91/30МС Или Мосинка с Матчевым стволом

Постепенно подбираю под себя спортивную винтовку в 300-м калибре и наткнулся на КО-91/30МС. Цена вроде приемлемая, но смущает очень многое. Кто что может сказать про данный образец. Меня интересует УСМ, Если это родной Мосинский, то можно ли его переделать чтоб спуск был информативным?

http://www.kalibr.ru/tests.htm
? 4 за 2004 год., только там кронштейн другой.
Можно фотографию покрупней, и еще с другой стороны, если можно пожалуйста

Это фотография с Байкала, по крупнее не иполучится, но за статью спасибо.

я ее на выставке видел, чего то не рассматрел кронштейн, вроде похож был на кронштен на вашей фотографии, а вроде нет

альберт
У Bobby вроде бы такая, расспросите его.

держал в руках, разбирал. Коробка граненая с надписью эксклюзивный образец и клеймом (серп и молот в венке). Перестволен тяжелым стволом(со следами ковки).УСМ стандартный, соответственно в наличии длинный ход крючка , по регулеровке и доводке последнего подробно описано у Данилова "Отладка и ремонт спортивного оружия". О кучности ничего сказать не могу, никто из знакомых такого ружья не имеет. С уважением.

Даже если сделано руками, а не как обычно, и при прочих равных, но оптическая ось слишком высока. Крон...

Док

А вот на той то винтовке, которую тестили в "калибре", стоит кронштейн вот отсюда http://www.atigunstocks.com/product-mosin.html ("производства американской фирмы ATI", там так написано) - потому и выглядит она нормально.

Я эту страничку нашел в постах HUNTER 004 на блокноте снайпера. Кстати, как я понял, уважаемый HUNTER 004 прикупил и этих самых ATI ложе(на мой взгляд - куда по симпатичнее молотовского), базу под прицел и сошки харрис отдельно, и с патроном "экстра" регулярно получает результат вдвое лучший, чем тестировщики из калибра из этой молотовской перестволки.

Правда, уважаемый HUNTER 004 еще делал беддинг. Да и ствол у него какой то тоже... не измагазина, но не толстый - как я понял, читае его посты здесь и на блокноте.

Давайте для сравнения попросим уважаемого Хантера поделиться своими изысканиями на эту тему. Как покупал в америке эти детальки, в сколько денег все встало, как крепится американская база (я так понял, что сверлится - и болтами, да? И не юстируется никак, кроме напилинга? Как встала, так и встала?) Потребовались какие станочные работы - или дрелью с напильником обошлось? А так же - сколько времени ушло на сборку-отладку? А так же - ваш ствол - он как у обычной мосинки, только отобранный, или все таки какой то особый? Каие у него параметры нарезов?

вы про какую винтовку HUNTER 004 , АВ или Мосинку говорите? про вивер для мосинки истинная правда, мне уважаемый хантер тоже ее давал ( я про то что в каллибре)

Я вот все время думаю и не понимаю одного. Почему, вместо того чтобы переделывать складские винтовки времён войны и кочевряжиться с ними, не начать бы нашим заводам клепать АВ и её клоны?
Казалось бы, техдокументация имеется, патрон дешевый, винтовка в целом не плохая, приделали бы туда крепление под оптику качественное и все было бы нормально так.

Да и нет пока вообще болтовика под такие патроны, изключая супер дорогой Рекорд. Чего бы не выпускать спрашивается?
Сбыт наверняка был бы хороший, люди многие у нас сейчас почувствовали уже вкус к точной стрелбе, и отдают своё бабало иностранцу!

Мосинка ведь что с родным стволом, что с этим поленом вряд стрелять будет так же примерно, и цену вряд ли высокую оправдает. Нужно и ложу, и затвор и УСМ менять в лучшую строну для точности. А в АВ это всё есть.

Так нет, все мозговые усилия направленны на переделку старого оружия! 😞 Такое впечатление иногда складывается, что людям на заводе просто нечем заняться, просто дурью маются.

Я полагаю, что нужно воспринимать мир со всеми его тайнами и загадками таким, какой он есть.

Есть ли в природе (я имею в виду в сободной продаже, а не по загашникам) правильный УСМ к мосинке, и легальна ли его замена?

