Получил наконец-то разрешение на покупку длиноствола (в идиотском с токи зрения владения оружием NYC оно обязательно). Поехал к дилеру брать CZ 452 - мелкашку.Приехал. И обнаружил там такое дело-
"длинная" трехлинейка (91/30) , 1934 г.в.,граненая коробка,все номера совпадают,родной штык в комплекте.Состояние -вот тут проблема,т.к. я в оружейном деле пока "салага". С виду - все очень здорово,неплохая ложа,со следами арсенального мелкого ремонта,но именно мелкого а в целом дерево ОК. Все железяки выглядят ОЧЕНЬ ХОРОШО - ни ржи ни видимых повреждений нет.В ствол заглянул - увидел там нарезы и ничего плохого не заметил -хотя практически я толком конечно не знаю что и как искать - просто интуитивно все выглядит хорошо,с точки зрения человека с оружием опыта не имевшего,но технически все-таки не безграмотного. Короче CZ я уже совсем не хочу- цифра 1934 на коробке меня заколдовала
😊) Особо поразило качество исполнения прицельной планки - в сравнении с карабинами выпусков 44 и 45 гг. - небо и земля в пользу 1934.Кстати сравнил с трехлинейкой американского выпуска , тоже с виду в хорошем состоянии - русская остовляет ЛУЧШЕЕ впечатление.Как-то аккуратнее она сделанна.Солиднее. Из всех этих впечатлений возникает вопрос - стоит брать? Цена - 200 баксов - не вопрос.Но выкидывать их на ветер тоже неохота.Рекомендации в Блокноте Снайпера прочитал - где их взять ,эти калибры? Отстрелять не дадут. Знающего человека,кот. взять с собой,нет и взять негде. Если можно -уважаемые знатоки,можно нечто вроде инструкции для "чайника" как выбирать и на что и как смотреть.И общие соображения - брать.не брать.Да еще - я ее хочу для того,чтобы стрелять а не как музейный экспонат.Годится ли она для более-менее регулярных занятий? Короче - кто что может.Please. Или все же взять мелкашку? Она хороша,и новенькая но таких эмоций,как трехлинейка не вызывает... Спасайте - я сон потерял. И последнее - СКС , Вепрь,Сайгу и пр. п/а я взять не могу - такие у нас в городе законы. Из всех П/А вроде бы можно Ruger Mini,но спасибо не надо.Дорого и похоже на топор...
[edited by xwing]
Sorry - "сорвалось".Отредактировал выше.
Хм... Треха, да еще 1934 г. - это вещь! Безусловно, за такую мне лично не жалко было отдать свои 190 баксов. Вопрос в другом: определиться, зачем Вам нужно оружие. Если Вы любите милитари - это одно, если охотник - то совсем другое. Как я понял, у Вас намечается первая винтовка. В таком случае я бы конечно посоветовал мелкашку: для тренировок она поудачнее будет, да и патрон дешевле. С другой стороны, кто знает, когда еще попадется хорошая Мосинка. 😛 Так что решать Вам. А вообще, я бы по возможности взял и Мосина, и Че-Зет 😀 Как выбирать ствол - на эту тему была масса разговоров на ганз.ру . Если найду и меня никто не опередит, то дам сслыки на топики.
P.S. Меня как раз в прошлом году терзала такая же проблема выбора: мелкаха или Мосин 1933 г. Взял Мосина;-)))
[edited by JRGN]
Мне тоже вроде кажется , что мелкашка правильнее,НО - штука-то в том как раз,что CZ
этих наклепают еще три желознодорожных состава а та винтовка - одна. Охотится я с трехлинейкой еццно ни на кого не собираюсь -
стиль "милитари" - наверное это по мне,да просто черт побери этож трехлинейка,это с детства с "кино про войну" куда-то в подкорку загнало - аж дрожь пробивает от мысли,что могу унести ее домой при желании.Что до тренировок - ну нельзя сказать,чтобы я вообще никогда ни из чего не стрелял,опыт кое-какой есть все же.Снайпером я становится вроде не планирую,все это для удовольствия,но вопрос очень глупый возникает - стрелять-то из нее можно? Т.е. насколько ее хватит, и насколько это безопасно (выглядит все очень крепко,надежно но мысль о том ,что механизму через год исполнится 70 лет слегка пугает - она-ж больше чем вдвое меня старше - хотя именно это и притягивает одновременно....
