Коллеги. А давайте обсудим тему эстетики оружия. Предлагаю поговорить о боевом оружии. Охотничье, спортивное затрагивать в данной теме не будем. Мне кажется повторяться или повторять кого-то не буду. Данную тему вроде бы раньше Dr.Watson затрагивал. Но несколько в ином контексте.
Я бы хотел предложить ее в следующем (не побоюсь выразиться) конструктиве. Прямо, так сказать, пройтись по странам. Далее - не столько по годам выпуска, сколько по годам применения. Предлагаю обсудить стрелковое оружие, которое применялось в годы Второй мировой войны. С выкладыванием картинок. В конечном итоге - прийдем к выводу - чьи образцы наиболее эстетичны, но ненадежны и/или неэстетичны, но надежны.
Сразу скажу, что данная мысль пришла в голову после прочтения выпусков журнала 'ОРУЖИЕ' за последние пару лет. Публикации Монетчикова об образцах стрелкового оружия, применявшегося как раз в годы Второй мировой.
Начнем с нас. СССР (Россия). 
Германия.
Великобритания.
Италия.
Япония.
США. 
ну и так далее:::::..
[edited by ChapD]
[edited by ChapD]
Являясь любителем военной истории, внесу свои 5 коп. 😊 Встречайте: СВТ-40. ИМХО отличное оружие, но не для каждого. Ниже можно увидеть представителей воинских профессий, в руках которых СВТ была страшным оружием. По достоинству оценили ее и немцы.



[edited by JRGN]
В принципе, считаю самым красивым в эстетическом плане карабином Winchester Mod. 94, только я не уверен, что он состоял на вооружении.
------------------
kiowa
Интересно немцы юзали СВТ-40 родную или перестволяли на свой патрон,я правда не представляю как ее можно перестволить,а вот ППШ немцы в некоторых частях использовали,правда в основном перестволенные под 9пара,благо у ППШ ствол легкосьемный и ставили свой магазин от МП-38-40
Finland, KP-31 "Tikkakoski"


[edited by Arki]
JRGNИнтересно,а откуда фотки, я их никогда в интернете не видел. Сами сканировали?
Являясь любителем военной истории, внесу свои 5 коп. 😊
A есть ли смысл говорить об эстетике в случае,когда при создании той или иной конструкции она вообще в расчет не бралась?
ТТХ,технологичность,себистоимость,надежность
- да,а эстетика тогда интересовала меньше всего.По мне так старая добрая винтовка Мосина и была самой эстетичной.Но это продукт
другой эпохи...
xwing
A есть ли смысл говорить об эстетике в случае,когда при создании той или иной конструкции она вообще в расчет не бралась?
ТТХ,технологичность,себистоимость,надежность
- да,а эстетика тогда интересовала меньше всего.
Ну уж нет. Немцы, например, при всей своей расчетливости (естесственно ТТХ, надежность,себестоимость - это ставилось во главу угла). Но посмотрите на образцы немецкого оружия - те что до войны, те что выпускались во время войны и те, что появились к концу войны. Все эти фолькс-... автоматы, винтовки, пистолеты. Ущерб эстетике, в первую очередь - вал.
А англичане, например, с их Стеном. Он был создан не под конец войны.
А америкосы. Ну не лежит у меня душа к ихнему Томпсону или к тому же М-3 (мясорубка который). Хотя и коммерческий вариант - не лучше. ИМХО.
а как нашет другой перспективы?
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
извиняюсь за качество, фотоаппарат вроде испорченный.
ChapDДык я собственно о том же - когда дошло до дела - не до эстетики уже было.Касаемо Томсона - ну не делали его с мыслями о красоте.Что вышло - то вышло,свою роль он с'ыграл,тем более,что он вообще был один из первых (ну исключая Федорова ессно). Эстетика там как правило возникает,где в это
Ну уж нет. Немцы, например, при всей своей расчетливости (естесственно ТТХ, надежность,себестоимость - это ставилось во главу угла). Но посмотрите на образцы немецкого оружия - те что до войны, те что выпускались во время войны и те, что появились к концу войны. Все эти фолькс-... автоматы, винтовки, пистолеты. Ущерб эстетике, в первую очередь - вал.
А англичане, например, с их Стеном. Он был создан не под конец войны.
А америкосы. Ну не лежит у меня душа к ихнему Томпсону или к тому же М-3 (мясорубка который). Хотя и коммерческий вариант - не лучше. ИМХО.
вкладываются деньги.А с военным оружием все
иначе - никто там за орех не доплатит 😊)
Касаемо немецкого оружия - я не очень предстваляю как из ихнего ПП можно было успешно стрелять более-менее прицельно.Кочерга какая-то...
Очень ИМХО, но нравится мне BAR M1918 (Browning Automatic Rifle).
Здоровенная, тяжеленная штуковина.
Полу-винтовка, полу-ручной пулемет.
Мощный винтовочный патрон (целых 20 штук), возможность стрельбы очередями (с небольшим темпом), сошки. Правда вес под 10 кг. 😊
Сложно обьяснить почему. Просто нравится.