есть спусковой крючек хитрый, там фича добавлена с помошью которой ход регулируется, но это америкосы продают

2tex
вашими бы устами да мед пить, все правильно в АВ некоторые вещи модернизированы, почему бы ее не выпускать, такой же вопрос почему их под нож пустили, как поговаривают. Мне кажется ответ в другом, совсем в другом, народу у нас не хотят качественное оружее позволять иметь, всеми правдами и неправдами, свое нормальное не делают, а буржуйское дорогое не многие его покупают.
Чесно слово за державу обидно-(((((((

То что их под нож пустили я читал только у А.Потапова. Но даже если это правда, было это в 70-х годах когда всё такое было ни-ни.
А сейчас народу спокойно (почти) разрешают затавариваться более крутыми стволами, чем АВ, но сугубо импортными. ПОскольку своих нет возможность предложить.

LG
Я полагаю, что нужно воспринимать мир со всеми его тайнами и загадками таким, какой он есть.

Есть ли в природе (я имею в виду в сободной продаже, а не по загашникам) правильный УСМ к мосинке, и легальна ли его замена?

Прежде всего хочу поблагодарить Владимира (Тех), который когда то подсказал мне, что нужно сделать, что бы Мосинка стреляла лучше, чем она может 😊
Вообще, эта та винтовка с которой можно и приятно повозится и при этом, трудно чего то испортить 😊

По теме:

Кое какая альтернатива в продаже есть: http://surplusrifle.com/reviews/hubertriggermosin/index.asp

Но самый лучший вариант - регулируемый УСМ от АВ. После небольшой подгонки ресивера, он встает на трешку как родной и честно говоря, я тоже не пойму, почему их никто сейчас не выпускает.
Он позволяет сделать спуск "любым", как по длине, так и по усилию. Я предпочитаю " с предупреждением", что очень удобно "в поле".

Ложе и кроны от Advanced Technology неплохи в эксплуатации, но действительно, требуют при подгонке дополнительных усилий.

Я уже несколько раз, давал себе слово все подробно описать и повесить в "Винтовка глазами владельца", даже фотографии заготовил, но все никак не могу спокойно сесьть, чтоб никто не дергал 😀 в общем не отгонял музу, что ли 😊

По приобретению через и-магазины рекомендую лучше обратится к специалистам в вашем регионе, к тем, к то имеет опыт покупки через интернет. Я решал эти вопросы через товарища, который тоже увлекается этими делами и имеет посредника в США, который за небольшую коммисию, берет часть забот на себя. В каких то случаях, это единственно возможный путь, т.к. американские интернет магазины не обслуживают зарубежных покупателей по определенным позициям.

По КО-91/30МС скажу лишь, что крутил этот аппарат в руках и если бы не наличие двух стволов под этот патрон, то обязательно купил бы его, разумеется предварительно промерив и проверив качество канала ствола.

На всякие высокие кронштейны и прочее, не обращайте внимание - главное ствол, его мы изменить не можем, а все остальное ........

LG
........... как крепится американская база (я так понял, что сверлится - и болтами, да? И не юстируется никак, кроме напилинга? Как встала, так и встала?) Потребовались какие станочные работы - или дрелью с напильником обошлось? А так же - сколько времени ушло на сборку-отладку? А так же - ваш ствол - он как у обычной мосинки, только отобранный, или все таки какой то особый? Каие у него параметры нарезов?

По порядку:
- база расчитана на крепление двумя винтами к ствольной коробке. Идея, на мой взгляд, несколько оптимистична, хотя ММагнум ограничился только ей, но его можно понять, пока возишся с Мосинкой, в сейфе ждут два десятка других, куда более совершенных в плане технологий, стволов.
Так вот, основная проблема, если вы используете тактический прицел, заключается в том, что бы после установки этой базы, у вас оставался запас поправок по вертикали. Я же усложнил себе задачу еще и тем, что при "нуле" в 200,не хотел иметь больше оборота барабана "вниз", т.е. меня вполне устраивала дистанция "100", как самая близкая при кручении прицела.
Если просто прикрутить эту базу к ресиверу, то возможно лишь получить "0", выбрав почти весь запас вертикальных поправок, что меня, понятное дело, не устраивало.