Сугубое ИМХО
хороший нож на заказ стоит те же 200..
стволов 34 года все меньше..
CZ никуда не уйдет..
проносил М-38 20 лет и все мечтал о трехлинейке..
времен жесткого контроля и репрессий..
нештифтованная..
но без отстрела все равно никто гарантии не даст..
в этом вашем NYC (это Новый Йорк что-ли?)
пруток бронзы и токаря найти можно?
ну наверное калибры эти обойдутся как ствол?
насколько я понимаю, кто-то из HPBT где-то близко живет,задайте вопрос там..
Стрелять можно 😊 Не далее, чем в субботу этим и занимался. Вроде жив, но слегка побаливает плечо 😀 Приклад все-таки металлом обит... На сколько хватит - так это как стрелять и как ухаживать за ней... Если бережно относться к ней, то еще внукам покажешь винтовку вместе с "Неуловимыми мстителями" 😀
Токаря? Честно говоря я даже не представляю как и где здесь его искать - производство изделей из металла тут не слишком распостранено ,увы. Про гарантии - ясно все,что гарантия на нее истекла полвека или более назад и в другой части земного шара,попасть на ее цену для меня вовсе не смертельно,но заведомую глупость тоже делать неохота - все же какие-никакие но деньги...
А вот насчет того,что их больше не станет - мысль ИМХО очень и очень верная...
Трехлинейку - брать однозначно. Это оружие я бы предпочел любому Вепрю, Тигру или Сайге. Потому, что это оружие проверено войной и не боится окопной грязи.
Как проверять ? Главное - это состояние ствола. В первую очередь ствол изнашивается у дульного выхода. Если нет проверочного калибра К-2, то возьмите боевой патрон за гильзу, вставьте пулей в дуло винтовки, с силой надавите и проверните несколько раз. На пуле образуется конльцевая канавка - чем дальше она от гильзы, тем лучше. Если ствол сильно изношен - пуля вообще может в него провалиться. Впрочем, это не очень точный способ.
Что касается первой винтовки - то Мосинка на эту роль вполне подойдет. Стрелять из нее тяжело, зато попадать легко.
Vovan_Lawer
Стрелять из нее тяжело, зато попадать легко.
Ох, уж этот Потапов... Во всех мозгах наследил... 😊 Попадать трудно из всего. Типа "тяжело в ученье, легко в гробу" 😊
А мосинка... а даже просто ради обладания стОит ее иметь. ("Поручик! Не пошлить!")
Др.В.
Ну и мои пять грамм в пользу трехлинейки.Сей инструмент,кроме своего непосредственного предназначения имеет и "культурную" ценность.Мелкашку вторым стволом возьмете.
Тут и думать нечего-конечно трёхлинейку! Я когда впервые её в руки взял, то сразу понял-она, родная, единственная и неповторимая! Так что бери, а то потом жалеть будешь.
Вообще то 200 баксов за 34г. это что то дороговато... Её цена где то 110-130 должна быть. Вы ведь в Нью-Йорке живете, как я понял? Это вообще тогда песня! Оружие в штатах покупать 😊
Зайдите на любой аукцион, то же http://www.gunsamerica.com/ хотя бы. В поиске укажите заветное слово "Mosin" 😛 и у Вас будет представление порядке цен на этот агрегат, посмотрите как выглядят причиндалы к ней живьем на фотках.
А на сэкономленные 70$ ещё м накупите себе цинка полтора патронов для винтовки. Или просто сбережёте.
При покупке обратите ещё внимание на наличие комплектации: должен быть патронташ, штык, ремень, набор для разборки чистки и смазки (колпачёк, протирка, вишер, специальная ответка с вырезами, двухкамерная жестяная маслёнка).