O Browning Automatic Rifle есть интересная история - она в принципе была готова к работе в момент вступления США в 1-ю Мировую.
Но в штатах ее посчитали настолько секретной
(!) что ... побоялись отдать в войска. Англичане в ответ на просьбу американцев одолжить Льюиса их послали (уж не помню по каким соображениям),в итоге пришлось US Army воевать с франузским(!) ручным пулеметом системы,если я не ошибаюсь,Шоша,кот. зарекомендовал себя жутким барахлом...При наличии своего отличного экземпляра дома.
2Metanol
/Интересно немцы юзали СВТ-40 родную или перестволяли на свой патрон,я правда не представляю как ее можно перестволить,а вот ППШ немцы в некоторых частях использовали,правда в основном перестволенные под 9пара,благо у ППШ ствол легкосьемный и ставили свой магазин от МП-38-40/
Насчет перестволения СВТ и других моделей я лично не слышал, но вот целесообразность этого процесса у меня вызывает сомнения. Ведь в условиях войны ИМХО трофейные боеприпасы- не проблема.
2 tex
Фотки взял из интернета. У меня есть небольшая подборка по теме WW2.
[edited by JRGN]
Как-то раз я уже писал про СВТ, что брось ее на камни - и больше из нее уже не выстрелишь (по крайней мере, без разборки и ремонта). В плане эстетичности из военного оружия неплоха американская винтовка M1 и особенно чешская ZH-29 (Холековская). Ну и, конечно, мой любимый ДШК - 45 лет лежал в земле, а как вытащили - БТРы прошивал навылет .
JRGNА нет ни у кого фоток, рисунков или чертёжиков кронштейна для прицела с СВТ? Хотелось бы разобраться, как он там крепился.
[B]2 tex
Фотки взял из интернета. У меня есть небольшая подборка по теме WW2. [B]
Кронштейн для прицела СВТ.
Был выставлен недавно на интернет-аукционе и продан за 251 Евро. 😛ipec:
Это я знаю. Но это кстати, не родной. А точная реплика. Я хотел вот тоже чертежики для него сделать, вот где только образец для этого взять. Ума не приложу...
Нет, я все-таки помещу эту красавицу в постинг. Тем более, что они были у Крука, когда тот воевал с Джеронимо...
------------------
kiowa
А как вам нравится такой вариант. Отступлю от темы про оружие Второй Мировой.

Нет, конечно, это достаточно технологичное решение, буллпап в смысле, тем более что у французов всегда были "передовые" решения в дизайне по части техники. Но ИМХО - самая настоящая НОЖОВКА с ручкой, блин.
[edited by ChapD]
ChapD
А как вам нравится такой вариант. Отступлю от темы про оружие Второй Мировой.
Нет, конечно, это достаточно технологичное решение, буллпап в смысле, тем более что у французов всегда были "передовые" решения в дизайне по части техники. Но ИМХО - самая настоящая НОЖОВКА с ручкой, блин.[edited by ChapD]
а где картиночка-та?
2 kiowa
😀 Глючок был маленький. Вроде поправил.
Интересно это шутка? Или реальное изделие?
One of 3 SKS gattling guns. Fires 600 plus rds per minute.Comes with stand and will mount on Jeep or suv
$2,500.00
[edited by xwing]
Возвращаясь к теме !
Я вообще не знаю как немцы стреляли из своего ПП. Дело в том что разобрать и собрать его на коленке практически не возможно. Вся конструкция держится на 3х винтах после выкручивания рассыпается.
"Некрасивые самолеты не летают"
Оружие, вызывающее определенные положительные (или отрицательные) эмоции, стреляет соответствено.
Красиво - в первую очередь, функционально.
Надежность же определяется внутреннимустройством. СВТ-40 пример как раз такого вот случая. Была безспорно, лучше АВС-36. Дед-снайпер больше любил Мосинскую.
Оружие любят и за внешний вид, и за боевые свойства. При условии их сочетаемости.
К примеру, М-16А2 весьма красива, но какое же дерьмо...