Извините господа, врмя на часах - 3:20 утра, завтра ребенка в школу с утра вести 😊 допишу завтра, если интересно

УСМ однозначно нужно менять, и крон тоже. Поэтому это не обсуждается. Вопрос в другом, возможно ли с этой винтовки добиться кучности 0.5МОА, причём стабильно.
HUNTER 004 УСМ, возможно ли заказать самому по простому. Наученный горьким опытом со спуском CZ-425, сначала закажу все комплектующие, потом только винтовку.
Кстати ктонибудь АВ пробовал заказать?

Вопрос люди, можно где нибуть посмотреть УСМ от АВ

То Альберт.
0,5 стабильно, Экстрой, и имея навыки стрельбы, думаю легко.

Корсару.
Фото УСМ от АВ скину вечером, как раз ставлю регулируемый затыльник и ложу снял.

УСМ выглядит так:

Вчера поставил регулируемый затыльник:

Тем, кто пользуется сошками, вариант неплохого решения усиления узла антабки - адаптор для AR-15 от Харриса.

До кучи - "пиллар и гласс" постелька:

Немножко "декора":

А ложе разве старое? Изящное.
А вот гайки на усм наши, классные.
Постелька однако узковатая, у меня магазина нет, так там взлетная полоса.
В межсезонье наверное тоже эстетикой внешнего вида займусь, больно ушатал свою, стыдно когда на таки вещи смотришь.

necza
А ложе разве старое? Изящное.
А вот гайки на усм наши, классные.
Постелька однако узковатая, у меня магазина нет, так там взлетная полоса.
В межсезонье наверное тоже эстетикой внешнего вида займусь, больно ушатал свою, стыдно когда на таки вещи смотришь.

tex
альберт
У Bobby вроде бы такая, расспросите его.

Немного не такая - охотничий вариант - переделывал я.

Верхний карабин - ствол от КО98/31МС - ложа своя из ореха. Нихний - мосинка под 9х54.

а можно ли где нибудь приобрести УСМ от АВ, или чертежики его деталей

корсар
а можно ли где нибудь приобрести УСМ от АВ, или чертежики его деталей

HUNTER 004 Можешь поделиться опытом как и где достать регулируемый УСМ, от АВ или Импортный, Если можно подробнее. Можно на мыло.

HUNTER 004
Поспрошайте в тирах, хотя сомневаюсь, что такие вещи кто то будет продавать

Да хоть бы чертежики достать, самим изготовить можно

Да хоть бы чертежики сего изделия, самим можно изготовить

УСМ, технологически не сложная вещь, самостоятельное изготовление это выход.

Хочу возродить эту давно забытую тему и поведать,что у меня получилось,как у владельца обсуждаемого сабжа.(с 2009 года)
Винтовку покупал здесь,на Ганзе,ради такого дела даже пришлось смотаться в Питер.
Родной крон не выдерживал никакой критики,являя собой унылое говно и был безжалостно выброшен.Ему на смену встал крепкий как утёс,цельнофрезерованный кронштейн.Кольца тоже пришлось делать под заказ., и делать весьма высокими,т.к. мутить с переделкой рукоятки затвора желания не возникло

Родные сошки были ничем не лучьше родного же крона и отправились вслед за ним.
Взамен установлены харисы с переходником под еврошину.

Произведя все эти необходимые манипуляции настало время и пострелять.Прикупил заводских патронов и отправился в Мытищи(тогда ещё работающие)

Это конечно лучщие отобранные мишени,а в целом картина была не утешительной,всё было разбросано в пределах 2-3 моа,что для Экстры,что для «высокой кучности»,однако Барнаул с большим диаметром пули летел 1.5-2,но я тогда не обратил на это внимания .Совершив достаточное количество попыток с заводом,сделал вывод,что это направление безперспективно.А добиться кучности меньше угла очень хотелось.Значит следующим логичным шагом был релод.Что бы понять какую конкретно булю полюбит этот ствол следовало узнать какой у него шаг нарезов.>Молот> ответил гордым молчанием,ганза высказалась в плане 10 или 12 твист.Но какой именно?Свои замеры «девеем» с тугим патчем упрямо выдавали 265-270мм на полный оборот шомпала

Изыскав лапуа д166 .310 и вв140 стал гонять лестницы.