Про саму винтовку и устройство, можете почитать здесь: http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo002/bo002.htm найдете по ссылкам.
Еще посмотрите книжку А.Потапова в электронном виде. Здесь на форуме была где то ссылка на неё.
А совет - конечно брать мосинку. Когда такую грозную машину в руки берёш, да если ещё и штык примкнуть, то легко можно себе представить какой ужас должны были испытывать гитлеровцы, когда к ним в окоп запрыгивали наши красноармейцы с такими агрегатами 😊
Оружие в Соединенных штатах покупать конечно интересно, только штаты то разные бывают 😀 и даже сити. 😛
Так что по NY.-это не оружейная Мекка. 😀
Vintovka Mosina klassnaya vesh' u menya ih 6 bilo a seichas tolko 2 no samii luichshie.
Price na nene seichas $100-200 a mozhno i za $70 vzyat.
Svoyu poslednuyu M-39 mosin kupil za $58 i schastliv na 100 metrov 20 patronov is strih armeiskih zapasov vse mozhno zakrit ladonyu.
I voobshe esli $200 ne zhalko beri, ne pozhaleeesh.
Про цену - тут не все так просто - на аукционе-то дешевле, но платить за пересылку плюс дилера которому перешлют насколько я понимаю - тоже (напрямую не пришлют).То на то и выйдет,плюс это вообще кот в мешке,все они у них в "отличном состоянии" что подозрительно похоже на продажу машин через Ebay.com Вернуть теоретически можно вроде но обратно слать опять же за свой счет.В итоге экономия боюсь сведется баксам к 20 , в самом лучшем и удачном случае... А NYC ,т.е. город New York, как верно замечанно - ну никак не оружейная мекка,а совсем наоборот - ничего нельзя из п/а толком,даже СКС...Вне города и лицензии на покупку длинноствола не надо,а в городе - запарился бамажки собирать и ждал еще месяца два.
Винторезу - а вы что скажете по теме? Надеялся , честно говоря, и на ваш совет - если не трудно - хоть пару слов.
Берите ту Мосинку, которую смотрели, и понравилась. Скрыть следы длительной эксплуатации, т.е. настрела - дорого (в 50 - 100$ не уложиться), коллеги из России подтвердят в каком состоянии продаются в наших магазинах комиссионные спортивные винтовки - в самой последней степени обшарпанности (я не об экзотике).
Проверьте наличие нарезов, пулю (в патроне) - в ствол со стороны дульного среза вставьте. Если не провалится - уже отлично. Диаметр пули 7,83 - 7,92 мм, и если учесть что у среза наибольший износ - такой ствол, при правильном уходе, Ваши внуки будут показывать свом внукам.
А на аукционах - лотерея, да и по ценам вопрос. А сэкономив 70$ рискуете получить жабу, которая будет душить Вас при воспоминании о 'той самой мосинке'.
trof
Мужики, ну вы и зажрались в своей Америке, извините конечно!
Во первых я никого не призываю покупать мосинку именно на аукционе. Аукцион хорош как и биржа - являясь достаточно надёжным индикатором текущих цен на товар.
Во вторых, я не поверю, чтобы на весь Нью-Йорк был бы один оружейный магазин, где продают мосинки.
В третьих, даже если это так, то открываете справочник, звоните, садитесь на машину и езжайте до ближайшего магазина, где этих мосинок завалы. США страна микроскопическая по сравнению с Россией, там же всё под боком 😊
Вообщем, нам бы ваши проблемы! Вот запустили бы нашего брата в американские магазины с американской зарплатой и американскими лицензиями .... всё бы перепробовали, как хорьки в курятнике 😀
[Вообщем, нам бы ваши проблемы! Вот запустили бы нашего брата в американские магазины с американской зарплатой и американскими лицензиями .... всё бы перепробовали, как хорьки в курятнике 😀 [/B][/QUOTE]
По - моему у них, в Новом Йорке с лицензиями дело обстоит гораздо хуже чем в России (а все на них киваем).
