Такая ситуация - сегодня у меня чуть было не изъяли моё оружие, почти всё.
Опуская детали, а то слишком длинно выйдет - сегодня под вечер мне позвонил мой знакомый разрешитель и попросил срочно завезти им в разрешиловку для сверки номеров мои стволы - два нарезных длинных и гладкоствол. Резинострел их почему-то не заинтересовал. Разумеется, подробности попытался выяснить по телефону, нифига не выяснил, но сразу понял, что ни хрена я им не повезу. Срочно вызвонил друга - чтобы свидетель был, на всякий случай.
Приезжаю. Куча оружия изъятого ( ага, не зря очко сыграло ), беркутовцы, разрешители, омон, общаюсь. Не приёмный день у них, посетителей нет, выпимши господа ахфицеры. Сразу объяснение - по Киеву рейд, спецоперация ( что-то с оружием связанное ), у тебя три ствола, сигнализации на квартире нет. Немного общения, сходимся на том, что у меня на сейфе оружейном стоит сигнализация типа "ревун" ( которой на самом деле нету ), иду в магазин за пузырём, запивоном и закусью. Люди все знакомые - два инспектора, их начальник. Не друзья, но случалось друг другу помогать, водку вместе пить. Приношу всё, отдаю, пивко попиваю. И тут собирается "консилиум" - все трое, включают радио погромче, к телефону придвигают (типа прослушку заглушить), и начинают грузить -
Идёт рейд, у тебя - нарушение, нам галки-палки нужны - изымаем у тебя 3 ствола на 10 дней, отчитываемся, возвращаем. От такой наглости теряю дар речи, незнакомых бы - сразу нах послал бы, тут неудобно вроде. Давлюсь пивом, говорю - пулемёта я вам, ребята, не дам. Хотите - приходите с понятыми. Завтра. Сам не отдам. Ну начинается - ты мне веришь ? Меня уважаешь ? Водку пили ? Я отвечаю за всё, и т.п. Говорю - нихт. Вам верю ( бля, никому практически не верю ни в чём, за исключением самых близких людей, давно уже ) - этим же прямо не скажешь...Государству типа не верю, начальникам вашим не верю...Не отдам. Суётся бумага - список нарушителей по району - вместе со мной 4 или 5 человек. Что насторожило - в списке из оружия была только нарезная Сайга М3ЕХР - у всех, другого в списке не было ( ходят слухи, что её не сертифицировали у нас и больше не завозят - кто-то с енералов решил сайгой по дешёвке разжиться? ). Не отдам. Начинается торг - не 10 дней, а 3. Хрен. Боишся условий хранения - привози в закрытом сейфе. Хрен. Прессовали - и устали. В протокол записали проверку, на сейфе сигнализацию "Ревун". Договор такой - в течении недели ставлю ревуна на сейф, начинаю заниматься оформлением квартирной сигнализации. Денег я не давал. Знакомые - не настолько хорошие, не друзья, чтобы бесплатно собственной задницей рисковать ( или я плохо о людях думаю ? Но профессия у них такая 😞 ). Что это было - развод для галочки ? Кому-то понадобилась дешёвая сайга ? Нарушение правил хранения - изымают всё, что есть, почему их Форт не заинтересовал ? Или мне всё-таки люди просто помогли, прикрыли, денег не взяли - а я их тут говном поливаю ?
Вопросы -
1. Действительно ли сейчас по Киеву такой рейд, когда заканчивается ( вроде 18 апр ), как часто бывают ? Меня так дёрнули вообще первый раз за всё время.
2. Действительно ли есть постановление, акт, и т.п. - для физлиц при 3 и более единицах охотничьего оружия ( гладкое и нарезное ) обязательна постановка квартиры-сейфа под сигнализацию ? "Ревун" - не подключенная к пульту охраны гуделка катит ? Что за документ, где найти ?
3. Мои действия - ну ревуна возможно поставлю, насчёт квартирной сигнализации выясню цены, если дорого - это не наш метод...Что ещё сделать ? Закон тупой - вот переоформлю ружьё на жену, поставлю ей отдельный сейф, в той же квартире, все условия соблюдены, сигнализацию свою могут себе же в ж... засунуть, я прав ?
З.Ы. Потеря оружия для меня, даже временное изъятие - очень тяжкий удар, словами и не описать, к тому же я хорошо знаю страну, где живу - даже если до суда оружие изымут, и суд постановит вернуть - не факт, что вернут. Не факт, что всё вернут. В каком состоянии вернут ? Жду советов, помогите, братья...Не сносите топик, модераторы, накидаю в несколько форумов. Спасибо.
Мда ситуевина мутная.
Для изъятия стволов, даже временного нужно постановление. Это факт. Показали - думаю нет. Вообщем писать много можно.
Был аналогичный случай с другом. Изымем келешь мелешь трешь мнешь и тд. Потом вернем.
Друг послушал все это и влоб послал. "будет постановление на изъятие приходите - нет в сайт гуляйте". Стволы ЭТО ТВОЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Со всеми вытекающими правами и обязанностями.