Как видно,толку от сего действа было совсем мало

Затем последовал вариант снаряжения с той же лапуа,но уже с сунаром 3006 2\09

Как говорится-хрен редьки не слаще!
По случаю попались SPH 180гн..311+вв140

Эти самые SPH хоть и не разу не матчевые,но вывод получался такой:требуются пули только .311-.312,.308-.310 не летят!Кроме того следовало сделать беддинг,как глас,так и пилар,коей беддинг камрадом Константинычем и был произведён.

Искомые компоненты были найдены,а именно гильза лапуа(как во всех предидущих вариантах)+сисиай+SMK 174гн.311+вв165 52,5гн.(дизайн подсмотрен у Raven1,надеюсь он не обидется)

В общем стала МСка стрелять меньше минуты процентах в 70-80,чего раньше я от неё добиться не мог 😊Собственную косорукость,однако,не отменишь 😊)

корсар
http://www.kalibr.ru/tests.htm
? 4 за 2004 год., только там кронштейн другой.
Можно фотографию покрупней, и еще с другой стороны, если можно пожалуйста

http://gunszip.org/topic/187/896816.html

- спасибо за отчётец! Крайне ценно и познавательно!

- спасибо за отчётец!

В патронниках изготовленных на Молоте винтовок имеется лунообразный "следообразователь", из-за которого на гильзе образуется серпообразная "метка" на плечиках.В моём случае гильзы выдержали 10 циклов-полёт нормальный.

Я как бывший владелец кучи Трех, хочу задать всего один вопрос. А может проще купить нормальную винтовку и не парится с этим чудовищным хламом?

Сань, ну может у человека снайперских вагон прикопан?
можно палить в свое удовольствие...

Кот@ра
Я как бывший владелец кучи Трех, хочу задать всего один вопрос. А может проще купить нормальную винтовку и не парится с этим чудовищным хламом?

Имхо конечно, но заставить стрелять, то что раньше не стреляло- гораздо интереснее 😊

но заставить стрелять, то что раньше не стреляло- гораздо интереснее

Когда я давным давно купил КО 91-30м/с ,для меня , в нашей деревне она казалась верхом совершенства . А как она стреляла , в сравнении с тигром ! Сейчас конечно смешно.

А может проще купить нормальную винтовку

п-ф
но сильно затратнее. количество вложенного бабла однозначно не будет соответствовать полученному результату

А все кто серьезно оружие любит не очень в этом плане "нормальные"

Нет я имел ввиду, что любовь к оружию иногда заставляет делать необъяснимые траты денег 😊.

Опять вы про каких дегенератов... А любовь к бабам, машинам, водке и тп????

Теперь что-то не догоняю я. ...

а что тут "догонять"? есть обьективный показатель - куча. это понятно любому ненормальному с полностью отключенными мозгами. большая куча или маленькая. педальный уровень. с МС и еже с ними куча большая, с других ружей с аналогичными ломами - маленькая. всё просто. сколько не стреляй и бабла не вбухивай куча из МС не сожмётся. тупо.
т.е. - надо быть воще дебилом чтоб этого не понимать. и продолжать заниматься самообманом - находиться в вечном поиске "подбира патрона" - тратить деньги в ожидании чуда, хотя давно уже можно было купить варминтный ствол и стрелять из него заводом в дырку.

п-ф
заниматься самообманом

Калугин тоже самообманом занимался когда Тигр в минуту по МГ стрелять заставил?

Или это ему просто ИНТЕРЕСНО было?

Я неоднократно встречал стрелков, которые на свою МС-ку ставили Найты, ставили специально изготовленные кронштейны

Выжать максимум возможного из ствола, потратив достаточно серьезное количество денег на свою цель.. Я

и при этом олигофренами не выглядели.

Объяснять тут на полном серьезе прописные истины, что по сути КО 91/30МС калибра 7,62х54R это не высокоточный ствол мне кажется никому не надо.

Я предполагаю, что Вы на собственном опыте прошли через это и у Вас уже сложился свой (абсолютно верный во многом) взгляд на проблему

но нельзя же быть настолько категоричным по отношению к другим

особенно имея в своем профайле фото с с МС-кой

п-ф
йа вам про это талдычу уже несколько постов. если лом не может стрелять в дырку, то нах нужен такой лом? т.е. тупо - ОН ПРОСТО НЕ НУЖЕН. для ходовки тяжёлый, для бумаги и варминтинга порожняк. уровень любого приличного охотвинта.