"И последнее - СКС , Вепрь,Сайгу и пр. п/а я взять не могу - такие у нас в городе законы. Из всех П/А вроде бы можно Ruger Mini,но спасибо не надо.Дорого и похоже на топор... "
trof
Тогда не понятно. Я читаю у них там всего завались продают, даже пулёмёты Максим. Значит кто то их покупает м стреляет, и стреляет.... 😛ipec:
А потом прописки там нет, поехал в соседний штат и накупил все что надо по корочкам водителя. Тем более там, что НьюЙорке, что какой нибудь Тьме Таракань везде одинаково примерно.
Я бы взял без особых колебаний. Историческая вещь. А что патроны - так Lee Loader под нее стоит копейки. Принадлежностей полно во всех больших каталогах. В общем, надо брать, чтобы потом не жалеть долгие годы.
Все дело в городе NY - за его пределами в одноименном штате все достаточно просто - на винтовку/ружжо вообще никаких разрешений не нужно.Штука в том,что NYC - город с давними либерально-социалистическими традициями,и такими же политиками (Р.Джулиани был счастливым исключением,но увы...).Посему вся эта интелектуально-либеральная братия породила законов и запретов вокруг владения оружием.Даже пневматику (!) нельзя. Поскольку господа демократы-либералы как правило в армиях не служат,на охоты не ходят,существуют в основном вокруг гуманитарных кафедр университетов и посему панически боятся всего,что стреляет,т.к. ничего толком об этом не знают. К счастью один разумный человек додумался много лет назад вписать кое-что в конституцию страны,посему совсем запретить у них руки коротки... В целом все завистит (сильно) от штата или даже селения и от тех,кто принимает там законы. В общем кабы работа не держала - я бы давно здесь не жил. Дорого,нервно и СКС не купишь...
tex
Тогда не понятно. Я читаю у них там всего завались продают, даже пулёмёты Максим. Значит кто то их покупает м стреляет, и стреляет.... 😛ipec:
А потом прописки там нет, поехал в соседний штат и накупил все что надо по корочкам водителя. Тем более там, что НьюЙорке, что какой нибудь Тьме Таракань везде одинаково примерно.
Ну и понятия у вас по СШ уважаемые, просто как в хоули вуде. 😀 Всё что ты написал tex сразу попадает под криминал. Во первых никто тебе в соседнем штате просто так "по корочкам" оружие не продаст. Второе если что и покупают-например максимы 😀 😛ipec: то только в определенных штатах и при условии лицензирования. Только несколько гтатов в СШ где закон всё ещё хорош. И мекка -это Вермонт, потом Вайоминг, потом Нью-Хемпшир.
*********************************************
Теперь по сути вопроса. Безусловно Мосин 1934 года -это хорошо. Но за 200 долларов-это должна быть винтовка в состоянии very good- excellent. Т.Е в почти идеальном состоянии.
Если это не так, то цена повидимому высоковата. Особо проверил бы ствол и состояние нарезов.
На интерорднанс можно купить Мосина, финскую, в почти идеальном состоянии в зависимости от компании изготовителя в пределах от150-200+ пересылка к дилеру. Мне попадался карабин М-44 в идеальном состоянии, дилер хотел 220.
Но там был 1955 год. Хотя аппарат- муха не сидела, я таких ещё не видел никогда здесь.Трудно что-то советовать не видя предмет. Сделай фотографию и выставь на сайте тогда можно будет хоть глянуть на предмет твоего вожделения. 😀 ф
Насчет фотографии - попробую.Если удержусь и не куплю ее сегодня. Возникли вопросы :
Но за 200 долларов-это должна быть винтовка в состоянии very good- excellent. Т.Е в почти идеальном состоянии
Я понимаю,что вопрос идиотский,но - что считать very good-excelent для винтовки 1934 года? Номера совпадают,следов износа и повреждений на мех. частях нет совсем,прицельные приспособления,особенно планка - вообще как с завода,ложа с небольшими вклейками дерева - т.е. ремонтировалась. Ессно дерево не сверкает свежестью,зато коробка и затвор выглядят весьма и весьма свежо. Есть ,правда,некий люфт спуска - если поддеть крючок пальцем - он двигается в направлении,противополжном спуску,т.е. вперед.Это баг или так должно быть?
