Этой осенью охотился на медведя под Череповцом..
Попал и не раз, но зверь ушёл.
Стрелял калибром 30-06.
Обиделся я на этот калибр и купил 8х68, а в довесок 375H&H..
Вот и возник вопрос: 375H&H ЗА ЧЕМ ОН МНЕ?
Шоб был? Нравится?
Обиделся я на этот калибр и купил 8х68, а в довесок 375H&H.."Ну теперь вся утка наша..." (цитата из фильма)
=)))
ganzaНа мишку с лабаза 375 уместнее, так что я бы подумал, зачем Вам 8х68?
375H&H ЗА ЧЕМ ОН МНЕ?
------------------
Hunt big or go home.
EscaperОЧЕНЬ.
Нравится?
ОСБЕННО RWS TUG(UNI CLASIK)
А вот 375 Тугом по мишке не рекомендую стрелять.
------------------
Hunt big or go home.
BGHНа сегодняшний день согласен с Вами на 100%.
На мишку с лабаза 375 уместнее, так что я бы подумал, зачем Вам 8х68?
Выбор 8х68 сделан под давлением друзей-охотников владельцев 9.3х62.
Говорят летит "настильней"..
Но.
Опыта охоты с 8х68 пока нет..
BGH
375 Тугом по мишке не рекомендую стрелять.
Расскажите.
Очень интересно. Я фанат пуль TUG..
Был один не удачный опыт: 30-06 на мишку 2-а метра ростом..
К моему сожалению в калибре 8х68 у RWS достойные EVO..
BGH
А вот 375 Тугом по мишке не рекомендую стрелять.
Р.S.
Чем рекомендуете?..
На мишку с лабаза 375 уместнее, так что я бы подумал, зачем Вам 8х68+100
стрелок1967ИМХО, конечно но позволю порекомендовать
Чем рекомендуете?..
http://www.barnesbullets.com/products/rifle/tipped-tsx-bullet/
ganzaОпыт применения Туга в 375 и девятках от мишек до Африки (я стрелял мишку Тугом в 375) говорит, что жестковаты они, часто работают как оболочка.
Расскажите.
Чем рекомендуете?..По мишке - RWS KS, Хорнади Интерлок, Орикс.
------------------
Hunt big or go home.
BGHСогласен с вами.
что жестковаты они, часто работают как оболочка
Кабана в 200кг пробивает на сквозь, но ложится он сразу, по этому стараюсь бить в "кость"..
Но.
Речь о 375 TUG- всё таки это полу оболочка и при таком калибре должна работать на 100% от задачи, а задача, как Вы правилино поняли это наш медведь.
RWS KS http://www.rws-munition.de/en/projectiles/ks_cone_point_projectile.htm
мне кажутся мягковатыми(конечно это теория, а не практика).
Хорнади ИнтерлокСчитаю оптимальной.
стрелок1967
Хорнади ИнтерлокСчитаю оптимальной.
дайте ссылку на английском.
где продают?
ganzaСтелял TUG Uni Classic секача на 270 кг. Вход за ухом выход у задней ноги, но первый сердечник отработал на 100%, т.е. раневой канал обширный (2 пальца входят), вынесло 3 шейных позвонка, сломало 4 ребра. Лёг на месте сразу.
Кабана в 200кг пробивает на сквозь, но ложится он сразу, по этому стараюсь бить в "кость".
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..
ganza
Чем рекомендуете?..
Барнс триплшок и пр. подобные модификации, смотря что полетит. У меня напр. 270 гран X-bullet летает, 300 - нет.
Хорнади Интерлок не советую, рассыпается в труху (рубашка отдельно, свинец в мелкую сечку отдельно почти всегда). В сложных ракурсах поражения нужного органа можно не получить, осколки могут менять траекторию внутри туши (и меняют). Кустиков/веточек боится. Кстати, в 444 картина с ним похожая (вот чем тут заменить - пока не знаю).
Орикс по медведю не пробовал, оставил его как тренировочную пулю.
BGH
На мишку с лабаза 375 уместнее, так что я бы подумал, зачем Вам 8х68?
+ 200 😊
стрелок1967
На мишку с лабаза 375 уместнее, так что я бы подумал, зачем Вам 8х68
375 калибр не маленький, не знаю, как на 150-200метров полетит..
как на 150-200метров полетитПо характеристикам приблежоный 30-06
дайте ссылку на английском.