Есть малая вероятность, что положили кого-то из великих с аналогичного ствола. Гильзотека запущена вот придурки и проводят "внеплановые мероприятия" в надеже что валили с регистрированного ствола. Других объяснений не виже.
Для галки участковый приходит.
Читайте пункт 12.1 Наказа 622 от 21.08.1998
с уважением, Дмитрий
Дмитрий, ссылки нет случайно ?
Коллега, я честно скажу что ни хрена не знаю украинского законодательства. Я юрист из России. Но во всех странах бывшего СНГ законодательство примерно схожее.
Короче, есть ли в Ваших действиях нарушение закона об оружии или нет ? Если нет - то изъять оружие не могут. Если кого-то положили из такого ствола и подозрение падает на Вас DC, то изъятие производится в рамках возбужденного уголовного дела и не разрешителями-запретителями а следователем прокуратуры в соответствии с вынесенным постановлением. И никак иначе.
Нарушение какого-то ведомственного ментовского приказа или инструкции не является законным поводом или основанием к изъятию оружия.
Если что - жалоба начальнику УВД и прокурору.
Ура. Нашёл. Спасибо Дмитрию, и всем ответившим. Ревун спасёт отца русской демократии...
http://www.uahunter.com.ua/zakon/zakon_19.html
12.1. В?дпов?дно до Постанови Верховно? Ради Укра?ни в?д
17 червня 1992 р. N 2471-12 "Про право власност? на окрем? види
майна" правом придбання мисливсько? гладкоствольно? збро?
користуються громадяни Укра?ни, як? досягли 21-р?чного в?ку, а
мисливсько? нар?зно? збро? - 25-р?чного в?ку, на холодну та
пневматичну зброю - 18-р?чного в?ку. К?льк?сть збро?, яку може
мати громадянин Укра?ни, не обмежена, однак власник збро? повинен
забезпечити ?? безумовну схоронн?сть. У раз? наявност? трьох ?
б?льше одиниць вогнепально?, пневматично? збро?, арбалет?в
прим?щення (будинок, квартира тощо) або сейф (шафа) для ??
збер?гання повинн? бути обладнан? охоронною сигнал?зац??ю,
автономною або з виводом на ПЦН орган?в внутр?шн?х справ.
У меня пять огнестрелов и Форт. Стоит сигнализация подключеная к пульту ВСО. У наших инструкция, при наличии более 3 стволов подключать к пульту ВСО. А как они установили что у тебя хранение не по правилам? Не хрен их в квартиру пускать. Видимо действительно на Сайгу позарились.
Не пускал. Никого и никогда. Сами узнали - видать насчёт рейда не наврали. Был вопрос - сигнализация есть ? Про "ревуна" не в курсе был, что можно, иначе, разумеется, соврал бы что есть. Про квартирную сигнализацию врать не решился - проверили бы запросто, если перед тем ещё не сделали этого...
В Виннице установка сигнализации обходится долларов 100-150, абонплата в месяц 35 гривен. У меня ещё тревожная кнопка радиоуправляемая, плачу 52 гр. в месяц. Чистый спокий. Сработка и через 3 минуты целая машина вооружённых дядек возле дверей.
Уже прояснил, чуток дороже у нас - 1200-1500 установка, 45 - в месяц. Для меня не особо нужно - консьержка в подъезде, три двери ( общая с соседями, металлическая, ну и обычная картонная ). Лишним, конечно не будет, но...не хочу. Штрафуют при ложном вызове (забыл с охраны снять) ?
Во первых, никакая дверь и консьержка тебя не спасёт. Во вторых, в случае чего ответственность будет лежать на ВСО. В третьих, у тебя пульт прямо в прихожей, зашёл снял и всё, забыть невозможно. И в четвёртых, если тебе обрежут телефон ВСО будет через 3 минуты, если ты нажмёшь тревожную кнопку ВСО будет у тебя через 3 минуты без лишних вопросов. А за ложные вызовы не знаю, у меня было их штук пять, ни за один не платил.
Аргументы хорошие и правильные, буду думать.
Но - квартира не моя - жены с тёщей. Бог даст - в недалёком будущем свою куплю, там всё по новой...
А в ответсвенность службы охраны - ну не верю просто, и всё тут...Реальные случаи, когда они кому-то что-то в полном объёме компенсировали есть ? Но вещь нужная и полезная, спорить не буду. Подключение для меня дороговато, сейчас особенно...Бум думать.
Да, ещё - квартира под охраной - телефон занят - так ? Оплата за телефон за всё это время - как за обычный разговор ?
Когда квартира под охраной телефон свободен, можешь говорить, в интернете ходить. По поводу ответственности, при заключении договора с ВСО там указывается сумма страховки имущества. Но суть в чём, за пару минут пока они приедут никто ничего вынести не успеет. Они по приезду не только идут к дверям, а берут под наблюдения окна и другие запасные выходы. Так что шанс очень маленький у воришек.
Ясно, спасибо.