Эстетика бового оружия

ChapD

Коллеги. А давайте обсудим тему эстетики оружия. Предлагаю поговорить о боевом оружии. Охотничье, спортивное затрагивать в данной теме не будем. Мне кажется повторяться или повторять кого-то не буду. Данную тему вроде бы раньше Dr.Watson затрагивал. Но несколько в ином контексте.
Я бы хотел предложить ее в следующем (не побоюсь выразиться) конструктиве. Прямо, так сказать, пройтись по странам. Далее - не столько по годам выпуска, сколько по годам применения. Предлагаю обсудить стрелковое оружие, которое применялось в годы Второй мировой войны. С выкладыванием картинок. В конечном итоге - прийдем к выводу - чьи образцы наиболее эстетичны, но ненадежны и/или неэстетичны, но надежны.
Сразу скажу, что данная мысль пришла в голову после прочтения выпусков журнала 'ОРУЖИЕ' за последние пару лет. Публикации Монетчикова об образцах стрелкового оружия, применявшегося как раз в годы Второй мировой.
Начнем с нас. СССР (Россия).

Германия.


Великобритания.

Италия.
Япония.
США.

ну и так далее:::::..


[edited by ChapD]

[edited by ChapD]

JRGN

Являясь любителем военной истории, внесу свои 5 коп. 😊 Встречайте: СВТ-40. ИМХО отличное оружие, но не для каждого. Ниже можно увидеть представителей воинских профессий, в руках которых СВТ была страшным оружием. По достоинству оценили ее и немцы.



[edited by JRGN]

kiowa

В принципе, считаю самым красивым в эстетическом плане карабином Winchester Mod. 94, только я не уверен, что он состоял на вооружении.

------------------
kiowa

Metanol

Интересно немцы юзали СВТ-40 родную или перестволяли на свой патрон,я правда не представляю как ее можно перестволить,а вот ППШ немцы в некоторых частях использовали,правда в основном перестволенные под 9пара,благо у ППШ ствол легкосьемный и ставили свой магазин от МП-38-40

Arki

Finland, KP-31 "Tikkakoski"


[edited by Arki]

tex

JRGN
Являясь любителем военной истории, внесу свои 5 коп. 😊
Интересно,а откуда фотки, я их никогда в интернете не видел. Сами сканировали?

xwing

A есть ли смысл говорить об эстетике в случае,когда при создании той или иной конструкции она вообще в расчет не бралась?
ТТХ,технологичность,себистоимость,надежность
- да,а эстетика тогда интересовала меньше всего.По мне так старая добрая винтовка Мосина и была самой эстетичной.Но это продукт
другой эпохи...

ChapD

xwing
A есть ли смысл говорить об эстетике в случае,когда при создании той или иной конструкции она вообще в расчет не бралась?
ТТХ,технологичность,себистоимость,надежность
- да,а эстетика тогда интересовала меньше всего.

Ну уж нет. Немцы, например, при всей своей расчетливости (естесственно ТТХ, надежность,себестоимость - это ставилось во главу угла). Но посмотрите на образцы немецкого оружия - те что до войны, те что выпускались во время войны и те, что появились к концу войны. Все эти фолькс-... автоматы, винтовки, пистолеты. Ущерб эстетике, в первую очередь - вал.
А англичане, например, с их Стеном. Он был создан не под конец войны.
А америкосы. Ну не лежит у меня душа к ихнему Томпсону или к тому же М-3 (мясорубка который). Хотя и коммерческий вариант - не лучше. ИМХО.

dunkelfalke

а как нашет другой перспективы?




извиняюсь за качество, фотоаппарат вроде испорченный.

xwing

ChapD
Ну уж нет. Немцы, например, при всей своей расчетливости (естесственно ТТХ, надежность,себестоимость - это ставилось во главу угла). Но посмотрите на образцы немецкого оружия - те что до войны, те что выпускались во время войны и те, что появились к концу войны. Все эти фолькс-... автоматы, винтовки, пистолеты. Ущерб эстетике, в первую очередь - вал.
А англичане, например, с их Стеном. Он был создан не под конец войны.
А америкосы. Ну не лежит у меня душа к ихнему Томпсону или к тому же М-3 (мясорубка который). Хотя и коммерческий вариант - не лучше. ИМХО.
Дык я собственно о том же - когда дошло до дела - не до эстетики уже было.Касаемо Томсона - ну не делали его с мыслями о красоте.Что вышло - то вышло,свою роль он с'ыграл,тем более,что он вообще был один из первых (ну исключая Федорова ессно). Эстетика там как правило возникает,где в это
вкладываются деньги.А с военным оружием все
иначе - никто там за орех не доплатит 😊)
Касаемо немецкого оружия - я не очень предстваляю как из ихнего ПП можно было успешно стрелять более-менее прицельно.Кочерга какая-то...

