях намного проще чем отхромировать,я в лабораторных условиях задолбался пока отладил хромирование по алюминию,кстати никелирование химическое не обязательно никель-фосфор,еще лучше никель-бор с боргидридом натрия,твердость после термообработки 400С 2часа больше чем у твердого хрома 1300-1400 единиц

Lmd

Смотря где,
у меня было большой проблемой этот компонент найти при никелировании поршневых пальцев. Хотя согласен, технология никелирования не в пример проще гальванопластики. Хотя и слека капризна и чувствительна к качеству и чистоте реактивов и параметрам самого процесса.

Cогласен насчет никеля-бора, просто в литературе мотористов описывался именно никель-фосфор как имеющий наименьший коэффициент трения.

[edited by Lmd]