Вопрос американцам о наследовании...

Woldemar

нарезного оружия. Хоть я и не совсем стар, но иногда возникают мысли о неизбежном. Так вот интересно, как в Штатах решается вопрос о наследовании (нарезного) оружия, особенно если оно дорогое и редкое? У нас, если наследники не имеют права на нарезную лицензию (или ее надо ждать 5 лет), разрешители заставят последних в обязательном порядке продать ствол (если не хотят - только уничтожение или, что не лучше, доведение до нерабочего состояния, эдакая кастрация). 5 лет никто оружие хранить не будет). А ведь обидно, если реликвия уйдет из семьи, даже если она стоит гроши. Woldemar.

AT

В Америке не требуется разрешение на приобретение или владение нарезным оружием.

Woldemar

А если прямому наследнику нет 18 лет?

BlackCat2

Как там у классика.... Строгость законов в России компенсируется необязательностью их применения.... что ль? Это я к тому, что лично знаю семью где о нарезном карабине поинтересовались только два года спустя после смерти (хороший был мужик) хозяина.... и до сих пор (полтора года) уговаривают дочь сдать (или продать кому-нибудь у кого есть разрешение) карабин. За это время можно уже почти было иметь 5 лет гладкого ствола.....и уже официально оформить... А о гладких стволах - вообще молчат (ну не совсем - предлагают дочери собрать все справки и оформить на себя)
Есть ещё способ.... искать знакомого с разрешением, что бы передать ему на время. Проблемно конечно - но вполне возможно.

AT

Woldemar
А если прямому наследнику нет 18 лет?

Чтобы купить длинноствольное оружие, нужно быть 18 лет или старше. Не знаю тонкостей о наследстве, но могу предположить, что если наследнику нет 18-ти то все наследуемое имущество поступит во временное ведение опекуна. Опекунство обязательно, если нет родственников, то его назначит штат. В любом случае, оружие никуда не денется, но пользоваться им малолений наследник не сможет без присмотра старшего. (Охотиться, стрелять в тире или на стрельбище - пожалуйста, но не самостоятельно.) Покупка патронов тоже только по достижении 18-ти. В случае короткоствола возраст поднимается до 21-го года.

[edited by AT]

nabludatel

В США нет системы регистрации оружия. Тоесть при покупке оружия в магазине покупатель заполняет бумагу со своими данными, которая остается в магазине. В некоторых штатах копия этой бумаги направляется местному шерифу и там хранится. Такая косвенная регистрация введена тоже сравнительно недавно. В большинстве штатов разрешена продажа или передача оружия от одного частного лица другому без оформления каких либо бумаг. Разници между гладкоствольным и нарезным длинноствольным законодательство большинства штатов не делает.
Ограничивающие законы касаются в основном ношения оружия, а просто наличие такового в доме на большей части территории США преступлением не является.
А насчет наследования оружия несовершеннолетним, я думаю вопрос решается также как и о любой другой собственности - назначением опекунов, взрослому опекуну то никакого разрешения на оружие точно не надо. Как эти вопросы решаются в штатах и городдах со строгим законодательством я не знаю.

Я был свидетелем как распродавали с аукциона имущество моей соседки, 90+ лет, которая почти полностью потеряла зрение и память и поэтому уже не могла водить машину, а это в сельской местности в США означает полную беспомощность, ее увезли в дом престарелых. У нее было несколько наследников, поэтому все ее имущество распродавали на аукционе, прямо около дома, разложив на земле. А вырученные деньги разделили между родственниками согласно завещанию. Так в числе ее вещей продавали и ее оружие, в том числе нарезное, прямо на улице, прямо за наличные. Винтовку или дробовик можно увидеть и на гаражных распродажах иногда.
Тем не менее у нас в районе за последние 50 лет было совершено два убийства. И я за 10 лет слышал всего несколько несчастных случаев связанных с оружием: один мужик застрелил сына на охоте на оленя случайно, парень застрелился по неизвестной причине, один парень выстрелил в другого по неосторожности. Это то что слышал. Так что там где народ законопослушный оружие не является опастностью. А как раз там где оно запрещено или ограниченно, в крупнейших городах большинство преступлений и совершается. Правда я думаю и там дело не в оружии, у преступников оно всегда и везде есть.

вот пока писал АТ уже ответил

Mosinman

2 AT and nabludatel В хорших местах живете, господа! В Массачуссетсе:
1. Необходима лицензия на владение оружием.
2. Имеется система регистрации оружия.
3. Все частные продажи оружия должны в ней фиксироватся.
Кстати к nabludatel - вы где живете, подумываем перебратся...