Особо проверил бы ствол и состояние нарезов
KAK? Kалибров у меня нету,специалистов знакомых ,разбирающихся в трехлинейных винтовках в Бруклине сами понимаете найти мягко говоря сложно. Сняв затвор,заглянул в ствол - эти самые нарезы четко видны и красиво так вьются до самого конца. Как их по-настоящему проверить? Или это при отсутствии опыта нереально сделать (тогда совсем грустно,т.к. перенимать опыт решительно не у кого...)
Ну судите меня строго, признаю: я - жертва советской пропаганды! 😀
Однажды довелось прочиталь в газете Известия в далёких 70-х репортаж нашего собкора про это дело. Он сделал себе фотку на права, приняв лицом звериный оскал (фото приводилась), оформил сами права за один день и зашёл в первый попавшийся магазин в США. Харю при этом скривил такую же ужасающую, как на фото. Можно было по морде поверить, что это настоящий псих готовый немедленно умертвлять людей.
Продавец и ухом не повёл, подробно ответив на вопрос куда лучше стрелять в человека. Процедура оформления заняла минут 10. Расставшись с 200баксов наш корреспондент вышел на улицу уже с мощным заряженным револьвером.
Это я впитал с молоком матери. 😛
Вообще Америка мне страна не понятная, даже отъявленные негодяи в кино вынужденны пиво из каких то дурацких пакетов пить... Ну да ладно...
Теперь по делу.
Если есть вклейки древесины, это уже далеко не "Экселент" и даже не "Гуд".
Обратный люфт это не не достаток, такова конструкцию УСМ у всех винтовок.
Вы книжку А.Потапова смотрели в инете, про которую Вам Доктор говорил? Там есть целая глава, как подручными средствами ствол выбирать. Если не нашли, правильно сделали! 😛 Я сделал это за Вас: http://arch07.narod.ru/potapov/part9.html#9-11
При выборе можете надеть часовую лупу и глядя на свет со стороны дульного среза, обследовать на некоторую глубину боевые грани (про них в ссылке выше). Переходы нарез-поле в местах каждой грани должны быть не сильно сработанны. Чем прямоугольнее, тем ствол новее.
Ну и традиционно - пулю патрона загнать в ствол, посмотреть глубину: http://arch07.narod.ru/potapov/part1.html
Желательно ещё, чтобы ничего не стучало. Например, нижняя крышка магазина.
Ствольная накладка должна быть идеально ровной, не перекособоченной, прилегать к ложу по всей длине.
Ложевые кольца должны быть сомкнуты, ну может на миллиметр расходится в разрезе ещё допустимо, не более. Обхватывать должны дерево плотно, а не болтаться.
[edited by tex]
Даже не знаю что посоветовать. Дерево-я бы не обращал большого внимания на дерево. А во т на все детали и ствол посмотрел бы хорошенько.
Особо у дульного среза. Также на линейность ствола. Кстати, кем импортирована эта винтовка.? И всё же цена великовата, постарайся сбить, если уж так её хочется. 😀
И всё же цена великовата, постарайся сбить, если уж так её хочется
Честно говоря и я склоняюсь к такой мысли - особенно после визита на интерордансе (спасибо за наводку,кстати). Подумал я и решил - возьму-ка я пока CZ,пошлю форму на C&R , и пока буду ждать - почитаю теорию да и процесс общения с новой винтовкой думаю кой-чему научит.А как C&R придет - спокойно выберу себе трехлинейку ,благо в инете их предлагают тысячи. Потому как по описанию и картинакам в инете она все же на "Excellent"
наверное не тянет.Вот только год,год 1934...Мало таких совсем предлагают.