где продают
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?id=0024283213181a&type=product&cmCat=SEARCH_all&returnPage=search-results1.jsp&Ntk=Product_liberal&QueryText=213181&sort=all&Go.y=3&_D%3AhasJS=+&N=0&Nty=1&hasJS=true&Go.x=23&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form23&_dyncharset=ISO-8859-1
http://www.wholesalehunter.com/product.asp?keywords=375+Caliber+300+Grain+BTSP%2F50&productid=3539
ganzaПро ТУГ в 9.3 по мише рассказывает S-REF1. Приличный опыт. Поищите.
Чем рекомендуете?..
В частности:
http://gunszip.org/topic/2/547240.html
dikiy
Про ТУГ в 9.3 по мише рассказывает S-REF1. Приличный опыт. Поищите.
В частности:
http://gunszip.org/topic/2/271865.html
Спасибо.
Интересная статья. Я читал её месяца четыре назад, кога выбирал новое оружие. Будет полезна всем.
Но..
Написана два года назад, когда эти боеприпасы только появились.
RinatKVХорнади Интерлок не советую, рассыпается в труху (рубашка отдельно, свинец в мелкую сечку отдельно почти всегда).
http://gunszip.org/topic/222/418584.html первые фотки в теме - Хорнади Интерлок. Я оцениваю эту пулю как мягкую, но с крепко спаяным сердечником с оболочкой. Я стрелял им несколько кабанов, мой товарищ - медведя и кабанов. Всегда полная отдача энергии и высокая остаточная масса пули.
Насчет мягкости, я бы сказал, что для медведя это - плюс. Мишка не очень жесткий, поэтому мягкая пуля хорошо отдает энергию, а 375 калибра вполне хватает, чтобы донести ее куда надо.
По Тугу по-моему только у S-REF1 положительный опыт, больше ничего хорошего о нем не слышал http://gunszip.org/topic/2/502407.html
------------------
Hunt big or go home.
Я ссылку давал из-за боеприпаса ТУГ. Как ни как, но человек им пользуется довольно часто. И именно по медведю.
А статья эта у меня есть.
Я ТУГом тоже по мишукам стрелял.
Но, вот однозначно пока сказать не могу. Нет пока того количества, чтобы можно было говориь о какой то статистике.
Тем более, что я заряжаю ТУГ с Барнаулом попеременно.
Но, пока, на тех дистанциях, что стрелял, вроде ни одной ТУГовской пули из тушки не вынул. Все на вылет.
dikiy
Но, вот однозначно пока сказать не могу. Нет пока того количества, чтобы можно было говориь о какой то статистике.
У меня те же мысли.
Так что на сегодняшний день принял решение:8х68 -RWS EVO 13гр
375H&H-RWS TUG(Uni CLASSIC)19.5гр
А опыт покажет..
Но главный вывод этой ветки понял, что 375 - это охота на медведя самое оно..
ganzaМожет так оно и есть.
Но главный вывод этой ветки понял, что 375 - это охота на медведя самое оно..
Здесь:
http://gunszip.org/topic/14/87540.html
почти 70 страниц на эту тему 😊
Много лет был знаком с Николаем Лактионовичем Наговициным, русским "буром",родившимся в 1921 году в Претории, от русских эмигрантов. Всю жизнь этот человек был землеустроителем, землемером и прекрасным охотником, другом последних великих РН. В 1995 году он мне, смеясь,поведал, что впервые увидел 375НН только в 1947 году, добыв к тому времени несколько десятков представителей Биг Файв, рядовым 9,3х62.Он и умер на границе Серенгетти с ружбаем этого калибра в 2004 году, в феврале... 375НН,338LM,300RUM,338WM.и прочие монстры-суть дань моде и маркетингу, вроде большого "достоинства" для похвальбы. 9,3х62 Mauser-для всей фауны Земли, -за глаза! Но,тогда о чем языки почесать?-да,будет скучно.... Согласен.
zveroboy 1962
Но,тогда о чем языки почесать?-да,будет скучно.... Согласен.
С Уважением.
Сижу в четырёх стенах 5 дней в неделю.. (и не я один)
Конечно хочется почесать язык о любимом занятии.
Считаю себя счастливым имея возможность заниматься охотой.
Скучно Вы правы.
Хотя Москва скучать не даёт..
А Джон Хантер, в котором сложно заподозрить жертву моды, предпочитал калибры покрупнее 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Я оцениваю эту пулю как мягкую, но с крепко спаяным сердечником с оболочкой.
На фото - пуля из европейского оленя.
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view¤t=sIMG_0250-1.jpg
Больше я ее никуда кроме стрельбища не возьму без крайней нужды 😊
Удивительно, у меня ни разу такого не было.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Удивительно, у меня ни разу такого не было.
