Ствол из "нержавейки" и пуля "биметалл"

LMA

То, что черный ствол биметаллическая пуля "убивает" быстро и верно,общеизвестно. А как насчет ствола "stainless steel"?Вопрос далеко не праздный, так как стволов из "нержавейки" появляется все больше и больше.Можно ли из них спокойно стрелять нашим патроном?

Mosinman

LMA
То, что черный ствол биметаллическая пуля "убивает" быстро и верно,общеизвестно. А как насчет ствола "stainless steel"?Вопрос далеко не праздный, так как стволов из "нержавейки" появляется все больше и больше.Можно ли из них спокойно стрелять нашим патроном?
Кому известно? Все вроде наоборот говорят, что если и стирается то проц. на 10-15 быстрее (и не больше).

Lmd

Коллеги,
я прошу вас учесть тот факт в своих рассуждениях, что нержавейка, в отличие от очень многих сортов обычной углеродистой стали, весьма прочна, стойка к истиранию и агрессиным средам и в механической обработке весьма недетская (сиречь и к износу - тоже).
Мне много довелось работать с обычными сталями и с нержавейкой и скажу вам честно - от нержавейки металлообработчики как правило шарахаются, как черт от ладана. А почему? А потому, что свойства высоколегированной нержавейки (механические) зачастую на порядок превосходят свойства углеродистых сталей. Кроме того, опять же многократно повторенный аргумент - как надо стрелять, дабы добиться заметного износа? 25000 выстрелов? Это весьма не по-детски. Чего бояться-то? Вы же не из деревянного ствола стреляете.... А пуля с биметаллом не из легированной углеродистой стали сделана....

Короче говоря, впредь за Доктором я тоже считаю, что вред бимиталлических пуль - не более, чем байка и миф, произросший в чьей-то глупой башке.

незнайка

а как нержавейка по кучности не уступит черному стволу?

и какие там заморочки с уходом за ней?

Glam

По моему скромному мнению, что хорошо бы "сжилось" так это черный ствол и стальные оболочки без всякоко плакирования...
Ибо в артеллерии у становлено - ведущие пояски из Ст3 меньше изнашивают ствол чем медные... Вот такие пироги...

[edited by Glam]

tex

Нержавейка марок семейства 12Х18Н10Т 08Х18Н10Т и т.д. из нашего ГОСТА или семейства 416-х, 406-х и т.д. по американскому стандарту ASTM в принципе мягкая, податливая сталь в ручной обработке. Но это только, если её ножовкой резать или неэлектрической ручной дрелью. Не спеша, как говорится.

Проблемы начинаются при высокой скорости обработки резанием, как это принято на производстве. Из-за высокой вязкости и плохой ломкости стружки рабочий инструмент мгновенно обволакивается и наклёпывается так, что рабочие грани скругляются. Вместо резанья получается черт знает что. Приходится всё останавливать и очишать.
Размеры к этому моменту обычно успевают уплыть за установленные допуски.

Ещё она плохо сваривается и поддается огневой резке обычным инструментом. Из-за того что образуюшийся шлак имеет температуру плавления выше температуры сварочной дуги или факела. Этот самый шлак быстро забивает собой шов при сварке и застывает в таком виде. Приходится использовать специальные флюсы, поднимать температуру и пр.

незнайка

Эх! как металлург у металлурга спрошу! 😊

на кучности как отражается?
и вообще имеет ли смысл постараться взять нерж чем черный? (ну если не в деньгах дело)

Lmd

Хрен его знает, как оно отражается на кучности. Ну нету у нас ни единого нержавеющего ствола в использовании, дабы аргументированно говорить, а не голословно свистеть, выдавая домыслы за чистую правду.

Коллега tex верно говорит о нержавейках, но не обо всех. Мне довелось работать с нержавейкой, которая сжирала зубья закаленного напильника за минуты при обработке именно ручками... То, что она дьявольски нетехнологична, но очень механически прочна (говорю о высоколегированных нержавейках конструкционного семейства, из тех, которые применяются в элементах ядерных реакторов) - знаю из собственного приличного опыта.

Metanol

Да вообще не корректно нержавеющие стали под одну гребенку подводить,их же куча не только марок но и классов:Аустенитные,аустенитно-ферритные,ферритные,полуферритные, мартенситные,стали переходного класса,мартенситно-стареющие,жаропрочные,все они калятся,в разной степени

tex

Постойте, конечно нельзя объять не объятное! Я же в своем постере ясно сказал о семействе каких нержавеек идет речь.

А так конечно, можно не только все известные коррозионностойкие, жаропрочные и просто высоколегированные стали притянуть, но и нихромы заодно и другие сплавы т.д. Только зачем? Разве что для помечтать 😊 Давайте! 😊

Я например давно мечтаю о стволе из стали Гадфильда, которая сильно марганцым легирована. Если кто не знает, её используют в зубьях эксковаторных ковшей, шёках дробилок, рельсовых крестовинах. Отлично выдержавет нагрузки на удар и истирание. Вообщем, такому стволу износа не будет, если его удастся изготовить, конечно... 😀

Но если вернуться в реальность, то я например лишь видел что стволы (не у нас, а в США) в основном делают из 406...416 стали по ASTM. Это наши, т.н. "пищевые" нержавейки. Предлагаю ими и ограничиться 😊

Lmd

Мне сильно сдается, коллега, что из стали Гадфильда ствол изготовить будет зело как хлопотно, а если удастся - то стоить он будет на вес платины. 😀

tex

Именно! 😊

slava_z

а брат старика Хоттабыча сделал себе бриллиантовые зубы....:-))