Yara

Очень ИМХО, но нравится мне BAR M1918 (Browning Automatic Rifle).
Здоровенная, тяжеленная штуковина.
Полу-винтовка, полу-ручной пулемет.
Мощный винтовочный патрон (целых 20 штук), возможность стрельбы очередями (с небольшим темпом), сошки. Правда вес под 10 кг. 😊

Сложно обьяснить почему. Просто нравится.



xwing

O Browning Automatic Rifle есть интересная история - она в принципе была готова к работе в момент вступления США в 1-ю Мировую.
Но в штатах ее посчитали настолько секретной
(!) что ... побоялись отдать в войска. Англичане в ответ на просьбу американцев одолжить Льюиса их послали (уж не помню по каким соображениям),в итоге пришлось US Army воевать с франузским(!) ручным пулеметом системы,если я не ошибаюсь,Шоша,кот. зарекомендовал себя жутким барахлом...При наличии своего отличного экземпляра дома.

JRGN

2Metanol
/Интересно немцы юзали СВТ-40 родную или перестволяли на свой патрон,я правда не представляю как ее можно перестволить,а вот ППШ немцы в некоторых частях использовали,правда в основном перестволенные под 9пара,благо у ППШ ствол легкосьемный и ставили свой магазин от МП-38-40/

Насчет перестволения СВТ и других моделей я лично не слышал, но вот целесообразность этого процесса у меня вызывает сомнения. Ведь в условиях войны ИМХО трофейные боеприпасы- не проблема.

2 tex
Фотки взял из интернета. У меня есть небольшая подборка по теме WW2.

[edited by JRGN]

Reaper

Как-то раз я уже писал про СВТ, что брось ее на камни - и больше из нее уже не выстрелишь (по крайней мере, без разборки и ремонта). В плане эстетичности из военного оружия неплоха американская винтовка M1 и особенно чешская ZH-29 (Холековская). Ну и, конечно, мой любимый ДШК - 45 лет лежал в земле, а как вытащили - БТРы прошивал навылет .

tex

JRGN
[B]2 tex
Фотки взял из интернета. У меня есть небольшая подборка по теме WW2. [B]
А нет ни у кого фоток, рисунков или чертёжиков кронштейна для прицела с СВТ? Хотелось бы разобраться, как он там крепился.

Грек

Кронштейн для прицела СВТ.
Был выставлен недавно на интернет-аукционе и продан за 251 Евро. 😛ipec:

tex

Это я знаю. Но это кстати, не родной. А точная реплика. Я хотел вот тоже чертежики для него сделать, вот где только образец для этого взять. Ума не приложу...

kiowa

Нет, я все-таки помещу эту красавицу в постинг. Тем более, что они были у Крука, когда тот воевал с Джеронимо...

------------------
kiowa

ChapD

А как вам нравится такой вариант. Отступлю от темы про оружие Второй Мировой.


Нет, конечно, это достаточно технологичное решение, буллпап в смысле, тем более что у французов всегда были "передовые" решения в дизайне по части техники. Но ИМХО - самая настоящая НОЖОВКА с ручкой, блин.

[edited by ChapD]

kiowa

ChapD
А как вам нравится такой вариант. Отступлю от темы про оружие Второй Мировой.


Нет, конечно, это достаточно технологичное решение, буллпап в смысле, тем более что у французов всегда были "передовые" решения в дизайне по части техники. Но ИМХО - самая настоящая НОЖОВКА с ручкой, блин.

[edited by ChapD]

а где картиночка-та?

ChapD

2 kiowa

😀 Глючок был маленький. Вроде поправил.

xwing

Интересно это шутка? Или реальное изделие?
One of 3 SKS gattling guns. Fires 600 plus rds per minute.Comes with stand and will mount on Jeep or suv
$2,500.00

[edited by xwing]

МаксимЧ

Возвращаясь к теме !
Я вообще не знаю как немцы стреляли из своего ПП. Дело в том что разобрать и собрать его на коленке практически не возможно. Вся конструкция держится на 3х винтах после выкручивания рассыпается.

Vitiaz

"Некрасивые самолеты не летают"

Оружие, вызывающее определенные положительные (или отрицательные) эмоции, стреляет соответствено.
Красиво - в первую очередь, функционально.
Надежность же определяется внутреннимустройством. СВТ-40 пример как раз такого вот случая. Была безспорно, лучше АВС-36. Дед-снайпер больше любил Мосинскую.
Оружие любят и за внешний вид, и за боевые свойства. При условии их сочетаемости.
К примеру, М-16А2 весьма красива, но какое же дерьмо...