не у меня одного от Хорнади такие ощущения. Например - опять 300 гран Интерлок, 375, автор рисунка и фото - ДОК. http://i31.tinypic.com/sno580.jpg
Осенью этой пулей в одном и том же месте были стреляны кабан и 2 медведя. Все найденные - именно в таком состоянии, рубашка отдельно, свинец отдельно. Ощущение что при изготовлении рубашка обжимается по свинцовой болванке 😊
И в 375, и в 444 калибрах поведение одинаково, по-моему плохие симптомы 😞
Ладно, по вероятному развалу понятно, а по действию как впечатления?
------------------
Hunt big or go home.
по действию - всё стреляное съедено 😊 но по крупным костям ей стрелять стрёмно, поэтому нужно будет долго выбирать правильный ракурс. И бояться травы по дороге 😊
проблема в том, что барнсом можно стрелять в сложных ракурсах и быть уверенным в том, что пуля (почти всегда - целая) дойдёт куда нужно (самый забавный раневой канал в медведе при использовании Барнса был длиной более полутора метров - шейный отдел позвоночника-окорок, выстрел ровно в штык). С Интерлоком это не так... и осколки меняют траекторию внутри туши, при разборке смотрели.
Да и летает Барнс 270 гр. точнее, чем 270 и 300 гр. Интерлок, по позвоночнику/мозгу стрелять удобнее.
К сожалению Барнз в 375 не довелось попробовать.
------------------
Hunt big or go home.
А Джон Хантер, в котором сложно заподозрить жертву моды, предпочитал калибры покрупнееСлыхивали о таком охотнике... вот только он ни разу в своем "Охотнике" не упоминает 375НН,все больше о круных американцах-великий рекламщик!!! Если ему безоглядно верить, то его арсенал по тем временам, тянул на целое состояние и,отдельный грузовик для его перевозки.
Из 1400 слонов добытых Хантером, больше 1200 приходится на трудягу 9,3х62,тихо, камерно,без помпезности и литераторства.
zveroboy 1962Откуда дровишки, в смысле инфа?
Из 1400 слонов добытых Хантером, больше 1200 приходится на трудягу 9,3х62,тихо, камерно, без помпезности и литераторства.
Вот Норма пишет, что он предпочитал 505 Gibbs http://www.norma.cc/content.asp?Typ=59&Lang=2&DocumentID=318&Submeny=4&Rubrik=Calibers&Title=505+Gibbs Я его давно читал, но по-моему это ближе к правде, чем 9.3х62.
Про 375 вот еще умных мыслей от известных охотников можно почитать http://webpages.charter.net/375magnum/allrd.htm
------------------
Hunt big or go home.
Из 1400 слонов добытых Хантером, больше 1200 приходится на трудягу 9,3х62,тихо, камерно, без помпезности и литераторства.Если честно то Хантер наоборот был сторонником крупных калибров, и даже в книги рассказывал почему в давние времена некоторые охотники успешно использовали в слоновьем браконьерстве небольшие калибры, и почему это невозможно в его ситуации.
Откуда дровишки, в смысле инфа?Мой знакомый, Наговицин Н.Л.,в 40-х годах работал с Хантером в департаменте дикой природы в качестве землеустроителя и картографа-маркшейдера, много про него рассказывал. А про 1400 слонов сам Хантер публично хвастался.
Да и летает Барнс 270 гр. точнее, чем 270 и 300У меня 375 интелоком кучность 3см на 100 а бывает и меньше 1.8см из 5.
На счет фрагментации незамечал так как все навылет. При отстреле по бутелям с водой бывало что пуля так разворачивалась что свенец выпадал, но в 308 аляска(норма)такая же ситуация.
Главное чтоб зверь не ушол.
У меня Интерлок из штуцера тоже исключительно кучно полетел, а вот из Блайзера у товарища - нет.
------------------
Hunt big or go home.
Интерлок из штуцера тоже исключительно кучно полетел, а вот из Блайзера у товарища - нет.Значит вывод, меня вполне устраивает пуля хорноди интерлок 375кал, хотя и пули барнес у меня тоже пылятся двух видов, ой как давно мне они не нравятся.
стрелок1967Плюс адин 😊 Тем более:
Значит вывод, меня вполне устраивает пуля хорноди интерлок 375кал
RinatKV
по действию - всё стреляное съедено 😊
------------------
Hunt big or go home.
Интерлок кстати вообще мало у кого нормально летает, а если брать африканские охоты то Хорнади как патронный брэнд наверное один из последних в сегменте.