Ладно,посмотрю завтра на нее опять...В общем спасибо всем огромное за советы - будем искать ,смотреть и думать.
Кстати, кем импортирована эта винтовка
А вот это интересно - почему-то продовец крайне неохотно реагировал на вопросы о пути попадания винтовки в штаты.Импортер имеет значение?
[edited by xwing]
Moй тебе очень хороший совет-бери Mauser 48A Юго. Там звезда с гербом тож стоит. Не бери Мосиновку советскую, бери только финскую(желательно 60 или 70ых) НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ!
Что тебе сказать - я могу и швейцарскую винтовку купить - очень красиво сделанную.Как ее там - Schmidt-Rubin K31...
Но штука в том,что у меня оба деда не в швейцарской армии служили. И какие-такие боевые заслуги у югославской армии мне тоже неизвестно. А с трехлинейкой две мировые войны провоевали и до Берлина и Праги с ней дошли.И потом - аж до Китая. Мне качество отделки по барабану - для меня это История,легенда,детская мечта наконец.Я вот не слышал,чтобы снимали кино про югославских снайперов за пределами югославии (или как там оно называется теперь).А про Зайцева сняли (не шедевр конечно,но важен факт).Задумайся почему...
Не знаю, что посоветовать, но лично для меня историческую ценность может иметь только Русская трехлинейная винтовка.
200 долларов США за такую вещь отдать можно. Я за свой Mauser 98K 1939 года более 300 долларов отдал, в рублях естественно.
Дело не в том,что денег жалко - просто теперь гложат сомнения - ведь можно найти экземпляр в лучшем состоянии (отдал бы и 400,был бы толк). Но финскую не хочу - не та романтика 😊 Пусть они и лучше.Прочитал хороший кусок книги Потапова - теперь сижу перевариваю...Век живи-век учись.Надо сказать что написанно очень доходчивым языком.И картинки-схемы очень наглядные.
Знаете, коллега, не стоит придавать такое значению покрытию деревянных частей оружия. Это очень легко реставрируется. А Мосинку берите. Будет Вам память о Родине.
Совсем забыл предложить посмотреть русскую трехлинейную на сайте http://www.aimsurplus.com/
У них есть длинные и кав карабины и все русские. там может быть интересно. Я думаю заказать оесколько экземпляров оттуда.
Если понравится, напиши я поясню что и как.
Видимо вот эти венгерские патроны "Эталон" хвалил Mosinman? http://www.aimsurplus.com/acatalog/7_62x54R.html#a149
Интересно. Получается 3руб.80коп. за штуку, если брать по $27 за 220 штук. Такая же примерно цена как и за наши. Если на заводе брать цинками.
[edited by tex]
texНет, те которые с серебряным наконечником, ниже на странице. А таких я еще не видел. Может прикуплю.
Видимо вот эти венгерские патроны "Эталон" хвалил Mosinman? http://www.aimsurplus.com/acatalog/7_62x54R.html#a149
Интересно. Получается 3руб.80коп. за штуку, если брать по $27 за 220 штук. Такая же примерно цена как и за наши. Если на заводе брать цинками.[edited by tex]
Я впервые вижу обр.1908 со стальным сердечником на здешнем рынке.
Русским американцам. Интересно, а сколько в Америкосии стоит CZ 22 LR, к покупке которой склоняется автор топика? Просто интересно сравнить с нашими ценами.
Володя.
Мне предлагают CZ 452 Ultra Lux за 259 баксов. На интернете они в пределах 300.Кстати сделанна CZ очень и очень аккуратно - после нее предложенный дилером Marlin показался грубой кочергой (он правда и дешевле). Не нравятся мне две веще - пусть хорошее,но светлое (даже красноватое) дерево и внушительный резиновый recoil pad, непонятно зачем прицепленный чехами к мелкашке.