AT

Эти правила в Массачуссетсе распространяются и на длинноствольное оружие? Такого даже в Нью Йорке нет, за пределами города Нью Йорк.

В любом случае, регистрации и прочих ограничений (кроме как на автоматическое оружие) нет на федеральном уровне, а местные власти имеют возможность вводить свои правила, не противоречащие федеральным. Как правило ограничения касаются только короткоствола.

Mosinman

В Массачуссетсе и дробовики и винтовки и короткоствольное оружие регистрируется. 😠
Кроме того, согласно федеральному законодательству имеется квазирегистрация и на федеральном уровне. Все записи о продаже сохраняются у дилера. И если нашли криминальный ствол, то запрашивают производителя, кому он его отгрузил, потом идут к дилеру и смотрят кому продал. Конечно, это не 100 проц., но тем не менее. Вот и говорите о свободе с оружием в США 😳
Кроме того, есть и записи в NICS (National Instant Check System), там по закону записи о приобретении оружия должны сохранятся в течении 30 дней, а потом стиратся. А Калифорния недавно заявила, что они новых резидентов будут проверять используя эту систему, не покупали ли они чего незаконного в Калифорнии, до переезда в нее. Вопрос: если данные уничтожаются, то как это возможно? 😠

AT

Безусловно, при проверке на преступное/наркотическое прошлое информация фиксируется и при необходимости может всплыть. Поэтому наиболее параноидальные предпочитают покупать оружие у частных лиц и платить наличными.
Интересно, а как в Массачусеттсе народ принуждается к регистрации? Скажем, если я туда перееду и не захочу регистрироваться, что мне за это могут сделать? С Калифорнией тоже не совсем понятно. Вот поехал я туда и решил перед отъездом подарить свою штурмовую винтовку соседу, а калифорнияская система меня отследила, пришла арестовывать и ничего не нашла. Их за такие весщи ведь и засудить могут (за выдачу ордера на обыск без оснований).

Mosinman

В Массачуссетсе никак не принуждают, просто при покупке оружия в магазине копия формы отправляется в полицию штата. И все. То же правило в отношение частных продаж. Должен информировать полицию штата о переходе оружия из рук в руки. За несоблюдение - срок. Так что очень просто все.
Прикол еще и в том, что если оружие украли владелец должен известить местную полицию И полицию штата. Т.к. местная полиция не будет посылать информацию в штат. И если где краденое оружие всплывет, а полиция штата не была извещена, то пошлют SWAT на дом, как к преступнику.
Также при переезде, должен проинформировать полицию штата заказным письмом о смене адреса.
А еще, в Бостоне действует местный запрет на "assault weapons" благодаря чему я не могу купить Вепря Супер, не говоря уж о обычном АКМ. В прочем, все остальные интересные штуки, как-то Галили, АУГи, М14, тоже нельзя. Только СКС можно и Гаранд.
Свобода!

nabludatel

Mosinman, я живу в Айове. Короткоствол у нас передается от владельца владельцу только через дилера, с оформлением желтой бумаги и 25бакс дилеру. Все остальное можно без оформления. На покупку короткоствола надо разрешение шерифа, которое получить просто, заполнив анкету аналогчную желтой бумаге. Разрешение выдается на год, стоит 5 бакс и, что удобно, оно освобождает от проверки NICS (National Instant Check System) при покупке любого оружия. Про ношение я пока знаю мало, только то что оно не "shall issue" - тоесть надо доказывать что есть реальная опастность. Насколько это трудно не знаю, не пробовал, руки не доходят. Плохо то что поскольку Айова не признает лицензии на ношение выданные большинством штатов, то и айовские лицензии мало кто признает.
Насчет переезда, не знаю что посоветовать. Я 9 лет прожил в маленьком поселке, сейчас переехал в город 50тыс, а работать езжу в тот же поселок, парадокс. С работой туговато, да бедновато, мой друг в Бостоне, которого я оцениваю равным себе по возможностям и ниже себя по опыту в том чем каждый из нас сейчас занимается, зарабатывает почти вдвое больше чем я, по его словам совершенно не напрягаясь. Правда жилье у нас дешевле. Знаю несколько человек которые перебрались к нам из мегаполисов и довольны, в основном те у кого дети школьники. Увезли детей от соблазнов городской жизни. Люди мне нравятся, спокойные трудяги, консервативные, почти 100% скандинавско - германских корней.

[edited by nabludatel]