Хорнади как патронный брэнд наверное один из последних в сегменте.Реч о пуле, а не о патроне в целом. Да и в 375 в весовой гаме 270-300гран не так много типов пуль с более хорошим Б-К.
БК в таком калибре не первое на что обычно обращают внимание.
GDFА ты чем кошек стрелял? Мне почему-то казалось, что Интерлоком.
если брать африканские охоты то Хорнади как патронный брэнд наверное один из последних в сегменте
------------------
Hunt big or go home.
БК в таком калибре не первое на что обычно обращают вниманиеСмотря какя задачи, и какие растояния. Сплошные сюрпризи.
Так что Б-К мне надо.
Покамись для охотничей пули в этом калибре самое высокое Б-К есть 0.590 при весе 275гран.
А ты чем кошек стрелял? Мне почему-то казалось, что Интерлоком.KS-ом,который отлично действует по леопарду, тоже кстати говорят про интерлок. Льва тоже KS-ом ,но он после шока в несколько секунд, он так резко побежал что пришлось добавить ориксом по позвоночнику(тут хватило).
Про эти сильно мягкие пули несмотря на рекомендации, есть устойчивое мнение что они годятся только по леопарду, а по льву и большому медведю могут преподнести неприятный сюрприз, недавно разговаривал с наиболее опытным по Африке российским охотником, он сказал что пули Лаен лоад(специальные очень мягкие пули для льва фирмы А-скваер)большинство РН запрещают применять, стреляй чем угодно только не этим.
стрелок1967Главное чтоб зверь не ушол.
с интерлоком шансы такого исхода крайне велики.
Почему? Вся энергия 375-го отдается по-любому, ни малейшего шанса на прошивание.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Почему? Вся энергия 375-го отдается по-любому, ни малейшего шанса на прошивание.
дык важно не подвинуть тушку, а пробить напр. сердце. Что тОлку если напр. пуля при ударе о ребра рассыпется и осколки пойдут куда угодно?
Иллюстрация: Барнс-Х из ведмедиков:
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view¤t=barnes1.jpg
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view¤t=b1.jpg
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view¤t=barnes-1.jpg
Все попадания - или шейный отдел позвоночника, или голова; дальше гуляло по организму.
А это - не развалившийся, а нормально сработавший Интерлок (.430) (крайняя редкость для него - если бы раскрывался так всегда, было бы приемлимо). Из кабанчика кил на 80:
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view¤t=hint444-1-2.jpg
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view¤t=hint444-2-2.jpg
RinatKVЭто - фантастика 😊 Если бы речь шла о .22, то еще можно было подумать, но в .375 по нашим зверушкам я такого варианта не представляю ни с какой пулей.
Что тОлку если напр. пуля при ударе о ребра рассыпется и осколки пойдут куда угодно?
------------------
Hunt big or go home.
но в .375 по нашим зверушкам я такого варианта не представляю ни с какой пулей.Почему? Излишне мягкая пуля, та же KS если она взорвалась в тонкокожем леопарде чуть больше за 50 кг,то например декабрьскому секачу кил за 150 ,она только разворотит мышцы никуда не проникнув, куча крови и очень резвый и стремный подранок.
GDFХЗ, KS в 9.3х74 мишке лопатку нормально поломал, не думаю, что он или интерлок распылится об кабана, даже гонного.
декабрьскому секачу кил за 150 ,она только разворотит мышцы никуда не проникнув
------------------
Hunt big or go home.
KS в 9.3х74 мишке лопатку нормально поломал,Ром думаю это из серии ,трем проломает четвертому нет, если не наоборот.
Игорь, если даже самые экспансивные варминт-пули в тридцатках нормально валят крупных копытных на довольно дальних расстояниях, то не верится мне, что какая-то пуля в 375 может развалиться и сделать подранка.
------------------
Hunt big or go home.
на довольно дальних расстояниях,В том то вся и фишка, что если она нормально работает на дальнем расстоянии, то на ближнем ,не обязательно ,но велик шанс что она взорвется, тем более на крупном и жестком зверьке. Все таки пули рассчитываются на определенную массу зверя и скорость соприкосновения с целью.
Пример из серии наоборот, в этом году, так как ездил за буйволами брал с собой 416,но там меня еще интересовала антилопа эндемик пуку, размером с импалу то есть где то 50 кг,специально на нее оружие брать было в лом, так что стрелял 416-м,400гр Барнс, выстрел где то 120м,фронтальный-четвертной, попал в середину груди, упал,потом как не в чем не бывало пробежал метров под 90 и упал уже с концами, а от этой пульки в этом калибре буйволов скрючивало и бежали они заметно тяжело, тут в связи с мягкостью и легкостью зверька, жесткая пуля вообще не сработала ,прошила нанеся минимальные повреждения.