Я думаю вопрос не ко мне ( так как я русский проживающий в СШ) 😀 Но по цене могу сказать-где то 450-550 в зависимости от разбора.
xwing
Мне предлагают CZ 452 Ultra Lux за 259 баксов. На интернете они в пределах 300.Кстати сделанна CZ очень и очень аккуратно - после нее предложенный дилером Marlin показался грубой кочергой (он правда и дешевле). Не нравятся мне две веще - пусть хорошее,но светлое (даже красноватое) дерево и внушительный резиновый recoil pad, непонятно зачем прицепленный чехами к мелкашке.
Эту 452 я бы не стал брать вовсе. Просто не стоит. Либо брать очень правильную и тогда она стоит совсем по-другому или брать дешёвую для баловства. А это ни что ни сё. 😛
Если есть юридическая или иная принципиальная разница между "русским американцем" и "русским, проживающим в СШ", о которой я в силу отсутствия специального образования не знаю и кого то этим обидел - прошу простить. А по ценам стало понятно - у нас ЧЗ стоит порядка 400-450 баксов, тогда как Browning BL 22 почему-то 750.
С уважением, Володя.
Что есть правильная 22LR в линейке CZ? Они все крутятся около 300 баксов,включая Varmint.Почему я хочу LUX? Потому,что есть Iron sights,у остальных его нет,кроме Military Trainer,тот же LUX но в березе.Т.е.
какие альтернативы? Ruger,Marlin,Tompson Center? Не нравится.Взять полноразмерный LUX
под большой калибр?
По поводу AIM - пытался ответить на мыло,но
оно у вас не работает. В принципе интересно.
Кстати почему "Tula" стоит дороже?Пусть на 10-20 баксов но все же. Они лучше?
[edited by xwing]
С мылом у меня всё в порядке. Работает. Просто копируй адрес и посылай со своего ящика.
А по поводу .22 я имел ввиду варминт. плюс в калибре .223 (тот же .22)
Если баловаться в тире с 22LR ИМХО надо брать что либо дешёвое. Тратить 300 дол на мелкашку просто нет смысла. За эти же деньги можно взять правильную винтовку.
Позвольте не согласиться. 22 и 223 - две бо-о-о-льшие разницы. Когда говорят о "мелкашке" - имеют ввиду все-таки "игрушку" 22 LR. А 223 - это уже ОРУЖИЕ. Если не ошибаюсь, армейская М-16 именно в 223калибре. Хотя формально и то, и другое 22.
Вопрос к американцам*
а эти трехлинейки, маузеры и прочие не новые стволы у вас в продаже
идут с паспортом отстрела?
иначе, если не позволяют отстрелять, то кот в мешке..
вот как-то писалось же про мани-бэк ( и тоже по поводу трехлинейки
снайперской)?
или это именно в Нью_Йорке непозволительно, или у этого продавца?
то, что законы по владению оружием разные в разных штатах,доходчиво
было описано выше
Значит ,и по торговле им тоже разное все?
а как закон по защите прав потребителей? Он же вроде федеральный?
*
для всех за границей в свое время любой из Союза был русский, хоть
грузин , хоть киргиз
в фильм "Мимино" не вошел эпизод, в котором в лифте два японца ,(очень
похожие) едущие вместе с Кикабидзе и Мкртчаном,говорят друг другу :
"До чего эти русские похожи друг на друга" :-)
для нас- на русскоязычном сайте- живущие в штатах-
американцы,
(соратники по интересам,независимо от национальности и гражданства,говорящие по русски и имеющие
доступ к реалиям места проживания)
это кратко,и вовсе не имея в виду кого-то обидеть
ИМХО "русский, проживающий в США"- российский гражданин
опять же ИМХО, если ты уточняешь это,похоже достало тебя проживание там
со всем уважением
Слава
(в этой классификации- то ли якут, то ли чукча :-)
Всё БУ-шное оружие идет просто так-никаких бумаг. Как правило это кот в мешке. Только если дилер знакомый и позволит баловаться калибрами. Не принято это.
тогда еще вопрос:
дилер -это продавец обычный розничный?
или некая мелкооптовая?
и как все-таки мани-бэк ?