п-ф
настоящие любители оружыя

п-ф
конкретно - "неоднократно" это сколько?

Просмотрел свои посты и нигде не увидел, что я Вам возражал по этому поводу. Поэтому я честно не понимаю , в чем Вы меня хотите убедить...

Имхо конечно, но заставить стрелять, то что раньше не стреляло- гораздо интереснее

Нравится МС одному человеку он покупает ее и начинает доводить,

покупает Рем-700 и тоже как правило начинает тюнинговать .

По моему и тот и другой
настоящие любители оружыя

Лет 7-8 назад совместно с Молотом проводили выставки-продажи и стрельбы в Новосибирске, Иркутске. Так вот человек 5-8 на каждое мероприятие с МС приходили.

п-ф
а йа вам про то что это дохлый номер. нельзя заствить стрелять то, что стрелять не может по определению. выброшенные деньги. в этом собсно вас и пытаюсь убедить.

Разговор слепого с глухим...

В единичном исполнени это и сейчас на заводе можно сделать и патроны под меня на НПЗ сделают какие надо,но мы же говорили не про один ствол .

Поэтому давайте пока прекратим дискутировать,

а я постараюсь что-то сделать и Вам результаты предоставить.

Технически сделать это возможно и сейчас, причем сделать кардинально.

Если опять не помешают какие-нибудь "заслуженные машиностроители"

на наших заводах можно будет заставить стрелять и мосинку.

Не получится - ну честно признаюсь и извинюсь

]

п-ф
уже отмазываетесь? гы. прикольно...

п-ф
на основании чего вы делаете такое заявление?

Ну а фото я действительно не нашел.Они были опубликованы в этой газете
http://www.hft.ru/lenta-sobytiy/nasha-gazeta/ , но архива за 2004 год не осталось Кто ж знал что они Вам в качестве доказательства понадобятся 😊.
И небольшое упоминание здесь
http://www.vsp.ru/culture/2004/05/27/441600

Даже ради нашего с Вами глобального спора

я не буду дергать график работы нескольких коллективов.

Вы знаете, что это на фотографии?

Если знаете могу характеристики выложить

Ну а фото я действительно не нашел.

Кто ж знал что они Вам в качестве доказательства понадобятся

IzhG
]
Вы знаете, что это на фотографии? Если знаете могу характеристики выложить- не знаете тогда фиг ли дискутировать...

7/441600[/URL]

И что же это за секретные детали на фото? 😊 Неужели, что то от оружия? 😛

Это заготовка под ротационную ковку ствола.Качество кованного ствола на 90% определяется, качеством заготовки.
Ну чтобы наглядно было могу сказать , что у этой трубы , что на фото реальная разностенность составляет + - 0,05 мм. Ствол для МС делался из заготовки, которая по чертежу имеет такой параметр 0,4 мм , а в реальности скачет до 0.7мм.
Маннлихер свои стволы кует из труб с разностенностью 0,15 мм

IzhG
Маннлихер свои стволы

Док

Dr. Watson
нарезает патронник с биением .007"

Dr. Watson
руконогий токарь

IzhG
С другой стороны что теперь, ничего не делать что-ли? По крайней мере надо еще раз попытаться.

Делать то видимо надо, вот только "пытаться" делать не надо. Пора бы уже научиться и производить изделия нормальными руками с жестким контролем качества от "входа" и до "выхода".

Али-Баба
Пора бы уже научиться и производить изделия нормальными руками с жестким контролем качества от "входа" и до "выхода".

Ну чтобы наглядно было могу сказать

Делать то видимо надо, вот только "пытаться" делать не надо. Пора бы уже научиться и производить изделия нормальными руками с жестким контролем качества от "входа" и до "выхода".

Обс-ть всегда проще, чем что-то делать.

Хотя я может чего-то не знаю

и Вы сами то чего то сделали....

п-ф
это у мозгоправов называетсо "завышенный уровень самооценки". не берите на себя больше чем можете поднять.

Вопрос к участникам данного обсуждения в какую цену можно купить/продать б/у ко91/30мс в хорошем состоянии с небольшим настрелом
озвучьте адекватную цену

в какую цену можно купить/продать б/у