Полазил поиском у американцев, начиная от Чака Хоукса, заканчивая форумами: Интерлок стабильно в десятке рекомендуемых по мишке и кабану в калибрах от 30-06 до 416, не нашел ни одного негативного отзыва.
------------------
Hunt big or go home.
Интерлок стабильно в десятке рекомендуемыхИначи так ее тогда гиганты не выпускали. (практически все производители)
Спустя год, хочу ещё раз обсудить 375ХХ...
За это время появился какой то опыт и не много трофеев.
8х68 показал себя с хорошей стороны( не подвёл. медведь 2метра. в вологодской.)
Собираюсь на Камчатку, на медведя.
И опять муки выбора 8х68 или 375ХХ.
В последних загонах,в этом году, пытался опробовать 375 на лосЯх - не сложилось...
Выбрал боеприпас к этому калибру: http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?powerhead 17гр
Про RWS TUG.
Ожиданий не оправдал.
Оставшиеся 4 пачки патронов отдал бы фанатам за треть цены..
Хочу услышать мнение про использование 375ХХ на Камчатке.
Или может ну его, взять проверенный 8х68?
Хочу услышать мнение про использование 375ХХ на Камчатке.Может поднять тему?! Как у вас сожилось с калибрами? Вот хочу заказать допствол 375 к 8х68, уже имея в наличии 9,3х62.
Или может ну его, взять проверенный 8х68?
полтора Ивана
Как у вас сожилось с калибрами?
Был на Камчатке май 2011 с 8х68.
Взял 8-ку т.к. охотится пришлось в "горной"(если так можно назвать) местности.
К сожалению 375ХХ пока не опробован..
Взял 8-ку т.к. охотится пришлось в "горной"(если так можно назвать) местности.Красотища! А результаты с 8х68?
ganza
Был один не удачный опыт: 30-06 на мишку 2-а метра ростом..
Неужели для трёхлетки .30-06 оказался недостаточным?
8х68 и 375ХХ
Вопрос про R8. Хочу заказать допствол 375ХХ, уже имея 8х68. При смене ствола меняется только ствол или личинка в затворе тоже? На обойме магазина есть обозначения 375ХХ, то получается его заказывать не нужно, а только ствол и личинку, или один только ствол? Вопрос продублирую в другой теме.
если заказывать ствол в 375H&H уже имея 8х68 нужно дозаказать личинку затвора, потому как в 8х68 она в размере медиум (МЕ), а в 375 размер магнум (МА) Если стволы в контуре стандарт (17мм) то ложу менять не надо.
если заказывать ствол в 375H&H уже имея 8х68 нужно дозаказать личинку затвора, потому как в 8х68 она в размере медиум (МЕ), а в 375 размер магнум (МА) Если стволы в контуре стандарт (17мм) то ложу менять не надо.Спасибо огромное!
Sako POWEHEAD 375HH. По лосю. 50м. Вход лопатка, выход брюхо(не ожидал).
С полем! Как кучу собирает?
полтора Ивана
Как кучу собирает?
Спасибо..
Стреляю с открытой планки.
На 50-и метрах в тире два выстрела в десятку рядом на растоянии 1см.
полтора Ивана
8х68 и 375ХХ
Вопрос про R8. Хочу заказать допствол 375ХХ, уже имея 8х68. При смене ствола меняется только ствол или личинка в затворе тоже? На обойме магазина есть обозначения 375ХХ, то получается его заказывать не нужно, а только ствол и личинку, или один только ствол? Вопрос продублирую в другой теме.
Иван! Стоит ли?. В 8х68 есть пуля Совестр(что то среднее м/у солидом и Барнсом). Пробовал только по мишени,но мля... впечатлила, как стоппер, на коротке самое оно. Но думаю и без нее глушняка с избытком.
Иван! В 8х68 есть пуля СовестрА чей этот патрон,где можно посмотрет ТТХ,балистику? В наших магазинах ни разу не видел такого.
BUR59
А чей этот патрон,где можно посмотрет ТТХ,балистику? В наших магазинах ни разу не видел такого.
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/sauvestre
По характермстикам не нашел, в 8х68 у них ,видимо кончились ,но на форму пуль у французов позырить можно...
Иван! Стоит ли?.Да так для себя и чтоб красная не пропала.Я же хотел что то достойное из Африки, но пока не сложилось из-за расширения недвижимости.Возьму для сравнения.