А где эти самые колибры в США берутся? Есть какой-нибудь доступный ресурс? Дилер может быть и оптом и в розницу торговать,насколько я понимаю.many back - если по пересылке - шлешь назад за свои баппки.Если в магазине - смотря как у них это установленно (тут каждый устанавливает свои правила как хочет)и
как договоришся.В принципе под честное слово - судить его из-за суммы в 100-200 баксов не будешь - дороже встанет.Ну и если платишь карточкой - можно качать права...
[edited by xwing]
Лицензию на коллекционирование (С$R) я получил 3 года нзад. Сейчас время пришло обновять. Вообще великолепна сама идея что можно купить военные ружья и не только ружья нщ и некоторые пнстолеты ПМ Наган ТТ и много чего ещё прямо у дистрибютора. Но польэавался Я им только 1 раз купил 9 М44 все после воеииые 1945 1947 гг. Всем они понравились друзья с ними на оленя ходют.
Теперь по делу, в магазин ружья приходят от импортера или дистрибютора, там они проверяются и контрольный выстрел делается.
Если оружие не прошло проверку оно либо разбирается на части либо продается как есть с disclaimer что контроль не прошло стрелять не советуем. И все.
Кстати говоря иногда и Штатах закон как столб, перепрыгнуть нельзя а обойти можно. По закону оружием считается только казенник
receiver и если он сделан до 1898 г то оружие считается антик то биш плати и забирай. Никаких регистраций. Так года 3 назад Century Intl http://www.centuryarms.com/index.htm
нашел Маузеры казенники 1898 г, и поставил иа них новые стволы 7,62-39 новые ложи и даже дырки насверлили для оптики, получилось абсолютно новое ружье за 270 ЮСД.
В заключении за всех нас говорить е стану, но лично я прибыл в Штаты еще из СССР так что Российским гражданином быть росто не могу. А сам Я из Харькова.
Отвечу на Ваши вопросы.
Good luck to all.
2хwing: не заморачивайся с калибрами - без них жили, и ничего 😀 . если в стволе нарезы квадратные (с гранями), значит он новый. если нет - возьми пулю и вставь в дульный срез. если до дульца гильзы больше 5мм - всё ОК. можно - не по потапову - ничего не проворачивать, а держа патрон строго по оси ствола, слегка ударить основанием ладони сверху. отпечатаются следы - если все 4 одинаковые, хорошо. а в заключение - калибры и т.п. - это для снайпинга\варминтинга\спорта. тебе что, принципиально - выдаст твоя винтовка кучность в 25мм на 100м или 80?
ресурс винтовки при хорошем уходе - десятки тысяч выстрелов (имеется в виду сохранение боя, достаточного для бабахинга и охоты). за свою жизнь вряд ли расстреляешь.
[edited by headhunter]
Даже при проверке ствола по методу Потапова (хотя сам метод не Потапов придумал) есть свои особенности. К примеру, если я проверял ствол Mauser 98K чешской охотничей оболочкой "S&B", то до закраины гиьзы более пяти миллиметров остается. Но есть у меня один военный патрон выпуска 1933 года. Храню исключительно для коллекции, стрелять страшно. Так вот, та часть немецкой военной пули, что выступает за пределы гильзы, длиньше примерно на два миллиметра и более остроконечная. И соответственно в дуло карабина входит глубже.
Так что повторюсь - способ этот неточный и дает лишь поверхностное предстваление о состоянии дульного среза оружия. Однако состояние дульного среза - всегда показывает состояние ствола.
Что касается русской Мосинки в США, то покупка этого оружия совершенно оправдана. Стоит недорого, а будет служить долгие годы. По тому-же А. Потапову, ресурс Мосинки - 20000 (Двадцать тысяч) выстрелов, но, по моему, при правильном уходе ресурс можно значительно увеличить.
выбор патроном в дуло известен был еще до 41 года
это ежели есть куча винтовок- и ты хочешь быстро выбрать самую перспективную
те грубый аналог калибров